Les CHRETIENS du FOROUM

Le 08 juin 2024 à 19:47:51 :

Le 08 juin 2024 à 19:44:25 :

Le 08 juin 2024 à 19:41:14 :

Le 08 juin 2024 à 19:38:01 :

Le 08 juin 2024 à 19:33:04 :

> Le 08 juin 2024 à 19:22:33 :

>> Le 08 juin 2024 à 19:20:25 :

> >Jesus a dit ,qu'il n'y avais nul besoin d’édifice tailler pour prier le seigneur,l’église est en chacun de nous

>

> Intéressant, pourquoi les chrétiens vont à l'église du coup ?

Il est protestant donc il ne croît pas à la messe.

Mais nous les catholiques allons à l'église pour célébrer la messe, qui nous permet de nous unir à Dieu par la communion. Quand le prêtre donne du pain, il ne s'agit pas pour nous de pain mais véritablement du corps et du sang du Christ.

> Le 08 juin 2024 à 19:28:34 :

>> Le 08 juin 2024 à 19:23:49 :

> >Tu peux rentrer dans une église tant que c'est ouvert, mais la messe est célébrée à des moments précis

> >

> > Les gens sont sympas, je pense qu'on aura plaisir à te répondre si tu viens leur parler

> > Perso je reste dans mon coin

>

> > Le 08 juin 2024 à 19:26:38 :

> >Ça dépend des églises, mais généralement tu ne peux pas y aller n'importe quand. Dans la paroisse de ma commune les gens sont sympas, je pense que c'est le cas partout. Les gens qui se connaissent parlent entre eux et sont ouverts. Il y a beaucoup de vieux à l'église dans laquelle il m'est arrivé d'aller. Pour les catholiques fidèles au pape en tout cas

>

> Ahi, on peut y aller n'importe quand sauf quand la messe a déjà commencé c'est ça ? C'est un peu confusant vos deux réponses les kheyax

Oui tu peux y aller quand tu le souhaites, même si la messe a commencé.

Je vois, très bien merci encore khey. Faut aussi que je me renseigne sur les différences entre le catholicisme et le protestantisme on dirait

Le Catholicisme est un aberration ,des escrocs des voleurs ,regarde le pape a Rome,je conchie l’église catholique descendante des crucifieur de Jesus

J'aime pas énormément la hiérarchie en général non plus

Toutefois j'ai cru comprendre qu'il y a de nombreux pasteurs escrocs aux Etats-Unis, des mecs qui sont multimillionnaires en vendant du Jésus toute la journée (genre Kenneth Copeland)

Mais ça a l'air d'être un truc spécifiquement américain, c'est probablement pas comme ça en France.

Du coup les protestants vont jamais à l'église, chacun vit sa religion chez lui ?

La hiérarchisation est nécessaire parce qu'il ne saurait y avoir plusieurs vérités et que la division entraîne nécessairement des opinions contradictoires. Le Christ a fondé une Eglise infaillible, et c'est de foi que l'Eglise ne se trompera jamais quant aux questions de foi. Mais si ça peut te rassurer, l'autorité ne couvre vraiment rien d'autre que la foi, et ainsi, forcément, la morale. Ni le pape ni aucun religieux n'a autorité sur quoi que ce soit d'autre.

C'est pour ces raisons qu'il ne faut suivre que l'enseignement de Jésus,sans passer par les églises de l'homme,sans intermédiaire

Le 08 juin 2024 à 19:47:40 :
Ah ouais je comprends, mais qu'est-ce que tu penses du pape et du Vatican actuellement ?

Parce que je crois qu'il y a des catholiques qui considèrent même le pape comme satanique, et une sorte d'agent infiltré pour détruire le Christianisme, tout en restant catholiques ! J'avais discuté avec un khey dont c'était la position il y a des années.

Le pape est désastreux, mais il s'agit du pape. Cependant il ne faut pas croire que le pape parle toujours au nom de l'Eglise. Il ne le fait que dans des conditions très particulières. Les gens ont tendance à se méprendre sur la position de pape. Le pape est un comme les autres, il peut très bien être mauvais dans ses actes et sa direction. Le seul endroit où il ne peut faillir, c'est dans l'enseignement de la doctrine.

Tu répondrais quoi à ceux qui accusent l'autorité ecclésiastique d'être remplie de corrompus escrocs etc ?

