Une spiritualité qui accepte les imberbes et les glabres ?

Le 17 juin 2024 à 20:20:32 :
tu veux absolument rejoindre une religion ?
Sinon tu peux faire de la spiritualité tout seul et commencer sérieusement à méditer

NON. Je veux une spiritualité que je puisse vivre dans la solitude sans devoir aller dans un lieu de culte et côtoyer les gens. Je vis 85 % de mon temps reclus dans ma maison. Je limite les déplacements et je suis malade. Un gros tanguy qui vit toujours chez les parents

Le 17 juin 2024 à 20:16:25 Polpotiste a écrit :

Le 17 juin 2024 à 20:14:40 :
Depuis quand il est obligatoire de porter une barbe chez les chrétiens orthodoxes ? Il est vrai que tout les clercs dans les pays Orthodoxes en arborent mais je doute que les laïcs soient sommé de faire de même

Me réfère à l'orthodoxie pas aux orthodoxes qui ne respectent pas les règles.
Preuve https://orthodoxologie.blogspot.com/2011/05/higoumene-luke-concernant-la-tradition.html

Y'a t'il un canon concernant cette règle spécifique ? à ma connaissance non, la ce dont il est question, c'est la ressemblance aux catholiques romains qui doit être vu comme un erzatz "d'oecumenisme" ou disons une tentative de ressembler aux hérétiques romains

Le 17 juin 2024 à 20:59:11 :
pardon de poser une question un peu con surement mais quel rapport entre ta pilosité et ta religion j'ai pas capté

Certaines religions accordent beaucoup d'importance à l'aspect pileux des individus. Ex : islam, orthodoxie, hassidisme, taoisme, hindouisme (les ascètes). Ne reste que le bouddhisme, le catholicisme et les protestantismes. Sinon y a pas vraiment de rapport mais n'oublie pas tu es sur le 18-25

Le 17 juin 2024 à 20:19:07 :

Le 17 juin 2024 à 20:16:02 :

Le 17 juin 2024 à 20:15:17 :

Le 17 juin 2024 à 20:13:06 :
Le mysticisme, ça te permettra de te concentrer sur l'essentiel

Lequel précisément ?

Pars du christianisme et élargis si le cœur t'en dis, c'est mieux de commencer avec ce qui nous est proche

J'ai déjà des bases. J'ai essayé la prière du coeur, lu le récit d'un pèlerin russe, quelques dostoievski, lu l'imitation de Jésus-Christ, assisté à des messes selon le rite extraordinaire, ai communié, me suis confessé, tout fait sérieusement mais l'esprit de la bourgeoisie et de la noblesse de l'église m'a clairement fait comprendre que je n'étais qu'un prolétaire

S'il t'ont fait croire que le christianisme c'était les surprises party de Marie-Cécile, envoie les chier

Si non, comme lu plus haut, normalement la spiritualité ça se pratique seul, l'Eglise c'est censé être le résultat de la vie chrétienne, à savoir un rapport au monde fait d'amour.
Donc après tu cherches peut être du côté de l'occultisme, du pouvoir, de la connaissance, des expériences intenses et intérieurs. Si oui, tout ça est accessible par les branches occultes des différentes religion + les courants Indé type hermétisme etc...
Fait juste gaf ça pulule de gourou et autres vampires luciferiens, et d'autres truc encore mais c'est pas les pires dans le fond.

Le 17 juin 2024 à 21:06:12 :

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Le 17 juin 2024 à 20:16:02 :

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Le 17 juin 2024 à 20:13:06 :
Le mysticisme, ça te permettra de te concentrer sur l'essentiel

Lequel précisément ?

