Djokovic est supérieur a Nadal/Federer ?

Le 08 juin 2024 à 02:27:45 :

Le 08 juin 2024 à 01:50:00 :
Djokovic n'est pas très intéressant à regarder jouer par rapport à Nadal ou Federer. Tout le problème est là.

C'est un tennis très efficient mais c'est du bourrinage de fond de cours.

1) On est trèèès loin des variations, des dropshots, des slices de Federer (et de son élégance).
2) On est aussi très loin du lift dantesque de Nadal.

Nadal et Federer offraient un spectacle que n'offrira jamais Nole.

Aya on s'en branle de tes termes techniques utilisés par les tennix péteux qui veulent se donner un genre

Djokovic GAGNE et a plus de GC que les deux autres, en ayant dominé sur TOUTES les surfaces (ce que les autres n'ont pas pu faire)

Si "slice" et "lift" sont des termes trop techniques pour toi, je pense qu'il vaudrait mieux que tu t'abstiennes de commenter sur le tennis

Les hommes mentent mais pas les chiffres.

Djoko au dessus de Nadal et Federer.

Quant au style ? Il fera parler les poètes.

Le 08 juin 2024 à 02:29:41 :

Le 08 juin 2024 à 02:27:47 :

Le 08 juin 2024 à 02:21:27 :
oh répondez moi là

Mon argument de tennix est-il valable ?

"Djokovic est un peu une fraude car il a la chance d'avoir que 2 tournois de grand chelem soient dans sa surface favorite : le dur

Imaginez si Nadal avec 2 Roland Garros dans l'année"

J'ai rien à répondre mais c'est un très bon argument que je ressortirai

On pourrait rétorquer que les joueurs s'adapteraient à un tel calendrier et s'entraineraient plus pour telle ou telle surface

Toujours est-il que ces scenario hypothétiques ne veulent rien dire dans ce débat

Bah non.
Si Nadal avait la chance d'avoir 2 Roland Garros dans l'année il aurait 30 grands chelem minimum

C'est factuel

Le 08 juin 2024 à 02:29:57 :

Le 08 juin 2024 à 02:27:45 :

Le 08 juin 2024 à 01:50:00 :
Djokovic n'est pas très intéressant à regarder jouer par rapport à Nadal ou Federer. Tout le problème est là.

C'est un tennis très efficient mais c'est du bourrinage de fond de cours.

1) On est trèèès loin des variations, des dropshots, des slices de Federer (et de son élégance).
2) On est aussi très loin du lift dantesque de Nadal.

Nadal et Federer offraient un spectacle que n'offrira jamais Nole.

Aya on s'en branle de tes termes techniques utilisés par les tennix péteux qui veulent se donner un genre

Djokovic GAGNE et a plus de GC que les deux autres, en ayant dominé sur TOUTES les surfaces (ce que les autres n'ont pas pu faire)

Si "slice" et "lift" sont des termes trop techniques pour toi, je pense qu'il vaudrait mieux que tu t'abstiennes de commenter sur le tennis

On s'en BRANLE de ton SPECTACLE

Nous on parle de TROPHEES et de PERFORMANCES, de RECORDS et de RESULTATS : Djokovic est le GOAT

Le 08 juin 2024 à 02:32:00 :

Le 08 juin 2024 à 02:29:41 :

Le 08 juin 2024 à 02:27:47 :

Le 08 juin 2024 à 02:21:27 :
oh répondez moi là

Mon argument de tennix est-il valable ?

"Djokovic est un peu une fraude car il a la chance d'avoir que 2 tournois de grand chelem soient dans sa surface favorite : le dur

Imaginez si Nadal avec 2 Roland Garros dans l'année"

J'ai rien à répondre mais c'est un très bon argument que je ressortirai

On pourrait rétorquer que les joueurs s'adapteraient à un tel calendrier et s'entraineraient plus pour telle ou telle surface

Toujours est-il que ces scenario hypothétiques ne veulent rien dire dans ce débat

Bah non.
Si Nadal avait la chance d'avoir 2 Roland Garros dans l'année il aurait 30 grands chelem minimum

C'est factuel

On peut reprocher à Nadal d'avoir boosté sur terre mais pas à Djoko d'avoir boosté sur dur, c'est comme ça.