Que c'est vrai mais qu'ils n'engagent pas l'Eglise en tant que société parfaite instituée par Jésus-Christ. Au plan spirituel ils ne sont rien. L'Eglise est plus qu'une société terrestre, c'est aussi quelque chose au plan théologique.

Le 08 juin 2024 à 19:51:13 :

C'est pour ces raisons qu'il ne faut suivre que l'enseignement de Jésus,sans passer par les églises de l'homme,sans intermédiaire

Et qui décide qui a raison de X ou Y ? Toi ? Parce que je peux très bien faire dire tout et son contraire à certains versets. Comme Platon l'explique dans le Phèdre, la faiblesse de l'écrit c'est que l'auteur du texte ne peut pas toujours le défendre ; d'où la nécessité de la structure ecclésiastique de l'Eglise, une structure qui s'avère infaillible par la grâce de Dieu.

Le 08 juin 2024 à 19:20:21 :
Je suis chrétien évangélique . Oui les gens se font la bise et se parle . Il y a des belles femmes célibataires .

Pareil, chrétien évangélique.
Tu viens, tu seras accueilli, tu écoutes et tu vois si ça te plaît. Effectivement, chez les évangéliques, on a tendance à bien accueillir les membres.

Le 08 juin 2024 à 19:54:24 :

Le 08 juin 2024 à 19:51:13 :

C'est pour ces raisons qu'il ne faut suivre que l'enseignement de Jésus,sans passer par les églises de l'homme,sans intermédiaire

Et qui décide qui a raison de X ou Y ? Toi ? Parce que je peux très bien faire dire tout et son contraire à certains versets. Comme Platon l'explique dans le Phèdre, la faiblesse de l'écrit c'est que l'auteur du texte ne peut pas toujours le défendre ; d'où la nécessité de la structure ecclésiastique de l'Eglise, une structure qui s'avère infaillible par la grâce de Dieu.

Ton interprétation qui compte ce que ton âme et ton coeur ressente,pas celle que l'on impose
sinon ce n'est ni plus ni moins qu'une secte avec son gourou

Le 08 juin 2024 à 19:47:51 :

Le 08 juin 2024 à 19:44:25 :

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Le 08 juin 2024 à 19:38:01 :

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>> Le 08 juin 2024 à 19:20:25 :

> >Jesus a dit ,qu'il n'y avais nul besoin d’édifice tailler pour prier le seigneur,l’église est en chacun de nous

>

> Intéressant, pourquoi les chrétiens vont à l'église du coup ?

Il est protestant donc il ne croît pas à la messe.

Mais nous les catholiques allons à l'église pour célébrer la messe, qui nous permet de nous unir à Dieu par la communion. Quand le prêtre donne du pain, il ne s'agit pas pour nous de pain mais véritablement du corps et du sang du Christ.

> Le 08 juin 2024 à 19:28:34 :

>> Le 08 juin 2024 à 19:23:49 :

> >Tu peux rentrer dans une église tant que c'est ouvert, mais la messe est célébrée à des moments précis

> >

> > Les gens sont sympas, je pense qu'on aura plaisir à te répondre si tu viens leur parler

> > Perso je reste dans mon coin

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> > Le 08 juin 2024 à 19:26:38 :

> >Ça dépend des églises, mais généralement tu ne peux pas y aller n'importe quand. Dans la paroisse de ma commune les gens sont sympas, je pense que c'est le cas partout. Les gens qui se connaissent parlent entre eux et sont ouverts. Il y a beaucoup de vieux à l'église dans laquelle il m'est arrivé d'aller. Pour les catholiques fidèles au pape en tout cas

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> Ahi, on peut y aller n'importe quand sauf quand la messe a déjà commencé c'est ça ? C'est un peu confusant vos deux réponses les kheyax

Oui tu peux y aller quand tu le souhaites, même si la messe a commencé.

Je vois, très bien merci encore khey. Faut aussi que je me renseigne sur les différences entre le catholicisme et le protestantisme on dirait

Le Catholicisme est un aberration ,des escrocs des voleurs ,regarde le pape a Rome,je conchie l’église catholique descendante des crucifieur de Jesus

J'aime pas énormément la hiérarchie en général non plus

Toutefois j'ai cru comprendre qu'il y a de nombreux pasteurs escrocs aux Etats-Unis, des mecs qui sont multimillionnaires en vendant du Jésus toute la journée (genre Kenneth Copeland)

Mais ça a l'air d'être un truc spécifiquement américain, c'est probablement pas comme ça en France.