Pars du christianisme et élargis si le cœur t'en dis, c'est mieux de commencer avec ce qui nous est proche

J'ai déjà des bases. J'ai essayé la prière du coeur, lu le récit d'un pèlerin russe, quelques dostoievski, lu l'imitation de Jésus-Christ, assisté à des messes selon le rite extraordinaire, ai communié, me suis confessé, tout fait sérieusement mais l'esprit de la bourgeoisie et de la noblesse de l'église m'a clairement fait comprendre que je n'étais qu'un prolétaire

S'il t'ont fait croire que le christianisme c'était les surprises party de Marie-Cécile, envoie les chier

Pas ca. Mais ils te font sentir qu'eux viennent de la noblesse et de la haute-société et que tu ne seras jamais à leur niveau. Tu as beau adopter leur code vestimentaire du dimanche (chaussures à talonnettes, pantalon à pince, chemise et veston, le tout provenant d'un magasin de prolo mais faisant l'affaire), leurs rites, leurs prières, tu as beau faire tout ce qu'il faut, tu n'es pas le bienvenu dans la communauté. Les traditionalistes sont pas du tout prosélytes, ils aiment bien rester entre eux.

Par contre les protestants, dès que je rentre dans leur lieu de culte, ils t'accueillent chaleureusement, trop chaleureusement parfois, mais le culte est malaisant. C'est beni oui-oui et compagnie.

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> Le 17 juin 2024 à 20:13:06 :

>Le mysticisme, ça te permettra de te concentrer sur l'essentiel

Lequel précisément ?

Pars du christianisme et élargis si le cœur t'en dis, c'est mieux de commencer avec ce qui nous est proche

J'ai déjà des bases. J'ai essayé la prière du coeur, lu le récit d'un pèlerin russe, quelques dostoievski, lu l'imitation de Jésus-Christ, assisté à des messes selon le rite extraordinaire, ai communié, me suis confessé, tout fait sérieusement mais l'esprit de la bourgeoisie et de la noblesse de l'église m'a clairement fait comprendre que je n'étais qu'un prolétaire

S'il t'ont fait croire que le christianisme c'était les surprises party de Marie-Cécile, envoie les chier

Pas ca. Mais ils te font sentir qu'eux viennent de la noblesse et de la haute-société et que tu ne seras jamais à leur niveau. Tu as beau adopter leur code vestimentaire du dimanche (chaussures à talonnettes, pantalon à pince, chemise et veston, le tout provenant d'un magasin de prolo mais faisant l'affaire), leurs rites, leurs prières, tu as beau faire tout ce qu'il faut, tu n'es pas le bienvenu dans la communauté. Les traditionalistes sont pas du tout prosélytes, ils aiment bien rester entre eux.

Par contre les protestants, dès que je rentre dans leur lieu de culte, ils t'accueillent chaleureusement, trop chaleureusement parfois, mais le culte est malaisant. C'est beni oui-oui et compagnie.

Perso j'ai adopté l'entre 2 : je vais dans une église catho classique, celle qui est à côté de chez moi, même si honnêtement j'ai des doutes sur le Pape.
Le truc c'est que ce qui importe c'est de comprendre que les sacréments, et surtout l'Eucharistie, ont des vertus indépendantes de ceux qui les donnent.

Le 17 juin 2024 à 20:14:38 :

Le 17 juin 2024 à 20:13:24 :
et pour le christianisme orthodoxe

Déjà assisté à un culte orthodoxe pendant la période de Paques. Je suis un fragile, tenir 3 heures debout ce n'est pas pour moi. Corps et esprit de phasme léthargique.

Courage, pas à pas, tu te fortifieras

Et pour la barbe, Bartholomée de Constantinople n'en a pas une folle, loin de là, c'est bien de la porter mais pas obligé non plus en tant que laïc.

Le 17 juin 2024 à 21:12:27 :

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> >Le mysticisme, ça te permettra de te concentrer sur l'essentiel

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> Lequel précisément ?

Pars du christianisme et élargis si le cœur t'en dis, c'est mieux de commencer avec ce qui nous est proche

J'ai déjà des bases. J'ai essayé la prière du coeur, lu le récit d'un pèlerin russe, quelques dostoievski, lu l'imitation de Jésus-Christ, assisté à des messes selon le rite extraordinaire, ai communié, me suis confessé, tout fait sérieusement mais l'esprit de la bourgeoisie et de la noblesse de l'église m'a clairement fait comprendre que je n'étais qu'un prolétaire

S'il t'ont fait croire que le christianisme c'était les surprises party de Marie-Cécile, envoie les chier

Pas ca. Mais ils te font sentir qu'eux viennent de la noblesse et de la haute-société et que tu ne seras jamais à leur niveau. Tu as beau adopter leur code vestimentaire du dimanche (chaussures à talonnettes, pantalon à pince, chemise et veston, le tout provenant d'un magasin de prolo mais faisant l'affaire), leurs rites, leurs prières, tu as beau faire tout ce qu'il faut, tu n'es pas le bienvenu dans la communauté. Les traditionalistes sont pas du tout prosélytes, ils aiment bien rester entre eux.