Le 08 juin 2024 à 02:32:00 :

Le 08 juin 2024 à 02:29:41 :

Le 08 juin 2024 à 02:27:47 :

Le 08 juin 2024 à 02:21:27 :
oh répondez moi là

Mon argument de tennix est-il valable ?

"Djokovic est un peu une fraude car il a la chance d'avoir que 2 tournois de grand chelem soient dans sa surface favorite : le dur

Imaginez si Nadal avec 2 Roland Garros dans l'année"

J'ai rien à répondre mais c'est un très bon argument que je ressortirai

On pourrait rétorquer que les joueurs s'adapteraient à un tel calendrier et s'entraineraient plus pour telle ou telle surface

Toujours est-il que ces scenario hypothétiques ne veulent rien dire dans ce débat

Bah non.
Si Nadal avait la chance d'avoir 2 Roland Garros dans l'année il aurait 30 grands chelem minimum

C'est factuel

Oui et si Djokovic avait 2 Open d'Australie dans l'année il aurait 45 GC grand MINIMUM

Le 08 juin 2024 à 02:33:14 :

Le 08 juin 2024 à 02:32:00 :

Le 08 juin 2024 à 02:29:41 :

Le 08 juin 2024 à 02:27:47 :

Le 08 juin 2024 à 02:21:27 :
oh répondez moi là

Mon argument de tennix est-il valable ?

"Djokovic est un peu une fraude car il a la chance d'avoir que 2 tournois de grand chelem soient dans sa surface favorite : le dur

Imaginez si Nadal avec 2 Roland Garros dans l'année"

J'ai rien à répondre mais c'est un très bon argument que je ressortirai

On pourrait rétorquer que les joueurs s'adapteraient à un tel calendrier et s'entraineraient plus pour telle ou telle surface

Toujours est-il que ces scenario hypothétiques ne veulent rien dire dans ce débat

Bah non.
Si Nadal avait la chance d'avoir 2 Roland Garros dans l'année il aurait 30 grands chelem minimum

C'est factuel

Oui et si Djokovic avait 2 Open d'Australie dans l'année il aurait 45 GC grand MINIMUM

mais t'es con ou quoi c'est déjà le cas, l'US open se joue également en surface dur
(Certes il y a des petites différences)

Le 08 juin 2024 à 02:38:07 :

Le 08 juin 2024 à 02:33:14 :

Le 08 juin 2024 à 02:32:00 :

Le 08 juin 2024 à 02:29:41 :

Le 08 juin 2024 à 02:27:47 :

> Le 08 juin 2024 à 02:21:27 :

>oh répondez moi là

>

> Mon argument de tennix est-il valable ?

>

> "Djokovic est un peu une fraude car il a la chance d'avoir que 2 tournois de grand chelem soient dans sa surface favorite : le dur

>

> Imaginez si Nadal avec 2 Roland Garros dans l'année"

J'ai rien à répondre mais c'est un très bon argument que je ressortirai

On pourrait rétorquer que les joueurs s'adapteraient à un tel calendrier et s'entraineraient plus pour telle ou telle surface

Toujours est-il que ces scenario hypothétiques ne veulent rien dire dans ce débat

Bah non.
Si Nadal avait la chance d'avoir 2 Roland Garros dans l'année il aurait 30 grands chelem minimum

C'est factuel

Oui et si Djokovic avait 2 Open d'Australie dans l'année il aurait 45 GC grand MINIMUM

mais t'es con ou quoi c'est déjà le cas, l'US open se joue également en surface dur
(Certes il y a des petites différences)

Mais c'est toi l'ahuri à penser que Nadal aurait forcément raflé tous les GC s'ils se déroulaient en terre battue

Djokovic a pissé sur l'Open d'Australie pendant une décennie sans jamais s'imposer de la même manière à l'US Open, en dépit des surfaces qui sont pareilles

Le 08 juin 2024 à 02:41:46 :

Le 08 juin 2024 à 02:38:07 :

Le 08 juin 2024 à 02:33:14 :

Le 08 juin 2024 à 02:32:00 :

Le 08 juin 2024 à 02:29:41 :

> Le 08 juin 2024 à 02:27:47 :

>> Le 08 juin 2024 à 02:21:27 :

> >oh répondez moi là

> >

> > Mon argument de tennix est-il valable ?