Du coup les protestants vont jamais à l'église, chacun vit sa religion chez lui ?

La hiérarchisation est nécessaire parce qu'il ne saurait y avoir plusieurs vérités et que la division entraîne nécessairement des opinions contradictoires. Le Christ a fondé une Eglise infaillible, et c'est de foi que l'Eglise ne se trompera jamais quant aux questions de foi. Mais si ça peut te rassurer, l'autorité ne couvre vraiment rien d'autre que la foi, et ainsi, forcément, la morale. Ni le pape ni aucun religieux n'a autorité sur quoi que ce soit d'autre.

C'est logique, mais en tant que Jean-Sceptique en dehors de l'Eglise à la base, j'ai une objection, qui est :

Pour accepter l'enseignement des hommes de foi, il faut forcément que je leur fasse confiance.

Et comme je suis jamais allé dans une église avant ça, je sais pas si je peux faire confiance au prêtre qui me donnera son interprétation du message de Jésus (même si cette interprétation est la seule qui soit officielle parmi l'autorité religieuse).

Tu vois, j'ai juste peur de me faire manipuler par des humains, pour être honnête, qui tordraient le vrai enseignement de Jésus pour des fins personnelles

Comment est-ce que je peux aller à la messe pour la première fois et être sûr que ce que j'entends est vrai et juste ?

Le 08 juin 2024 à 19:57:09 :

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Le 08 juin 2024 à 19:44:25 :

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> >> Le 08 juin 2024 à 19:20:25 :

> > >Jesus a dit ,qu'il n'y avais nul besoin d’édifice tailler pour prier le seigneur,l’église est en chacun de nous

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> > Intéressant, pourquoi les chrétiens vont à l'église du coup ?

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> Il est protestant donc il ne croît pas à la messe.

>

> Mais nous les catholiques allons à l'église pour célébrer la messe, qui nous permet de nous unir à Dieu par la communion. Quand le prêtre donne du pain, il ne s'agit pas pour nous de pain mais véritablement du corps et du sang du Christ.

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> > Le 08 juin 2024 à 19:28:34 :

> >> Le 08 juin 2024 à 19:23:49 :

> > >Tu peux rentrer dans une église tant que c'est ouvert, mais la messe est célébrée à des moments précis

> > >

> > > Les gens sont sympas, je pense qu'on aura plaisir à te répondre si tu viens leur parler

> > > Perso je reste dans mon coin

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> > > Le 08 juin 2024 à 19:26:38 :

> > >Ça dépend des églises, mais généralement tu ne peux pas y aller n'importe quand. Dans la paroisse de ma commune les gens sont sympas, je pense que c'est le cas partout. Les gens qui se connaissent parlent entre eux et sont ouverts. Il y a beaucoup de vieux à l'église dans laquelle il m'est arrivé d'aller. Pour les catholiques fidèles au pape en tout cas

> >

> > Ahi, on peut y aller n'importe quand sauf quand la messe a déjà commencé c'est ça ? C'est un peu confusant vos deux réponses les kheyax

>

> Oui tu peux y aller quand tu le souhaites, même si la messe a commencé.

Je vois, très bien merci encore khey. Faut aussi que je me renseigne sur les différences entre le catholicisme et le protestantisme on dirait

Le Catholicisme est un aberration ,des escrocs des voleurs ,regarde le pape a Rome,je conchie l’église catholique descendante des crucifieur de Jesus

J'aime pas énormément la hiérarchie en général non plus

Toutefois j'ai cru comprendre qu'il y a de nombreux pasteurs escrocs aux Etats-Unis, des mecs qui sont multimillionnaires en vendant du Jésus toute la journée (genre Kenneth Copeland)

Mais ça a l'air d'être un truc spécifiquement américain, c'est probablement pas comme ça en France.

Du coup les protestants vont jamais à l'église, chacun vit sa religion chez lui ?

La hiérarchisation est nécessaire parce qu'il ne saurait y avoir plusieurs vérités et que la division entraîne nécessairement des opinions contradictoires. Le Christ a fondé une Eglise infaillible, et c'est de foi que l'Eglise ne se trompera jamais quant aux questions de foi. Mais si ça peut te rassurer, l'autorité ne couvre vraiment rien d'autre que la foi, et ainsi, forcément, la morale. Ni le pape ni aucun religieux n'a autorité sur quoi que ce soit d'autre.

C'est logique, mais en tant que Jean-Sceptique en dehors de l'Eglise à la base, j'ai une objection, qui est :

Pour accepter l'enseignement des hommes de foi, il faut forcément que je leur fasse confiance.

