Topic de H0lden21 :

Pourquoi l'Europe est devenue ultra développée et pas le reste du monde ?

Le 19 mai 2024 à 13:02:26 :

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> Le 19 mai 2024 à 11:46:23 :

>> Le 19 mai 2024 à 11:44:07 :

> >> Le 19 mai 2024 à 11:41:47 :

> > >> Le 19 mai 2024 à 11:37:50 :

> > > >L'Amerique du Nord et l'Asie de l'Est rigole face à ce topic :hap:

> > >

> > > Amérique du Nord = prolongement de l'Europe...

> >

> > Europe au 21ieme siècle = prolongement économique des USA :hap:

>

> Il n'empêche que sans la France, les USA seraient restés une colonie sous emprise :hap:

>

> Tant mieux s'ils se sont développés, mais il s'agit bien d'Européens là-bas (s'agissant des blancs).

Sans les USA la France n'aurait jamais existé : elle aurait été sous allemande soit russe :hap:

(Valable pour toute l'Europe :hap:)

Et sans intervention française dans la guerre de Crimée, la Turquie serait devenu Russe :hap:

On a perdu la Crimée et nos territoires ancestraux du Nord de la Mer Noire, très belle aide apporté à la Turquie qui a portée ses fruits.
:sarcastic:

De quoi tu me parles, l'enjeu de cette guerre ce n'etait pas la Crimée.
Les russes ont commencé par occuper les Principautés danubiennes et voulaient pousser jusqu'à Constantinople, nous et les anglais ont est intervenu pour vous sauver :hap:

Et après vous avez décidé d'occuper nos territoires Anatoliens (dont Constantinople) et du Moyen-Orient en collaborant avec les Russes. Heureusement que Mustafa Kemal était là
:sarcastic:

Vraiment merci la France :hap:

Tu confonds la guerre de Crimée et la première guerre mondiale :rire:

Le 19 mai 2024 à 12:57:30 :

Le 19 mai 2024 à 12:54:33 :
Vous me faites marrer avec le "vol" des ressources.

Mon petit doigt me dit que si on avait laisser l'uranium aux africains, l'humanité aurait attendu un sacré moment avant de profiter des centrales nucléaires.

Au mieux, on aurait pu espérer avoir des baraques en boue recouvertes de pigment "magique" qui émet de la lumière :rire:

Bah oui l'Afrique était sous-peuplée et dispersée avant la colonisation + séparée des voies de science et de commerce par le Sahara, et ensuite quand ils sont devenus peuplés, ils étaient déjà sous domination occidentale qui eux avaient fait leur révolution industrielle, et maintenant que les colons sont "partis ( :) ) ils ont laissé les pires criminels de guerre collabos règner sur les pays africains, il faudra au moins 40 ans encore pour que l'Afrique sorte VRAIMENT la tête de l'eau...

Tu sais, j'ai un collègue de travail Camerounais, compétent techniquement. Mais bon sang, les discours !
Quand on discutait que les sources de motivations chez l'Homme son le gain, la peur et l'espoir. Lui me répond que non que :"tu sais, moi je me laisse porter au grée du vent !" Alors que pour beaucoup c'est le pognon comme source de motivation (le gain).
Il a déjà bouffé ses 5 semaines de congés payés ainsi que ses 4 semaines de RTT au mois de mai (on dispose de nos 9 semaines dès le 1er janvier).
Il prend sa voiture alors qu'il habite à même pas 350 mètres du travail quelque soit le temps.

Après il fait ce qu'il veut mais c'est vraiment une autre mentalité. Et clairement la civilisation industrielle n'aurait jamais vu le jour sur ce continent.
On a bien vu la chute de la production agricole au Zimbabwe quand les fermes des blancs ont était redistribué au noirs. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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> > > Amérique du Nord = prolongement de l'Europe...

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> > Europe au 21ieme siècle = prolongement économique des USA :hap:

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> Il n'empêche que sans la France, les USA seraient restés une colonie sous emprise :hap:

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> Tant mieux s'ils se sont développés, mais il s'agit bien d'Européens là-bas (s'agissant des blancs).