> >

> > "Djokovic est un peu une fraude car il a la chance d'avoir que 2 tournois de grand chelem soient dans sa surface favorite : le dur

> >

> > Imaginez si Nadal avec 2 Roland Garros dans l'année"

>

> J'ai rien à répondre mais c'est un très bon argument que je ressortirai

On pourrait rétorquer que les joueurs s'adapteraient à un tel calendrier et s'entraineraient plus pour telle ou telle surface

Toujours est-il que ces scenario hypothétiques ne veulent rien dire dans ce débat

Bah non.
Si Nadal avait la chance d'avoir 2 Roland Garros dans l'année il aurait 30 grands chelem minimum

C'est factuel

Oui et si Djokovic avait 2 Open d'Australie dans l'année il aurait 45 GC grand MINIMUM

mais t'es con ou quoi c'est déjà le cas, l'US open se joue également en surface dur
(Certes il y a des petites différences)

Mais c'est toi l'ahuri à penser que Nadal aurait forcément raflé tous les GC s'ils se déroulaient en terre battue

Djokovic a pissé sur l'Open d'Australie pendant une décennie sans jamais s'imposer de la même manière à l'US Open, en dépit des surfaces qui sont pareilles

Nadal est largement plus fort sur terre battue que Djokovic ne l'est en dur, donc ton raisonnement ne tient pas

Nadal aurait foudroyé tout le circuit à Roland Garros bis

[01:34:39] <SpermosaurusRex>

Le 08 juin 2024 à 01:28:23 :
D'ailleurs rien a voir mais pour ceux qui connaissent le tennis

Pourquoi Nadal a jamais gagné de master ? Il veut pas y participer ?

Mais qu'est-ce que tu racontes, il en a 14

Ceci

Le 08 juin 2024 à 02:28:25 : HibouOuOu
Oui d'un point de vue palmarès c'est indiscutable. Et son niveau est encore incroyable aujourd'hui.

Par contre ce qui ne changera jamais c'est que:
- Le jeu de roger federer est très apprécié, très agréable à regarder
- Nadal a toujours eu une super attitude, le vrai gentleman et c'est un vrai modèle

Il restera le moins aimé des 3 en dépit des chiffres. Sa légende restera moindre

Alors ça c'est absolument faux et il y'a plusieurs exemple

Sa pause toilette contre Dominic Thiem en finale de Roland Garros 2019

https://www.lemonde.fr/sport/article/2019/06/10/roland-garros-a-la-fin-rafael-nadal-toujours-seul-sur-terre_5474052_3242.html

"Une pause toilette cruciale"

https://www.welovetennis.fr/roland-garros/thiem-ne-sera-plus-dame-pipi

Thiem qui regrette de ne pas avoir fait de pause

La régle qui venait de changer en 2021/2022 concernant la durée des pauses toilettes , par conséquent Nadal contourne la régle en cumulant pause toilette + pause médicale contre Shapovalov à l'Open d'Australie 2022

https://www.eurosport.fr/tennis/open-d-australie/2022/open-d-australie-shapovalov-ne-digere-pas-les-ecarts-de-nadal-avec-le-reglement-ou-est-la-limite_sto8736099/story.shtml

Shapovalov a eu deux principaux reproches à faire Nadal, même s'il a joué les diplomates et bien pesé ses mots : ses longues pauses entre deux points en position de serveur et receveur, qui lui ont fait dépasser quelques fois le "time clock" - l'Espagnol n'a reçu qu'un avertissement lors du match pour gain de temps - et surtout cette double pause médicale-toilettes après la perte du 4e set. En tout et pour tout, le jeu a été stoppé pendant huit minutes entre la fin du 4e acte et le début du 5e.