Et comme je suis jamais allé dans une église avant ça, je sais pas si je peux faire confiance au prêtre qui me donnera son interprétation du message de Jésus (même si cette interprétation est la seule qui soit officielle parmi l'autorité religieuse).

Tu vois, j'ai juste peur de me faire manipuler par des humains, pour être honnête, qui tordraient le vrai enseignement de Jésus pour des fins personnelles

Comment est-ce que je peux aller à la messe pour la première et être sûr que ce que j'entends est vrai et juste ?

Va à la messe tu va rien comprendre
T'a besoin d'être "éduqué" à l'église et à la bible
On peut aller à l'église sans jamais avoir appris juste en "croyant"
Mais tu va pas saisir beaucoup de choses

Le 08 juin 2024 à 19:56:27 :

Le 08 juin 2024 à 19:54:24 :

Le 08 juin 2024 à 19:51:13 :

C'est pour ces raisons qu'il ne faut suivre que l'enseignement de Jésus,sans passer par les églises de l'homme,sans intermédiaire

Et qui décide qui a raison de X ou Y ? Toi ? Parce que je peux très bien faire dire tout et son contraire à certains versets. Comme Platon l'explique dans le Phèdre, la faiblesse de l'écrit c'est que l'auteur du texte ne peut pas toujours le défendre ; d'où la nécessité de la structure ecclésiastique de l'Eglise, une structure qui s'avère infaillible par la grâce de Dieu.

Ton interprétation qui compte ce que ton âme et ton coeur ressente,pas celle que l'on impose
sinon ce n'est ni plus ni moins qu'une secte avec son gourou

Donc tu soutiens que tout le monde se trompe sauf toi et quelques autres ? ou que tous les autres sont malhonnêtes ? voire que Dieu fausse leur âme ? Je ne sais pas à quoi tu te rattaches, mais ça fait statistiquement un paquet de protestants qui croient des choses différentes que toi, donc qui ne suivent pas la vérité, et donc sont susceptibles d'aller en enfer.

Le 08 juin 2024 à 19:56:12 :

Le 08 juin 2024 à 19:20:21 :
Je suis chrétien évangélique . Oui les gens se font la bise et se parle . Il y a des belles femmes célibataires .

Pareil, chrétien évangélique.
Tu viens, tu seras accueilli, tu écoutes et tu vois si ça te plaît. Effectivement, chez les évangéliques, on a tendance à bien accueillir les membres.

Je vais passer pour un véritable desco, mais j'ai jamais entendu parler des chrétiens évangéliques, je sais pas du tout ce que c'est

Je connais que les catholiques, les protestants et les orthodoxes

Le 08 juin 2024 à 19:58:59 :

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> >> Le 08 juin 2024 à 19:22:33 :

> > >> Le 08 juin 2024 à 19:20:25 :

> > > >Jesus a dit ,qu'il n'y avais nul besoin d’édifice tailler pour prier le seigneur,l’église est en chacun de nous

> > >

> > > Intéressant, pourquoi les chrétiens vont à l'église du coup ?

> >

> > Il est protestant donc il ne croît pas à la messe.

> >

> > Mais nous les catholiques allons à l'église pour célébrer la messe, qui nous permet de nous unir à Dieu par la communion. Quand le prêtre donne du pain, il ne s'agit pas pour nous de pain mais véritablement du corps et du sang du Christ.

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> > > Le 08 juin 2024 à 19:28:34 :

> > >> Le 08 juin 2024 à 19:23:49 :

> > > >Tu peux rentrer dans une église tant que c'est ouvert, mais la messe est célébrée à des moments précis

> > > >

> > > > Les gens sont sympas, je pense qu'on aura plaisir à te répondre si tu viens leur parler

> > > > Perso je reste dans mon coin

> > >

> > > > Le 08 juin 2024 à 19:26:38 :

> > > >Ça dépend des églises, mais généralement tu ne peux pas y aller n'importe quand. Dans la paroisse de ma commune les gens sont sympas, je pense que c'est le cas partout. Les gens qui se connaissent parlent entre eux et sont ouverts. Il y a beaucoup de vieux à l'église dans laquelle il m'est arrivé d'aller. Pour les catholiques fidèles au pape en tout cas

> > >

> > > Ahi, on peut y aller n'importe quand sauf quand la messe a déjà commencé c'est ça ? C'est un peu confusant vos deux réponses les kheyax

> >

> > Oui tu peux y aller quand tu le souhaites, même si la messe a commencé.