Sans les USA la France n'aurait jamais existé : elle aurait été sous allemande soit russe :hap:

(Valable pour toute l'Europe :hap:)

Et sans intervention française dans la guerre de Crimée, la Turquie serait devenu Russe :hap:

On a perdu la Crimée et nos territoires ancestraux du Nord de la Mer Noire, très belle aide apporté à la Turquie qui a portée ses fruits.
:sarcastic:

La Crimée était perdue depuis 1 siècle, l'aide a littéralement sauvé l'Empire Ottoman de la désintégration en fait. Le but c'était pas de récupérer des territoires mais de défendre l'intégrité de son territoire face à la Russie, et ça a réussi.

La Russie nous a volé nos territoires est-anatoliens en 1916 mais on a tout récupérer malgré l'occupation occidentale (dont française) du reste du territoire. On l'a fait tout SEUL !

El famoso on a défendu l'intégrité territoriale de la Turquie alors que la France n'a pas hésité à nous occuper et de nous détacher à jamais de nos territoires syriens (les Français nous ont donné juste Antioche concernant nos territoires syriens)
:sarcastic:

Oui d'accord allez un turque qui pense que l'Empire Ottoman en retard d'1 siecle sur l'empire Russe en 1850 pouvait vaincre tout seul, d'ailleurs c'est totalement pour ça que les britanniques et les français sont venu, ils voulaient regarder les deux empires se foutre sur la gueule de près sans intervenir. La réécriture de l'histoire est assez dingue chez certains, surtout quand on compare 2 situations complètement différentes avec 2 entités différentes pour essayer d'établir un constat en faisant en plus de l'histoire fiction. Tu veux savoir ce que ça donne l'Empire Ottoman contre la Russie en 1v1 ? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russo-Turkish_War_(1877%E2%80%931878) (Je parie qu'il va nous dire que c'est pas un véritable 1v1 parcequ'il y a les insurgés lmao)

Le gars compare les relations entre la France de Napo III et l'Empire Ottoman et celle de la Rep. puis établit un continium, c'est pas comme si entre y'avait eu une destitution, un rapprochement avec la Russie et une lente descente aux enfers pour l'Empire Ottoman. Le but de la guerre de Crimée c'était de préserver l'Empire Ottoman et d'empêcher la montée en puissance de la Russie ainsi que sa volonté de projection en mer Méditerranée, tout simplement, et ça a réussi.

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Et sans intervention française dans la guerre de Crimée, la Turquie serait devenu Russe :hap:

On a perdu la Crimée et nos territoires ancestraux du Nord de la Mer Noire, très belle aide apporté à la Turquie qui a portée ses fruits.
:sarcastic:

De quoi tu me parles, l'enjeu de cette guerre ce n'etait pas la Crimée.
Les russes ont commencé par occuper les Principautés danubiennes et voulaient pousser jusqu'à Constantinople, nous et les anglais ont est intervenu pour vous sauver :hap:

Et après vous avez décidé d'occuper nos territoires Anatoliens (dont Constantinople) et du Moyen-Orient en collaborant avec les Russes. Heureusement que Mustafa Kemal était là
:sarcastic:

Vraiment merci la France :hap:

Tu confonds la guerre de Crimée et la première guerre mondiale :rire:

Le gars il a oublié qu'entre la guerre de Crimée et la fin de la 1ere gm il y avait 70 ans ainsi qu'un changement de regime du côté de la France

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> > Tant mieux s'ils se sont développés, mais il s'agit bien d'Européens là-bas (s'agissant des blancs).