Nadal qui prend une longue pause toilette face à Djokovic aprés avoir perdu le second set , en demi finale de Roland Garros 2021 https://www.eurosport.com/tennis/roland-garros/2021/french-open-where-did-that-come-from-novak-djokovic-laughs-at-rafael-nadal-brilliance-with-mad-shot_sto8369726/story.shtml

Pause toilette aprés avoir perdu le premier set 6-7 face à Kukushkin Wimbledon 2014

https://www.nytimes.com/2014/07/04/sports/tennis/wimbledon-2014-federer-raonic-and-others-use-bathroom-trips-to-regroup.html

Il gagne les trois sets suivants 6-1 6-1 6-1

Nadal qui prend 8 minutes de pause toilette contre Tiafoe à l'US Open 2022 aprés avoir perdu le premier set

https://nypost.com/2022/09/05/frances-tiafoe-upsets-rafael-nadal-in-us-open-fourth-round/

https://www.thesun.co.uk/sport/19717841/rafael-nadal-stunned-us-open-frances-tiafoe/

Nadal then took a “bathroom break’’ of 8 minutes, 30 seconds that angered Tiafoe, who kept checking with the umpire about the legality. Nadal said it wasn’t a medical timeout, he was attaching wraps to himself because of the humid conditions.

Bathroom breaks are usually three minutes long and the USTA said it was looking into the matter.

Nadal challenge son propre service face à Djokovic en finale de l'OA 2012 en plus d'avoir attendu trop longtemps pour challenger sa balle (il demande le challenge cinq secondes aprés son service) https://www.youtube.com/watch?v=-JFB_nydffk

-Les dépassements de temps au service

- Quand il menace Carlos Bernardes de ne plus arbitrer ses match (et Nadal n'a plus été arbitrer par Bernardes pendant un an suite à ce match) https://www.tennislegend.fr/videos-insolites/clash/nadal-a-larbitre-je-vais-demander-a-ce-que-tu-ne-marbitres-plus-jamais-rio-2015/

Après cette attaque verbale rarissime de la part du Taureau de Manacor, la question était de savoir si la légende du tennis était assez puissante sur le circuit pour blacklister l’arbitre. Il s’est avéré que oui. Rafael Nadal n’a plus été arbitré par Carlos Bernardes jusqu’au début de la saison 2016.

D'accord les pauses toilettes et dépassement de temps , on peut reprocher ça aussi à d'autres joueurs (Djokovic) ça ne veut pas dire pour autant que Nadal "a toujours eu une super attitude" loin de là

Le 08 juin 2024 à 01:50:00 : Hypo_Prof_V3
Djokovic n'est pas très intéressant à regarder jouer par rapport à Nadal ou Federer. Tout le problème est là.

C'est un tennis très efficient mais c'est du bourrinage de fond de cours.

1) On est trèèès loin des variations, des dropshots, des slices de Federer (et de son élégance).
2) On est aussi très loin du lift dantesque de Nadal.

Nadal et Federer offraient un spectacle que n'offrira jamais Nole.

Le jeu de Djoko à évolué , il était plus défensif à une époque mais maintenant il est plus offensif qu'avant , stat à l'appui

(il est plus offensif que la moyenne des joueurs pros en 2023 , 2023 qui est l'une des meilleures saisons de sa carriére)

Source : https://x.com/tennis_insights/status/1727675028915859835
https://www.atptour.com/en/news/insights-in-attack-explained

Cette vidéo l'explique mieux que moi (bon il est biaisé vu le nom de sa chaine , mais en attendant ce qu'il dit est sourcé et factuel) https://www.youtube.com/watch?v=31qX7dJyeUw

Sinon sans rentrer dans les détail , pour sortir deux exemples

- L'Open d'Australie 2019 , Novak Djokovic marque plus de coup gagnants que ses adversaires dans tout ses match sauf contre Shapovalov

Djokovic-Krueger https://www.tennis24.com/match/v39ctXwQ/#/match-summary/match-statistics/0

Djokovic-Tsonga https://www.tennis24.com/match/Kjbl145G/#/match-summary/match-statistics/0

Djokovic-Shapovalov https://www.tennis24.com/match/jLcaTnV7/#/match-summary/match-statistics/0

Djokovic-Medvedev https://www.tennis24.com/match/E7hdB0Zd/#/match-summary/match-statistics/0

Djokovic-Nishikori https://www.tennis24.com/match/WjsnAcXL/#/match-summary/match-statistics/0

Djokovic-Pouille https://www.tennis24.com/match/lv0a1rSo/#/match-summary/match-statistics/0