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> Je vois, très bien merci encore khey. Faut aussi que je me renseigne sur les différences entre le catholicisme et le protestantisme on dirait

Le Catholicisme est un aberration ,des escrocs des voleurs ,regarde le pape a Rome,je conchie l’église catholique descendante des crucifieur de Jesus

J'aime pas énormément la hiérarchie en général non plus

Toutefois j'ai cru comprendre qu'il y a de nombreux pasteurs escrocs aux Etats-Unis, des mecs qui sont multimillionnaires en vendant du Jésus toute la journée (genre Kenneth Copeland)

Mais ça a l'air d'être un truc spécifiquement américain, c'est probablement pas comme ça en France.

Du coup les protestants vont jamais à l'église, chacun vit sa religion chez lui ?

La hiérarchisation est nécessaire parce qu'il ne saurait y avoir plusieurs vérités et que la division entraîne nécessairement des opinions contradictoires. Le Christ a fondé une Eglise infaillible, et c'est de foi que l'Eglise ne se trompera jamais quant aux questions de foi. Mais si ça peut te rassurer, l'autorité ne couvre vraiment rien d'autre que la foi, et ainsi, forcément, la morale. Ni le pape ni aucun religieux n'a autorité sur quoi que ce soit d'autre.

C'est logique, mais en tant que Jean-Sceptique en dehors de l'Eglise à la base, j'ai une objection, qui est :

Pour accepter l'enseignement des hommes de foi, il faut forcément que je leur fasse confiance.

Et comme je suis jamais allé dans une église avant ça, je sais pas si je peux faire confiance au prêtre qui me donnera son interprétation du message de Jésus (même si cette interprétation est la seule qui soit officielle parmi l'autorité religieuse).

Tu vois, j'ai juste peur de me faire manipuler par des humains, pour être honnête, qui tordraient le vrai enseignement de Jésus pour des fins personnelles

Comment est-ce que je peux aller à la messe pour la première et être sûr que ce que j'entends est vrai et juste ?

Va à la messe tu va rien comprendre
T'a besoin d'être "éduqué" à l'église et à la bible
On peut aller à l'église sans jamais avoir appris juste en "croyant"
Mais tu va pas saisir beaucoup de choses

D'où la nécessité de go catéchuménat comme tu disais plus haut ?

Le 08 juin 2024 à 19:58:59 :

Le 08 juin 2024 à 19:57:09 :

Le 08 juin 2024 à 19:47:51 :

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> Le 08 juin 2024 à 19:38:01 :

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> >> Le 08 juin 2024 à 19:22:33 :

> > >> Le 08 juin 2024 à 19:20:25 :

> > > >Jesus a dit ,qu'il n'y avais nul besoin d’édifice tailler pour prier le seigneur,l’église est en chacun de nous

> > >

> > > Intéressant, pourquoi les chrétiens vont à l'église du coup ?

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> > Il est protestant donc il ne croît pas à la messe.

> >

> > Mais nous les catholiques allons à l'église pour célébrer la messe, qui nous permet de nous unir à Dieu par la communion. Quand le prêtre donne du pain, il ne s'agit pas pour nous de pain mais véritablement du corps et du sang du Christ.

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> > > Le 08 juin 2024 à 19:28:34 :

> > >> Le 08 juin 2024 à 19:23:49 :

> > > >Tu peux rentrer dans une église tant que c'est ouvert, mais la messe est célébrée à des moments précis

> > > >

> > > > Les gens sont sympas, je pense qu'on aura plaisir à te répondre si tu viens leur parler

> > > > Perso je reste dans mon coin

> > >

> > > > Le 08 juin 2024 à 19:26:38 :

> > > >Ça dépend des églises, mais généralement tu ne peux pas y aller n'importe quand. Dans la paroisse de ma commune les gens sont sympas, je pense que c'est le cas partout. Les gens qui se connaissent parlent entre eux et sont ouverts. Il y a beaucoup de vieux à l'église dans laquelle il m'est arrivé d'aller. Pour les catholiques fidèles au pape en tout cas

> > >

> > > Ahi, on peut y aller n'importe quand sauf quand la messe a déjà commencé c'est ça ? C'est un peu confusant vos deux réponses les kheyax

> >

> > Oui tu peux y aller quand tu le souhaites, même si la messe a commencé.