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> Sans les USA la France n'aurait jamais existé : elle aurait été sous allemande soit russe :hap:

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Et sans intervention française dans la guerre de Crimée, la Turquie serait devenu Russe :hap:

On a perdu la Crimée et nos territoires ancestraux du Nord de la Mer Noire, très belle aide apporté à la Turquie qui a portée ses fruits.
:sarcastic:

De quoi tu me parles, l'enjeu de cette guerre ce n'etait pas la Crimée.
Les russes ont commencé par occuper les Principautés danubiennes et voulaient pousser jusqu'à Constantinople, nous et les anglais ont est intervenu pour vous sauver :hap:

Et après vous avez décidé d'occuper nos territoires Anatoliens (dont Constantinople) et du Moyen-Orient en collaborant avec les Russes. Heureusement que Mustafa Kemal était là
:sarcastic:

Vraiment merci la France :hap:

Tu confonds la guerre de Crimée et la première guerre mondiale :rire:

On s'en fout. Ça prouve bien que les intérêts de la France (et du Royaume-Uni) n'était pas de défendre la Turquie :ok:

De plus à ne pas oublier que la Russie a été la première puissance a nous rendre nos terres occupées en Anatolie (Kars et Ardahan) en 1918. La Russie nous a aidé à récupérer nos terres anatoliennes :hap:

"Le R-U a financé la coalition contre Napoleon puis a tout de suite aidé Napoleon III après, vraiment merci le R-U !" Non-ironiquement toi.

Le 19 mai 2024 à 12:57:49 :

Le 19 mai 2024 à 12:53:18 :
Avant la révolution industrielle, les pays d'Asie étaient puissant aussi hein.

C'est la bonne idée au bon moment qui nous a fait dominzr technologiquement le monde

Mais regardez les pays d'aujourd'hui qui se développent économiquement, l'Europe n'est pas prête

La Chine et L'Inde était dans le top 5 des premières puissance du monde mais tkt à part l'Europe le monde était un shithole avant la révolution industrielle :hap:

puis la guerre de l'opium, et l'impérialisme britannique en Inde... :) :) :)

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Vous me faites marrer avec le "vol" des ressources.

Mon petit doigt me dit que si on avait laisser l'uranium aux africains, l'humanité aurait attendu un sacré moment avant de profiter des centrales nucléaires.

Au mieux, on aurait pu espérer avoir des baraques en boue recouvertes de pigment "magique" qui émet de la lumière :rire:

Bah oui l'Afrique était sous-peuplée et dispersée avant la colonisation + séparée des voies de science et de commerce par le Sahara, et ensuite quand ils sont devenus peuplés, ils étaient déjà sous domination occidentale qui eux avaient fait leur révolution industrielle, et maintenant que les colons sont "partis ( :) ) ils ont laissé les pires criminels de guerre collabos règner sur les pays africains, il faudra au moins 40 ans encore pour que l'Afrique sorte VRAIMENT la tête de l'eau...

Tu sais, j'ai un collègue de travail Camerounais, compétent techniquement. Mais bon sang, les discours !
Quand on discutait que les sources de motivations chez l'Homme son le gain, la peur et l'espoir. Lui me répond que non que :"tu sais, moi je me laisse porter au grée du vent !" Alors que pour beaucoup c'est le pognon comme source de motivation (le gain).
Il a déjà bouffé ses 5 semaines de congés payés ainsi que ses 4 semaines de RTT au mois de mai (on dispose de nos 9 semaines dès le 1er janvier).
Il prend sa voiture alors qu'il habite à même pas 350 mètres du travail quelque soit le temps.

Après il fait ce qu'il veut mais c'est vraiment une autre mentalité. Et clairement la civilisation industrielle n'aurait jamais vu le jour sur ce continent.
On a bien vu la chute de la production agricole au Zimbabwe quand les fermes des blancs ont était redistribué au noirs. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est exact, le modèle africain était un modèle de décentralisation tribale, il y'avait eu de grands empires africains formés notamment par l'impulsion du christianisme (Abyssinie) et musulmane (Empire du Mali, Empire Songhai...) mais il n'y avait pas d'état centralisé moderne en Afrique subsaharienne, ce qui fait que les innovations restaient au même stade qu'à la période néolithique, des innovations de subsistance, rajoutant au fait que l'Afrique était isolée du reste de l'Eurasie