Et la cerise sur le gateau Djokovic-Nadal , la différence est flagrante https://www.tennis24.com/match/plGfdoRL/#/match-summary/match-statistics/0

Un autre exemple , la finale de l'US Open 2023 https://www.tennis24.com/match/ratu55yC/#/match-summary/match-statistics/0

Concernant le spectacle

Dans ce cas pourquoi Djokovic a autant de match que Nadal dans les top 100 des match les plus marquants selon eurosport? (et je te voit venir , les match de Djoko mentionnés ne sont pas que des Djokovic-Nadal ou Djokovic-Federer)

8 match de Djoko dans le top 100 Wimbledon

8 match de Nadal dans le top 100 Wimbledon

7 match de Djokovic dans le top 100 US Open

5 match de Nadal dans le top 100 US Open

6 match de Djoko dans le top 50 Open d'Australie

8 match de Nadal dans le top 50 Open d'Australie

6 match de Djokovic dans le top 50 Roland Garros

6 match de Rafael Nadal dans le top 50 Roland Garros

Djokovic et Nadal ont chacun 27 match dans les top d'eurosport sur les quatre GC cumulés

Je n'ai pas comparé avec Federer car il à plus de match que Djoko et Nadal dans les tops d'Eurosport

Pour conclure , la plus grosse audience de Roland Garros 2024 (pour l'instant) c'est le 1/8éme de finale entre Cerundolo et Djokovic https://fr.news.yahoo.com/audiences-access-20h-novak-djokovic-071700636.html

3,45 millions avec un pic à 4,5 millions https://x.com/LaurentEric/status/1797891716424540610

Ni Nadal-Zverev au premier tour ni Alcaraz-Sinner en demi finale n'a fait mieux

On verra si la finale va faire mieux en termes d'audience

Le 08 juin 2024 à 01:04:28 : InteIectueIle
Pourquoi dans ce cas dans les classements internet c'est toujours Federer en 1er et Djokovic en 3eme ?

Non ce n'est pas toujours le cas

Dejà beaucoup de joueurs disent que Novak Djokovic est le GOAT (je pense notamment à Pete Sampras)

Certains médias le disent aussi

Marca par exemple (pourtant c'est un journal espagnol , ils auront plus tendance a être pro Nadal)

https://www.marca.com/en/tennis/us-open/2023/09/11/64fede4b268e3e6a5b8b4586.html

Il ont aussi fait un sondage auprés de leur lecteurs pour savoir qui est le meilleur sportif de haut niveau de tout les temps tout sport confondus (Federer et Nadal ne figure pas dans le sondage car ils ont pris Djoko pour le tennis)

https://www.marca.com/en/more-sports/2023/09/11/64ff69ddca47419c368b4579.html

Novak Djokovic is already the undisputed king of world tennis, but how does he compare to other legends

Les nominés sont Messi , Jordan , Djokovic , Phelps , Bolt , Ali , Merckx , Brady , Schumacher , Woods

https://www.marca.com/otros-deportes/2023/09/11/64ff0871e2704e39528b457c.html

86962 personnes ont voté et Djokovic a terminé en troisiéme position avec 18% des votes , Messi premier 34% et Jordan deuxiéme 26%

Le 08 juin 2024 à 01:48:03 : Polyphenols
Nadal bat 5 fois Djoko en finale de CG
Djoko bat 4 fois Nadal en finale de GC

Désolé mais ce sont les facts.

D'accord ce sont les faits , maintenant détaillons les faits en questions

Nadal bat Djokovic trois fois en finale de RG et deux fois en finale de l'USO

Donc Nadal bat Djokovic en finale de deux GC différents et sur deux surfaces différentes

Djokovic bat Nadal une fois en finale de Wimbledon , une fois en finale de l'USO et deux fois en finale de l'OA

Djokovic bat Nadal en finale de trois GC différents et sur deux surfaces différentes

Bizzare que tu ne soit pas aller au bout de ton raisonnement

Le 08 juin 2024 à 02:01:07 : Polyphenols

Le 08 juin 2024 à 01:59:32 :

Le 08 juin 2024 à 01:55:41 :

Le 08 juin 2024 à 01:54:44 :

Le 08 juin 2024 à 01:53:39 :

> Le 08 juin 2024 à 01:48:03 :

>Nadal bat 5 fois Djoko en finale de CG

> Djoko bat 4 fois Nadal en finale de GC

>

> Désolé mais ce sont les facts.