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> Je vois, très bien merci encore khey. Faut aussi que je me renseigne sur les différences entre le catholicisme et le protestantisme on dirait

Le Catholicisme est un aberration ,des escrocs des voleurs ,regarde le pape a Rome,je conchie l’église catholique descendante des crucifieur de Jesus

J'aime pas énormément la hiérarchie en général non plus

Toutefois j'ai cru comprendre qu'il y a de nombreux pasteurs escrocs aux Etats-Unis, des mecs qui sont multimillionnaires en vendant du Jésus toute la journée (genre Kenneth Copeland)

Mais ça a l'air d'être un truc spécifiquement américain, c'est probablement pas comme ça en France.

Du coup les protestants vont jamais à l'église, chacun vit sa religion chez lui ?

La hiérarchisation est nécessaire parce qu'il ne saurait y avoir plusieurs vérités et que la division entraîne nécessairement des opinions contradictoires. Le Christ a fondé une Eglise infaillible, et c'est de foi que l'Eglise ne se trompera jamais quant aux questions de foi. Mais si ça peut te rassurer, l'autorité ne couvre vraiment rien d'autre que la foi, et ainsi, forcément, la morale. Ni le pape ni aucun religieux n'a autorité sur quoi que ce soit d'autre.

C'est logique, mais en tant que Jean-Sceptique en dehors de l'Eglise à la base, j'ai une objection, qui est :

Pour accepter l'enseignement des hommes de foi, il faut forcément que je leur fasse confiance.

Et comme je suis jamais allé dans une église avant ça, je sais pas si je peux faire confiance au prêtre qui me donnera son interprétation du message de Jésus (même si cette interprétation est la seule qui soit officielle parmi l'autorité religieuse).

Tu vois, j'ai juste peur de me faire manipuler par des humains, pour être honnête, qui tordraient le vrai enseignement de Jésus pour des fins personnelles

Comment est-ce que je peux aller à la messe pour la première et être sûr que ce que j'entends est vrai et juste ?

Va à la messe tu va rien comprendre
T'a besoin d'être "éduqué" à l'église et à la bible
On peut aller à l'église sans jamais avoir appris juste en "croyant"
Mais tu va pas saisir beaucoup de choses

Comment se déroule le catéchuménat clé ?

Le 08 juin 2024 à 19:57:09 :

C'est logique, mais en tant que Jean-Sceptique en dehors de l'Eglise à la base, j'ai une objection, qui est :

Pour accepter l'enseignement des hommes de foi, il faut forcément que je leur fasse confiance.

Et comme je suis jamais allé dans une église avant ça, je sais pas si je peux faire confiance au prêtre qui me donnera son interprétation du message de Jésus (même si cette interprétation est la seule qui soit officielle parmi l'autorité religieuse).

Tu vois, j'ai juste peur de me faire manipuler par des humains, pour être honnête, qui tordraient le vrai enseignement de Jésus pour des fins personnelles

Comment est-ce que je peux aller à la messe pour la première fois et être sûr que ce que j'entends est vrai et juste ?

Vas d'abord poser des questions à un prêtre et pose lui toutes tes questions. Si tu lui demandes de prouver que l'Eglise est voulue et celle de Jésus-Christ, il pourra te l'expliquer. Tu peux même lui demander de le faire par l'Ecriture.

Par contre, je ne sais pas où tu vis, mais il faut faire attention car il y a justement de mauvais prêtres. Tu parlais des corrompus, eux risquent bien de te mentir ; ça s'appelle des modernistes, et ils n'enseignent justement pas la doctrine catholique.

Comme l'a dit VDD, si tu vas à la messe comme ça, tu ne vas rien comprendre. Tu devrais d'abord aller voir un prêtre et lire quelques livres. Pas forcément le catéchisme, mais ne serait-ce qu'une version commentée des Evangiles.

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C'est pour ces raisons qu'il ne faut suivre que l'enseignement de Jésus,sans passer par les églises de l'homme,sans intermédiaire

Et qui décide qui a raison de X ou Y ? Toi ? Parce que je peux très bien faire dire tout et son contraire à certains versets. Comme Platon l'explique dans le Phèdre, la faiblesse de l'écrit c'est que l'auteur du texte ne peut pas toujours le défendre ; d'où la nécessité de la structure ecclésiastique de l'Eglise, une structure qui s'avère infaillible par la grâce de Dieu.