Par contre les protestants, dès que je rentre dans leur lieu de culte, ils t'accueillent chaleureusement, trop chaleureusement parfois, mais le culte est malaisant. C'est beni oui-oui et compagnie.

Perso j'ai adopté l'entre 2 : je vais dans une église catho classique, celle qui est à côté de chez moi, même si honnêtement j'ai des doutes sur le Pape.
Le truc c'est que ce qui importe c'est de comprendre que les sacréments, et surtout l'Eucharistie, ont des vertus indépendantes de ceux qui les donnent.

Ce qui me gene chez dans les messes catholiques classiques/modernes c'est que l'aspect sacré a disparu. Comme dans les cultes protestants. Sincèrement, j'assumerais pas qu'on me voit chanter les chants cul cul la praline de la messe moderne. En plus les fidèles y vont par habitude, ne connaissent rien à la trinité, aux dogmes, souvent la moyenne d'age est de 65-70 ans. Dès que tu veux apporter du sang neuf et un peu de respect dans le culte on te fait comprendre que tu veux etre plus catholique que le pape etc...Le zèle est mal vu dans les églises modernistes.

Le 17 juin 2024 à 21:13:13 :

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et pour le christianisme orthodoxe

Déjà assisté à un culte orthodoxe pendant la période de Paques. Je suis un fragile, tenir 3 heures debout ce n'est pas pour moi. Corps et esprit de phasme léthargique.

Courage, pas à pas, tu te fortifieras

Et pour la barbe, Bartholomée de Constantinople n'en a pas une folle, loin de là, c'est bien de la porter mais pas obligé non plus en tant que laïc.

P-e. La catégorie sociale de fidèle se rendant dans les cultes orthodoxes correspond plus à ma situation social. Il y a l'aspect sacré et transcendant c''est un fait. On ne demande pas à venir sur son 31 mais MIEUX : En Russie il y a une tendance de piété populaire depuis la chute de l'URSS qui fait que les femmes s'habillent volontairement pauvrement avec des fichues sur la tête, des robes froissés et idem chez les hommes avec des guenilles et un aspect d'illuminé fol-en-christ
Respect aux orthodoxes.

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> > >Le mysticisme, ça te permettra de te concentrer sur l'essentiel

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> > Lequel précisément ?

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> Pars du christianisme et élargis si le cœur t'en dis, c'est mieux de commencer avec ce qui nous est proche

J'ai déjà des bases. J'ai essayé la prière du coeur, lu le récit d'un pèlerin russe, quelques dostoievski, lu l'imitation de Jésus-Christ, assisté à des messes selon le rite extraordinaire, ai communié, me suis confessé, tout fait sérieusement mais l'esprit de la bourgeoisie et de la noblesse de l'église m'a clairement fait comprendre que je n'étais qu'un prolétaire

S'il t'ont fait croire que le christianisme c'était les surprises party de Marie-Cécile, envoie les chier

Pas ca. Mais ils te font sentir qu'eux viennent de la noblesse et de la haute-société et que tu ne seras jamais à leur niveau. Tu as beau adopter leur code vestimentaire du dimanche (chaussures à talonnettes, pantalon à pince, chemise et veston, le tout provenant d'un magasin de prolo mais faisant l'affaire), leurs rites, leurs prières, tu as beau faire tout ce qu'il faut, tu n'es pas le bienvenu dans la communauté. Les traditionalistes sont pas du tout prosélytes, ils aiment bien rester entre eux.

Par contre les protestants, dès que je rentre dans leur lieu de culte, ils t'accueillent chaleureusement, trop chaleureusement parfois, mais le culte est malaisant. C'est beni oui-oui et compagnie.

Perso j'ai adopté l'entre 2 : je vais dans une église catho classique, celle qui est à côté de chez moi, même si honnêtement j'ai des doutes sur le Pape.
Le truc c'est que ce qui importe c'est de comprendre que les sacréments, et surtout l'Eucharistie, ont des vertus indépendantes de ceux qui les donnent.