Djoko vient jouer Nadal à Roland pendant que celui-ci le fuit ailleurs que sur terre pour préserver son h2h
Les faits c'est que le Chad novax a tout les records et un h2h positif face aux 2 autres

Il le bat 2 fois à l'us open.

Pas en finales faut savoir ce que tu veux

Hein ? Si, en 2010 et 2013
Mais ça reste les deux seules victoires de Nadal sur Djoko en finale de GC hors RG

Djoko n'a qu'une seule victoire contre Nadal en finale de GC en dehors de sa surface favorite.

Nadal : 3 victoires en GC face à Djoko hors terre battue

Djokovic : 4 victoires en GC face à Nadal hors dur
5 victoires en GC face à Nadal hors gazon

Le 08 juin 2024 à 01:11:30 :

Le 08 juin 2024 à 01:07:36 :
Nadal n'a plus battu Djokovic hors terre depuis 2013

En dehors de la TB l'Espagnol est très loin des deux autres

Djokovic >>>> Federer >> Nadal

RF a chié dans la colle en perdant cette fameuse finale de Wimbledon en 2019

Un 21e titre en GC en battant coup sur coup ses deux rivaux à 38 ans ça aurait pesé très lourd dans le débat du GOAT

Pourtant tu sens pas Djokovic dominé complètement sur Roger Federer et Nadal au tennis....

Et puis Federer a commencé sa carrière plus tard que Nadal et Djokovic et Nadal a finis plus tôt que Djokovic

Donc normal que Djokovic a plus de titre car il a eu une carrière plus longue, ça veut pas forcément dire qu'il est plus fort

Effectivement, pour savoir qui était le plus fort, il faut mesurer le niveau d'adversité auquel chacun des 3 goat ont du faire face.

En 2017, a été publié un article dans lequel ont été utilisés 8 statistiques différentes pour déterminer lequel des trois grands avait les adversaires les plus coriaces dans ses victoires en Grand Chelem. Il suffit de mettre à jour ces statistiques à l'heure actuelle.
https://www.tennisworldusa.org/tennis/news/Novak_Djokovic/45772/novak-djokovic-has-the-toughest-draw-when-he-wins-majors/
L'article original vient du journal l'Equipe.

Comptons toutes les statistiques jusqu'en 2021 (Federer a pris sa retraite en 2022 mais il n'avait pas joué de Grand Chelem cette année là ).

La période va donc de 2003 à 2021 si on ne veut pas léser Federer.

Durant cette période, allant de 2003 à 2021, Federer a remporté 4 tournois du Grand Chelem sans avoir à affronter un adversaire du top 10 en finale, Nadal 3 et Djokovic seulement 1.
La seule fois où Djokovic a gagné sans avoir à affronter un adversaire du top 10 en finale, c'était lors de son premier Grand Chelem remporté, l'Open d'Australie en 2008, dans lequel il a battu Tsonga en finale.

Ensuite, lorsqu'il s'agit de gagner des tournois du Grand Chelem en affrontant un seul joueur du top 10 pendant tout le tournoi, Federer en a 5, Nadal 6 et Djokovic seulement 4. En ce qui concerne les tournois du Grand Chelem remportés sans avoir à battre un seul joueur du top 5, Federer en a 4 tandis que Nadal et Djokovic n'en ont chacun qu'un. Le seul Grand Chelem que Nadal a remporté sans avoir à affronter un joueur du top 5 était lors de l'US Open 2017, lorsque son adversaire le mieux classé n'était que 24ème tête de série, Juan Martin Del Potro, en demi-finale.

Et la seule fois où Djokovic a fait la même chose, c'était lors du tournoi de Wimbledon 2021, lorsque son adversaire le mieux classé était Berrettini, qui était classé à la septième place. C'était en finale.

Stat numéro 3 : la plupart des tournois du Grand Chelem remportés en battant au moins 3 joueurs du top 5. Ici, Federer et Nadal ont tous deux réussi cela une fois tandis que Djokovic l'a fait deux fois.