Ton interprétation qui compte ce que ton âme et ton coeur ressente,pas celle que l'on impose
sinon ce n'est ni plus ni moins qu'une secte avec son gourou

Donc tu soutiens que tout le monde se trompe sauf toi et quelques autres ? ou que tous les autres sont malhonnêtes ? voire que Dieu fausse leur âme ? Je ne sais pas à quoi tu te rattaches, mais ça fait statistiquement un paquet de protestants qui croient des choses différentes que toi, donc qui ne suivent pas la vérité, et donc sont susceptibles d'aller en enfer.

Jésus a dit,la vérité est en chacun de nous,donc il faut accepter ce que les autres ressentes et que l'autre accepte notre ressenti,mais tu connais l’être humain il veut imposer sa vision.Soit tu est libre soit tu est un mouton ou esclave comme certaine autre religion

Le 08 juin 2024 à 20:02:33 :

Le 08 juin 2024 à 19:58:59 :

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Le 08 juin 2024 à 19:47:51 :

Le 08 juin 2024 à 19:44:25 :

> Le 08 juin 2024 à 19:41:14 :

>> Le 08 juin 2024 à 19:38:01 :

> >> Le 08 juin 2024 à 19:33:04 :

> > >> Le 08 juin 2024 à 19:22:33 :

> > > >> Le 08 juin 2024 à 19:20:25 :

> > > > >Jesus a dit ,qu'il n'y avais nul besoin d’édifice tailler pour prier le seigneur,l’église est en chacun de nous

> > > >

> > > > Intéressant, pourquoi les chrétiens vont à l'église du coup ?

> > >

> > > Il est protestant donc il ne croît pas à la messe.

> > >

> > > Mais nous les catholiques allons à l'église pour célébrer la messe, qui nous permet de nous unir à Dieu par la communion. Quand le prêtre donne du pain, il ne s'agit pas pour nous de pain mais véritablement du corps et du sang du Christ.

> > >

> > > > Le 08 juin 2024 à 19:28:34 :

> > > >> Le 08 juin 2024 à 19:23:49 :

> > > > >Tu peux rentrer dans une église tant que c'est ouvert, mais la messe est célébrée à des moments précis

> > > > >

> > > > > Les gens sont sympas, je pense qu'on aura plaisir à te répondre si tu viens leur parler

> > > > > Perso je reste dans mon coin

> > > >

> > > > > Le 08 juin 2024 à 19:26:38 :

> > > > >Ça dépend des églises, mais généralement tu ne peux pas y aller n'importe quand. Dans la paroisse de ma commune les gens sont sympas, je pense que c'est le cas partout. Les gens qui se connaissent parlent entre eux et sont ouverts. Il y a beaucoup de vieux à l'église dans laquelle il m'est arrivé d'aller. Pour les catholiques fidèles au pape en tout cas

> > > >

> > > > Ahi, on peut y aller n'importe quand sauf quand la messe a déjà commencé c'est ça ? C'est un peu confusant vos deux réponses les kheyax

> > >

> > > Oui tu peux y aller quand tu le souhaites, même si la messe a commencé.

> >

> > Je vois, très bien merci encore khey. Faut aussi que je me renseigne sur les différences entre le catholicisme et le protestantisme on dirait

>

> Le Catholicisme est un aberration ,des escrocs des voleurs ,regarde le pape a Rome,je conchie l’église catholique descendante des crucifieur de Jesus

J'aime pas énormément la hiérarchie en général non plus

Toutefois j'ai cru comprendre qu'il y a de nombreux pasteurs escrocs aux Etats-Unis, des mecs qui sont multimillionnaires en vendant du Jésus toute la journée (genre Kenneth Copeland)

Mais ça a l'air d'être un truc spécifiquement américain, c'est probablement pas comme ça en France.

Du coup les protestants vont jamais à l'église, chacun vit sa religion chez lui ?

La hiérarchisation est nécessaire parce qu'il ne saurait y avoir plusieurs vérités et que la division entraîne nécessairement des opinions contradictoires. Le Christ a fondé une Eglise infaillible, et c'est de foi que l'Eglise ne se trompera jamais quant aux questions de foi. Mais si ça peut te rassurer, l'autorité ne couvre vraiment rien d'autre que la foi, et ainsi, forcément, la morale. Ni le pape ni aucun religieux n'a autorité sur quoi que ce soit d'autre.

C'est logique, mais en tant que Jean-Sceptique en dehors de l'Eglise à la base, j'ai une objection, qui est :

Pour accepter l'enseignement des hommes de foi, il faut forcément que je leur fasse confiance.