Ce qui me gene chez dans les messes catholiques classiques/modernes c'est que l'aspect sacré a disparu. Comme dans les cultes protestants. Sincèrement, j'assumerais pas qu'on me voit chanter les chants cul cul la praline de la messe moderne. En plus les fidèles y vont par habitude, ne connaissent rien à la trinité, aux dogmes, souvent la moyenne d'age est de 65-70 ans. Dès que tu veux apporter du sang neuf et un peu de respect dans le culte on te fait comprendre que tu veux etre plus catholique que le pape etc...Le zèle est mal vu dans les églises modernistes.

Après peut être que tu accordes trop d'importance à la forme, ou alors que tu as affaire à un connard à chemise avec une guitare qui chante "Jésus reviens" comme un animateur de colonie de vacances, même si ça c'est surtout chez les protestants.
Ou alors t'as le malheur d'habiter dans une banlieue communiste avec des prêtres qui veulent dégoûter leurs ouailles et qui ont infiltré l'église exprès pour ça.

Perso le silence lors de l'Eucharistie, le quirie et autres c'est suffisant, si tu y met du tien, à participer à la theurgie.

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> > > >Le mysticisme, ça te permettra de te concentrer sur l'essentiel

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> > Pars du christianisme et élargis si le cœur t'en dis, c'est mieux de commencer avec ce qui nous est proche

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> J'ai déjà des bases. J'ai essayé la prière du coeur, lu le récit d'un pèlerin russe, quelques dostoievski, lu l'imitation de Jésus-Christ, assisté à des messes selon le rite extraordinaire, ai communié, me suis confessé, tout fait sérieusement mais l'esprit de la bourgeoisie et de la noblesse de l'église m'a clairement fait comprendre que je n'étais qu'un prolétaire

S'il t'ont fait croire que le christianisme c'était les surprises party de Marie-Cécile, envoie les chier

Pas ca. Mais ils te font sentir qu'eux viennent de la noblesse et de la haute-société et que tu ne seras jamais à leur niveau. Tu as beau adopter leur code vestimentaire du dimanche (chaussures à talonnettes, pantalon à pince, chemise et veston, le tout provenant d'un magasin de prolo mais faisant l'affaire), leurs rites, leurs prières, tu as beau faire tout ce qu'il faut, tu n'es pas le bienvenu dans la communauté. Les traditionalistes sont pas du tout prosélytes, ils aiment bien rester entre eux.

Par contre les protestants, dès que je rentre dans leur lieu de culte, ils t'accueillent chaleureusement, trop chaleureusement parfois, mais le culte est malaisant. C'est beni oui-oui et compagnie.

Perso j'ai adopté l'entre 2 : je vais dans une église catho classique, celle qui est à côté de chez moi, même si honnêtement j'ai des doutes sur le Pape.
Le truc c'est que ce qui importe c'est de comprendre que les sacréments, et surtout l'Eucharistie, ont des vertus indépendantes de ceux qui les donnent.

Ce qui me gene chez dans les messes catholiques classiques/modernes c'est que l'aspect sacré a disparu. Comme dans les cultes protestants. Sincèrement, j'assumerais pas qu'on me voit chanter les chants cul cul la praline de la messe moderne. En plus les fidèles y vont par habitude, ne connaissent rien à la trinité, aux dogmes, souvent la moyenne d'age est de 65-70 ans. Dès que tu veux apporter du sang neuf et un peu de respect dans le culte on te fait comprendre que tu veux etre plus catholique que le pape etc...Le zèle est mal vu dans les églises modernistes.

Après peut être que tu accordes trop d'importance à la forme, ou alors que tu as affaire à un connard à chemise avec une guitare qui chante "Jésus reviens" comme un animateur de colonie de vacances, même si ça c'est surtout chez les protestants.
Ou alors t'as le malheur d'habiter dans une banlieue communiste avec des prêtres qui veulent dégoûter leurs ouailles et qui ont infiltré l'église exprès pour ça.

Perso le silence lors de l'Eucharistie, le quirie et autres c'est suffisant, si tu y met du tien, à participer à la theurgie.