Là encore je ne compte que la période allant de 2003 à 2021. Ce sera le cas pour les 8 statistiques.

Ensuite, il y a le record du plus grand nombre de top 10 battus dans le même Grand Chelem. Nadal et Djokovic ont battus 3 joueurs du top 10 dans un seul et même Grand Chelem, tandis que Federer détient le record de battre 4 top 10 dans le même Grand Chelem. Federer a établi ce record à l'Open d'Australie 2017 lorsqu'il a battu Berdych, Nishikori, Wawrinka et Nadal, tous classés dans le top 10.

Ensuite, il y a le record du nombre de top 5 battus durant le même tournoi du Grand Chelem, durant la même édition plus précisément. Tous les 3 ont le même record de 3 top 5 battus dans le même Grand Chelem. Federer a établi ce record en 2007 à l'US Open en battant Roddick, Davidenko et Djokovic jusqu'au titre. Nadal l'a fait à Roland Garros en 2011 en battant Soderling, Murray et Federer pour remporter le tournoi. Enfin, Djokovic l'a fait deux fois, la première fois à l'Open d'Australie en 2012 en battant Ferrer, Murray et Nadal et à l'Open d'Australie 2013 en battant Berdych, Ferrer et Murray.

Autre statistique : le plus grand nombre de Grands Chelems remportés sans battre au moins un des 3 autres membres du Big 4. Federer en a 13, Nadal 5 et Djokovic seulement 3. Bien sûr, si on compte les 3 Grands Chelems remportés par Djokovic en 2023, cela fait 6 mais il ne faut pas oublier que Federer était à la retraite et que Murray et Nadal étaient finis, et sur le point de raccrocher l'année suivante. Pour ce qui est de Federer, le seul membre du Big 4 qu'il a affronté durant ses premières années de domination, c'était Nadal. Djokovic et Murray n'ont commencé à éclore qu'à partir de 2007/2008.
Les 3 seuls tournois du Grand Chelem que Djokovic a remportés sans battre un membre du Big 3 entre 2008 et 2021 étaient l'US Open dans lequel il a battu Del Potro en finale, l'Open d'Australie 2021 dans lequel il a battu Zverev et Medvedev jusqu'au titre et enfin Wimbledon 2021 dans lequel il a battu Shapovalov et Berettini pour le titre.

Enfin, le pourcentage de matchs à partir quarts de finale contre des joueurs non classés dans le top 10. C'est peut-être la statistique la plus importante car elle porte sur les adversaires affrontés en quart de finale, en demi-finale et en finale. Plus le pourcentage est petit, plus l'adversaire est difficile. Ainsi, jusqu'en 2021, Nadal en avait 38 %, Federer 31 % et Djokovic 30 %.

En gros, Djokovic a eu les tableaux les plus difficiles puisque 70% des adversaires qu'il a affrontés en quart, demi et finale étaient des joueurs du top 10 au moins.

Pour résumer lorsque nous regroupons ces 8 statistiques, Federer est leader dans 1 catégorie tout en étant à égalité dans 1 catégorie, ce qui lui donne 2 statistiques dans lesquelles il est en tête. Nadal n'est leader seul dans aucune des statistiques mais est à égalité dans 2 statistiques différentes, ce qui fait de lui le co-leader dans 2. Et Djokovic est leader seul dans 5 catégories et il est co-leader dans 2 autres, ce qui lui donne un total de 7. Non seulement cela, mais Djokovic est en tête dans toutes les statistiques importantes.

Il a eu les adversaires les plus coriaces des quarts de finale à la finale avec 70% des adversaires étant au moins dans le top 10. De 2008 à 2021, il n'a remporté que 3 tournois du Grand Chelem sans avoir à battre Federer, Nadal ou Murray. Il n'a remporté qu'un seul Grand Chelem sans affronter un adversaire du top 10 en finale et enfin il n'a remporté qu'un seul Grand Chelem sans battre au moins un adversaire classé dans le top 5.

Il n'est mené que sur le record de 4 joueurs du top 10 battus sur 1 seule édition du Grand Chelem, qui est détenu par Federer seul. Et c'est le record le moins important étant donné que Djokovic étant numéro 1 mondial plus longtemps, il avait moins de chances d'affronter autant d'adversaires du top 10 mondial sur une seule édition de tournoi du Grand Chelem, contrairement à Federer, qui était sorti du top 10 avant l'AO 2017.