Et comme je suis jamais allé dans une église avant ça, je sais pas si je peux faire confiance au prêtre qui me donnera son interprétation du message de Jésus (même si cette interprétation est la seule qui soit officielle parmi l'autorité religieuse).

Tu vois, j'ai juste peur de me faire manipuler par des humains, pour être honnête, qui tordraient le vrai enseignement de Jésus pour des fins personnelles

Comment est-ce que je peux aller à la messe pour la première et être sûr que ce que j'entends est vrai et juste ?

Va à la messe tu va rien comprendre
T'a besoin d'être "éduqué" à l'église et à la bible
On peut aller à l'église sans jamais avoir appris juste en "croyant"
Mais tu va pas saisir beaucoup de choses

Comment se déroule le catéchuménat clé ?

Comme ceci
1 aller à sa paroisse de lieu d'habitation
2 parler de ce que tu veux
3 rencontrer un prêtre
4 environ deux ans d'apprentissage
5 baptême

Le 08 juin 2024 à 19:20:21 :
Je suis chrétien évangélique . Oui les gens se font la bise et se parle . Il y a des belles femmes célibataires .

Il parle de l'Église, pas de loges sectaires.

Le 08 juin 2024 à 20:03:47 :

Le 08 juin 2024 à 19:57:09 :

C'est logique, mais en tant que Jean-Sceptique en dehors de l'Eglise à la base, j'ai une objection, qui est :

Pour accepter l'enseignement des hommes de foi, il faut forcément que je leur fasse confiance.

Et comme je suis jamais allé dans une église avant ça, je sais pas si je peux faire confiance au prêtre qui me donnera son interprétation du message de Jésus (même si cette interprétation est la seule qui soit officielle parmi l'autorité religieuse).

Tu vois, j'ai juste peur de me faire manipuler par des humains, pour être honnête, qui tordraient le vrai enseignement de Jésus pour des fins personnelles

Comment est-ce que je peux aller à la messe pour la première fois et être sûr que ce que j'entends est vrai et juste ?

Vas d'abord poser des questions à un prêtre et pose lui toutes tes questions. Si tu lui demandes de prouver que l'Eglise est voulue et celle de Jésus-Christ, il pourra te l'expliquer. Tu peux même lui demander de le faire par l'Ecriture.

Par contre, je ne sais pas où tu vis, mais il faut faire attention car il y a justement de mauvais prêtres. Tu parlais des corrompus, eux risquent bien de te mentir ; ça s'appelle des modernistes, et ils n'enseignent justement pas la doctrine catholique.

Comme l'a dit VDD, si tu vas à la messe comme ça, tu ne vas rien comprendre. Tu devrais d'abord aller voir un prêtre et lire quelques livres. Pas forcément le catéchisme, mais ne serait-ce qu'une version commentée des Evangiles.

Ok chef, je vis dans une ville de 15000 habitants dans le sud-ouest, y a une église à 2 pas de chez moi, j'essaierai de jauger le prêtre comme je peux

Merci pour tes conseils en tout cas, avant de faire ce topic je savais même pas que j'avais autant de questions à poser

Le 08 juin 2024 à 20:00:12 :

Le 08 juin 2024 à 19:56:12 :

Le 08 juin 2024 à 19:20:21 :
Je suis chrétien évangélique . Oui les gens se font la bise et se parle . Il y a des belles femmes célibataires .

Pareil, chrétien évangélique.
Tu viens, tu seras accueilli, tu écoutes et tu vois si ça te plaît. Effectivement, chez les évangéliques, on a tendance à bien accueillir les membres.

Je vais passer pour un véritable desco, mais j'ai jamais entendu parler des chrétiens évangéliques, je sais pas du tout ce que c'est

Je connais que les catholiques, les protestants et les orthodoxes

Les "évangéliques" font partie des protestants.

Les orthodoxes se revendiquent orthodoxes (donc de la vraie foi) et nient la primauté du trône de saint Pierre, autrement dit du pape. Ils affirment qu'il n'a pas plus d'autorité que les autres patriarcats de l'Eglise. Aussi, ils n'ont pas exactement les mêmes dogmes, puisque certaines croyances au moment du schisme oriental n'avaient pas été dogmatisées. En gros, c'étaient des croyances qui n'étaient pas "officialisés", donc on n'était pas obligés de les croire, même si elles étaient probables. L'autorité n'avait pas statué définitivement dessus.