Des boomeurs qui chantent "Donne la paix ! Donne la paix ! Donne la paix à ton frèreeeeeuuh" dans mon église catholique. Qui fait mieux ? Le curé qui trouve le col romain trop ostentatoire L'hostie donner dans les mains des fidèles Fini l'aspersion des fidèles avec de l'eau bénite en début de messe Des homélies où on dit qu'on aurait pu naitre bouddhiste ou athée, peu importe, ce qui compte c'est pas la religion mais le comportement

Le 17 juin 2024 à 21:22:22 :

Le 17 juin 2024 à 21:20:08 :

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> > J'ai déjà des bases. J'ai essayé la prière du coeur, lu le récit d'un pèlerin russe, quelques dostoievski, lu l'imitation de Jésus-Christ, assisté à des messes selon le rite extraordinaire, ai communié, me suis confessé, tout fait sérieusement mais l'esprit de la bourgeoisie et de la noblesse de l'église m'a clairement fait comprendre que je n'étais qu'un prolétaire

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> S'il t'ont fait croire que le christianisme c'était les surprises party de Marie-Cécile, envoie les chier

Pas ca. Mais ils te font sentir qu'eux viennent de la noblesse et de la haute-société et que tu ne seras jamais à leur niveau. Tu as beau adopter leur code vestimentaire du dimanche (chaussures à talonnettes, pantalon à pince, chemise et veston, le tout provenant d'un magasin de prolo mais faisant l'affaire), leurs rites, leurs prières, tu as beau faire tout ce qu'il faut, tu n'es pas le bienvenu dans la communauté. Les traditionalistes sont pas du tout prosélytes, ils aiment bien rester entre eux.

Par contre les protestants, dès que je rentre dans leur lieu de culte, ils t'accueillent chaleureusement, trop chaleureusement parfois, mais le culte est malaisant. C'est beni oui-oui et compagnie.

Perso j'ai adopté l'entre 2 : je vais dans une église catho classique, celle qui est à côté de chez moi, même si honnêtement j'ai des doutes sur le Pape.
Le truc c'est que ce qui importe c'est de comprendre que les sacréments, et surtout l'Eucharistie, ont des vertus indépendantes de ceux qui les donnent.

Ce qui me gene chez dans les messes catholiques classiques/modernes c'est que l'aspect sacré a disparu. Comme dans les cultes protestants. Sincèrement, j'assumerais pas qu'on me voit chanter les chants cul cul la praline de la messe moderne. En plus les fidèles y vont par habitude, ne connaissent rien à la trinité, aux dogmes, souvent la moyenne d'age est de 65-70 ans. Dès que tu veux apporter du sang neuf et un peu de respect dans le culte on te fait comprendre que tu veux etre plus catholique que le pape etc...Le zèle est mal vu dans les églises modernistes.

Après peut être que tu accordes trop d'importance à la forme, ou alors que tu as affaire à un connard à chemise avec une guitare qui chante "Jésus reviens" comme un animateur de colonie de vacances, même si ça c'est surtout chez les protestants.
Ou alors t'as le malheur d'habiter dans une banlieue communiste avec des prêtres qui veulent dégoûter leurs ouailles et qui ont infiltré l'église exprès pour ça.

Perso le silence lors de l'Eucharistie, le quirie et autres c'est suffisant, si tu y met du tien, à participer à la theurgie.

Des boomeurs qui chantent "Donne la paix ! Donne la paix ! Donne la paix à ton frèreeeeeuuh" dans mon église catholique. Qui fait mieux ?

Bah, honnêtement, ça fait aussi partie du message "donne la paix à notre temps"
Tu parlais de piété des russes mais pas sûr que Michkine ai refusé de partager son pain avec un migrant, fut il soudanais.

Edit : Oula oui par contre l'arrêt d'aspersion et le relativisme moral la y'a un problème.