Et même si là je n'ai fait qu'analyser tous les matchs du Big 3 du début jusqu'en 2021, l'Equipe avait déjà conclu en 2017 quelque chose d'assez similaire, car Djokovic dominant la plupart des statistiques, malgré le fait que Federer et Nadal étaient encore à leur apogée à l'époque alors que Djokovic a connu de loin sa pire saison.

À l'époque en 2017, il semblait qu'au vu de toutes ces statistiques, Djokovic était numéro 1, Nadal numéro 2 et Federer numéro 3. Et on pourrait même ajouter 2 statistiques supplémentaires.

Numéro 1 : Pourcentage des matchs des quarts de finale aux finales (y compris les demi-finales donc) contre des joueurs qui ne font pas partie du top 5. Et jusqu'en 2021, Federer en a 65%, Nadal 56,7% et Djokovic 51,7%. On voit que Djokovic a dû affronter plus de joueurs du top 5 entre les quarts et les finales de Grand Chelem.

Et enfin, en dehors du classement des adversaires, tout le monde peut comprendre que les adversaires les plus difficiles sont ceux qui peuvent gagner des Grands Chelems et encore plus, ceux qui peuvent le faire plus d'une fois. Donc la dernière statistique concerne celui qui a gagné le plus de Grands Chelems sans avoir à affronter un multiple vainqueur de Grand Chelem en finale.

Jusqu'en 2021 toujours, Federer est à 10, Nadal 8 et Djokovic 7. Sur l'ensemble des 10 statistiques, Djokovic mène ou co-mène dans 9 catégories sur 10 tandis que Nadal et Federer mènent tous les deux ou co-mènent dans seulement 2 catégories.

Le 08 juin 2024 à 02:08:23 :

Le 08 juin 2024 à 02:04:32 :

Le 08 juin 2024 à 01:59:39 :
Faut comprendre un truc ; Federer et Nadal prime EXPLOSE Djokovic prime.

Quand Nadal et Federer carburaient à fond, Djokovic ne gagnait rien du tout. C'est quand ils ont commencé à avoir une grosse baisse de régime + blessures que Djokovic a pris l'ascendant, avec une concurrence moins rude.

Faut savoir que si Federer ou Nadal n'avait pas existé, l'autre aurait tout remporté, bien davantage que Djokovic.

Djokovic est inférieur aux 2, même si je l'adore.

Djokovic 2011 et 2015 > all

Fed 2006 l'humilie hein
Juste regarde ça https://www.youtube.com/watch?v=moEMh2_ihbQ

En dehors de l'argument fallacieux selon lequel Djokovic aurait bénéficié d'une weak era pour gagner ses titres, il y a cet autre affirmation disant que Federer à son prime > Djokovic à son prime.
Et là tu nous dis que Federer 2006 > Djokovic 2011 ou Djokovic 2015.

Qui était le meilleur à son apogée n'est pas le plus difficile à mesurer. Parce que nous avons plusieurs métriques solides pour mesurer.

A savoir : la meilleure saison, le meilleur elo rating et le meilleur classement ATP.

Comparons d'abord leurs meilleures saisons respectives. C'est ainsi qu'ultimatetennisstatistics.com classe les meilleures saisons de tous les temps. Il a été déterminé que la saison 2015 de Djokovic était la meilleure de l'histoire, suivie de la saison 1969 de Rod Laver en deuxième place et la saison 2006 de Federer en troisième place. Quant à Nadal, il est placé en 9ème position avec sa saison 2010.

Source : https://www.ultimatetennisstatistics.com/bestSeasons

Ces classements sont basés sur une combinaison de résultats en tournois, de matchs face à face contre des adversaires bien classés et de points supplémentaires pour des exploits assez particuliers comme gagner un chelem calendaire dans le cas de Rod Laver.

Mais le plus important dans ce débat est Djokovic et Federer.
On peut donc comparer la saison 2015 de Djokovic avec la saison 2006 de Federer vu qu'il s'agit de leurs meilleures saisons respectives.