Le 17 juin 2024 à 21:25:47 :

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> > > > Pars du christianisme et élargis si le cœur t'en dis, c'est mieux de commencer avec ce qui nous est proche

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> > > J'ai déjà des bases. J'ai essayé la prière du coeur, lu le récit d'un pèlerin russe, quelques dostoievski, lu l'imitation de Jésus-Christ, assisté à des messes selon le rite extraordinaire, ai communié, me suis confessé, tout fait sérieusement mais l'esprit de la bourgeoisie et de la noblesse de l'église m'a clairement fait comprendre que je n'étais qu'un prolétaire

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> > S'il t'ont fait croire que le christianisme c'était les surprises party de Marie-Cécile, envoie les chier

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> Pas ca. Mais ils te font sentir qu'eux viennent de la noblesse et de la haute-société et que tu ne seras jamais à leur niveau. Tu as beau adopter leur code vestimentaire du dimanche (chaussures à talonnettes, pantalon à pince, chemise et veston, le tout provenant d'un magasin de prolo mais faisant l'affaire), leurs rites, leurs prières, tu as beau faire tout ce qu'il faut, tu n'es pas le bienvenu dans la communauté. Les traditionalistes sont pas du tout prosélytes, ils aiment bien rester entre eux.

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> Par contre les protestants, dès que je rentre dans leur lieu de culte, ils t'accueillent chaleureusement, trop chaleureusement parfois, mais le culte est malaisant. C'est beni oui-oui et compagnie.

Perso j'ai adopté l'entre 2 : je vais dans une église catho classique, celle qui est à côté de chez moi, même si honnêtement j'ai des doutes sur le Pape.
Le truc c'est que ce qui importe c'est de comprendre que les sacréments, et surtout l'Eucharistie, ont des vertus indépendantes de ceux qui les donnent.

Ce qui me gene chez dans les messes catholiques classiques/modernes c'est que l'aspect sacré a disparu. Comme dans les cultes protestants. Sincèrement, j'assumerais pas qu'on me voit chanter les chants cul cul la praline de la messe moderne. En plus les fidèles y vont par habitude, ne connaissent rien à la trinité, aux dogmes, souvent la moyenne d'age est de 65-70 ans. Dès que tu veux apporter du sang neuf et un peu de respect dans le culte on te fait comprendre que tu veux etre plus catholique que le pape etc...Le zèle est mal vu dans les églises modernistes.

Après peut être que tu accordes trop d'importance à la forme, ou alors que tu as affaire à un connard à chemise avec une guitare qui chante "Jésus reviens" comme un animateur de colonie de vacances, même si ça c'est surtout chez les protestants.
Ou alors t'as le malheur d'habiter dans une banlieue communiste avec des prêtres qui veulent dégoûter leurs ouailles et qui ont infiltré l'église exprès pour ça.

Perso le silence lors de l'Eucharistie, le quirie et autres c'est suffisant, si tu y met du tien, à participer à la theurgie.

Des boomeurs qui chantent "Donne la paix ! Donne la paix ! Donne la paix à ton frèreeeeeuuh" dans mon église catholique. Qui fait mieux ?

Bah, honnêtement, ça fait aussi partie du message "donne la paix à notre temps"
Tu parlais de piété des russes mais pas sûr que Michkine ai refusé de partager son pain avec un migrant, fut il soudanais.

T'es à l'église pour rendre un culte à Dieu, le Créateur, pas dans un camp de vacances. Sinon autant aller chez les protestants.

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> > > > > > Lequel précisément ?

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> > > > > Pars du christianisme et élargis si le cœur t'en dis, c'est mieux de commencer avec ce qui nous est proche

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> > > > J'ai déjà des bases. J'ai essayé la prière du coeur, lu le récit d'un pèlerin russe, quelques dostoievski, lu l'imitation de Jésus-Christ, assisté à des messes selon le rite extraordinaire, ai communié, me suis confessé, tout fait sérieusement mais l'esprit de la bourgeoisie et de la noblesse de l'église m'a clairement fait comprendre que je n'étais qu'un prolétaire

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> > > S'il t'ont fait croire que le christianisme c'était les surprises party de Marie-Cécile, envoie les chier

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> > Pas ca. Mais ils te font sentir qu'eux viennent de la noblesse et de la haute-société et que tu ne seras jamais à leur niveau. Tu as beau adopter leur code vestimentaire du dimanche (chaussures à talonnettes, pantalon à pince, chemise et veston, le tout provenant d'un magasin de prolo mais faisant l'affaire), leurs rites, leurs prières, tu as beau faire tout ce qu'il faut, tu n'es pas le bienvenu dans la communauté. Les traditionalistes sont pas du tout prosélytes, ils aiment bien rester entre eux.

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> > Par contre les protestants, dès que je rentre dans leur lieu de culte, ils t'accueillent chaleureusement, trop chaleureusement parfois, mais le culte est malaisant. C'est beni oui-oui et compagnie.

>

> Perso j'ai adopté l'entre 2 : je vais dans une église catho classique, celle qui est à côté de chez moi, même si honnêtement j'ai des doutes sur le Pape.

> Le truc c'est que ce qui importe c'est de comprendre que les sacréments, et surtout l'Eucharistie, ont des vertus indépendantes de ceux qui les donnent.

Ce qui me gene chez dans les messes catholiques classiques/modernes c'est que l'aspect sacré a disparu. Comme dans les cultes protestants. Sincèrement, j'assumerais pas qu'on me voit chanter les chants cul cul la praline de la messe moderne. En plus les fidèles y vont par habitude, ne connaissent rien à la trinité, aux dogmes, souvent la moyenne d'age est de 65-70 ans. Dès que tu veux apporter du sang neuf et un peu de respect dans le culte on te fait comprendre que tu veux etre plus catholique que le pape etc...Le zèle est mal vu dans les églises modernistes.

Après peut être que tu accordes trop d'importance à la forme, ou alors que tu as affaire à un connard à chemise avec une guitare qui chante "Jésus reviens" comme un animateur de colonie de vacances, même si ça c'est surtout chez les protestants.
Ou alors t'as le malheur d'habiter dans une banlieue communiste avec des prêtres qui veulent dégoûter leurs ouailles et qui ont infiltré l'église exprès pour ça.

Perso le silence lors de l'Eucharistie, le quirie et autres c'est suffisant, si tu y met du tien, à participer à la theurgie.

Des boomeurs qui chantent "Donne la paix ! Donne la paix ! Donne la paix à ton frèreeeeeuuh" dans mon église catholique. Qui fait mieux ?

Bah, honnêtement, ça fait aussi partie du message "donne la paix à notre temps"
Tu parlais de piété des russes mais pas sûr que Michkine ai refusé de partager son pain avec un migrant, fut il soudanais.

T'es à l'église pour rendre un culte à Dieu, le Créateur, pas dans un camp de vacances. Sinon autant aller chez les protestants.

Oui, je suis d'accord, seulement la theurgie demande des chants prononcé avec conviction, je déplore que les boomers n'aient eut la flemme d'apprendre par cœur (que c'est si dure quand tu le répète une fois par semaine minimum) quelques chants latins mais c'est mieux que rien.

Le 17 juin 2024 à 21:29:40 :

Le 17 juin 2024 à 21:27:05 :

Le 17 juin 2024 à 21:25:47 :

Le 17 juin 2024 à 21:22:22 :

Le 17 juin 2024 à 21:20:08 :

> Le 17 juin 2024 à 21:15:34 :

>> Le 17 juin 2024 à 21:12:27 :

> >> Le 17 juin 2024 à 21:10:14 :

> > >> Le 17 juin 2024 à 21:06:12 :

> > > >> Le 17 juin 2024 à 20:19:07 :

> > > > >> Le 17 juin 2024 à 20:16:02 :

> > > > > >> Le 17 juin 2024 à 20:15:17 :

> > > > > > >> Le 17 juin 2024 à 20:13:06 :

> > > > > > > >Le mysticisme, ça te permettra de te concentrer sur l'essentiel

> > > > > > >

> > > > > > > Lequel précisément ?

> > > > > >

> > > > > > Pars du christianisme et élargis si le cœur t'en dis, c'est mieux de commencer avec ce qui nous est proche

> > > > >

> > > > > J'ai déjà des bases. J'ai essayé la prière du coeur, lu le récit d'un pèlerin russe, quelques dostoievski, lu l'imitation de Jésus-Christ, assisté à des messes selon le rite extraordinaire, ai communié, me suis confessé, tout fait sérieusement mais l'esprit de la bourgeoisie et de la noblesse de l'église m'a clairement fait comprendre que je n'étais qu'un prolétaire

> > > >

> > > > S'il t'ont fait croire que le christianisme c'était les surprises party de Marie-Cécile, envoie les chier

> > >

> > > Pas ca. Mais ils te font sentir qu'eux viennent de la noblesse et de la haute-société et que tu ne seras jamais à leur niveau. Tu as beau adopter leur code vestimentaire du dimanche (chaussures à talonnettes, pantalon à pince, chemise et veston, le tout provenant d'un magasin de prolo mais faisant l'affaire), leurs rites, leurs prières, tu as beau faire tout ce qu'il faut, tu n'es pas le bienvenu dans la communauté. Les traditionalistes sont pas du tout prosélytes, ils aiment bien rester entre eux.

> > >

> > > Par contre les protestants, dès que je rentre dans leur lieu de culte, ils t'accueillent chaleureusement, trop chaleureusement parfois, mais le culte est malaisant. C'est beni oui-oui et compagnie.

> >

> > Perso j'ai adopté l'entre 2 : je vais dans une église catho classique, celle qui est à côté de chez moi, même si honnêtement j'ai des doutes sur le Pape.

> > Le truc c'est que ce qui importe c'est de comprendre que les sacréments, et surtout l'Eucharistie, ont des vertus indépendantes de ceux qui les donnent.

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> Ce qui me gene chez dans les messes catholiques classiques/modernes c'est que l'aspect sacré a disparu. Comme dans les cultes protestants. Sincèrement, j'assumerais pas qu'on me voit chanter les chants cul cul la praline de la messe moderne. En plus les fidèles y vont par habitude, ne connaissent rien à la trinité, aux dogmes, souvent la moyenne d'age est de 65-70 ans. Dès que tu veux apporter du sang neuf et un peu de respect dans le culte on te fait comprendre que tu veux etre plus catholique que le pape etc...Le zèle est mal vu dans les églises modernistes.

Après peut être que tu accordes trop d'importance à la forme, ou alors que tu as affaire à un connard à chemise avec une guitare qui chante "Jésus reviens" comme un animateur de colonie de vacances, même si ça c'est surtout chez les protestants.
Ou alors t'as le malheur d'habiter dans une banlieue communiste avec des prêtres qui veulent dégoûter leurs ouailles et qui ont infiltré l'église exprès pour ça.

Perso le silence lors de l'Eucharistie, le quirie et autres c'est suffisant, si tu y met du tien, à participer à la theurgie.

Des boomeurs qui chantent "Donne la paix ! Donne la paix ! Donne la paix à ton frèreeeeeuuh" dans mon église catholique. Qui fait mieux ?

Bah, honnêtement, ça fait aussi partie du message "donne la paix à notre temps"
Tu parlais de piété des russes mais pas sûr que Michkine ai refusé de partager son pain avec un migrant, fut il soudanais.

T'es à l'église pour rendre un culte à Dieu, le Créateur, pas dans un camp de vacances. Sinon autant aller chez les protestants.

Oui, je suis d'accord, seulement la theurgie demande des chants prononcé avec conviction, je déplore que les boomers n'aient eut la flemme d'apprendre par cœur (que c'est si dure quand tu le répète une fois par semaine minimum) quelques chants latins mais c'est mieux que rien.

Liturgie*
La théurgie c'est parler avec des esprits dans l'antiquité grecque. Et la goétie avec des démons.

l'islam

D'après Abou Houreira, le Prophète a dit: « Lorsque les gens du paradis vont y entrer, ils n'auront pas de poils sur le corps, ils seront imberbes,

https://www.hadithdujour.com/hadiths/hadith-sur-Les-gens-du-paradis_865.asp

Le 17 juin 2024 à 21:32:17 :
l'islam

D'après Abou Houreira, le Prophète a dit: « Lorsque les gens du paradis vont y entrer, ils n'auront pas de poils sur le corps, ils seront imberbes,

https://www.hadithdujour.com/hadiths/hadith-sur-Les-gens-du-paradis_865.asp

Le meme type qui se marie à une gamine de 6 ans et a un rapport avec elle quand elle en a 9 ? Le meme qui déclare qu'il faut tuer les apostats ? Non merci.