Ce n'est qu'aujourd'hui que l'Afrique démarre son évolution en tant que civilisation, et certains pays s'en sortent mieux que d'autres

Le 19 mai 2024 à 11:13:05 :
C'est unique une telle supériorité économique technologique et militaire dans l'histoire de l'humanité :(

C'est relatif après quand même.
On te propulse en -2600 avant JC, tu ferait un topic, pourquoi l'égypte est devenue ultra développée et pourquoi l'Europe est rempli de sauvage low IQ qui vivent dans des huttes

la chine, le japon, les émirats, les USA sont bien plus développés que l'europe https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Il doit y avoir aussi le terrain propice au développement, il y a la mer, des fleuves partout.
Tu ajoutes à ça toutes les routes commerciales, et les routes physiques faites par les romains, et une densité de ville importante. Ca fait avancer tout le monde
Alors que l'Afrique, dans les terres il y a rien, et les quelques villes aux Moyen-Orient, sont justement celles qui étaient aux interfaces entre les routes commerciales, mais après elles n'ont pas vraiment de voisin avec qui se développer

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> > > > Europe au 21ieme siècle = prolongement économique des USA :hap:

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> > > Tant mieux s'ils se sont développés, mais il s'agit bien d'Européens là-bas (s'agissant des blancs).

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> Et sans intervention française dans la guerre de Crimée, la Turquie serait devenu Russe :hap:

On a perdu la Crimée et nos territoires ancestraux du Nord de la Mer Noire, très belle aide apporté à la Turquie qui a portée ses fruits.
:sarcastic:

De quoi tu me parles, l'enjeu de cette guerre ce n'etait pas la Crimée.
Les russes ont commencé par occuper les Principautés danubiennes et voulaient pousser jusqu'à Constantinople, nous et les anglais ont est intervenu pour vous sauver :hap:

Et après vous avez décidé d'occuper nos territoires Anatoliens (dont Constantinople) et du Moyen-Orient en collaborant avec les Russes. Heureusement que Mustafa Kemal était là
:sarcastic:

Vraiment merci la France :hap:

Tu confonds la guerre de Crimée et la première guerre mondiale :rire:

On s'en fout. Ça prouve bien que les intérêts de la France (et du Royaume-Uni) n'était pas de défendre la Turquie :ok:

De plus à ne pas oublier que la Russie a été la première puissance a nous rendre nos terres occupées en Anatolie (Kars et Ardahan) en 1918. La Russie nous a aidé à récupérer nos terres anatoliennes :hap:

Non l'intérêt premier de la France et du R-U c'était d'empêcher la Russie de s'étendre, et pour ça il fallait defendre l'Empire Ottoman. T'as beau ne pas aimer les intérêts premier, il n'en reste que l'Empire Ottoman a bien été protégé de sa propre destruction à l'époque. Et compare pas la Russie en 1850 et l'URSS en 1918, ça n'a aucun putain de sens encore une fois...

Ce qu'il faut comprendre en géopolitique c'est que rien n'est affect tout est pragmatisme. Donc oui la France et l'Angleterre ont aidé la Turquie quand ça faisait leurs affaires puis l'ont baisé quand ça faisait leurs affaires :hap:
C'est simplement dans l'ordre des choses, la Turquie aurait fait la même chose si elle en avait l'occasion.
Quand Soliman le Magnifique conclut une alliance avec François premier c'est aussi parce que ça faisait ses affaires, et non pas amour de la France :hap:
By an incredible meeting of minds

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> > > Tant mieux s'ils se sont développés, mais il s'agit bien d'Européens là-bas (s'agissant des blancs).

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> Et sans intervention française dans la guerre de Crimée, la Turquie serait devenu Russe :hap:

On a perdu la Crimée et nos territoires ancestraux du Nord de la Mer Noire, très belle aide apporté à la Turquie qui a portée ses fruits.
:sarcastic:

De quoi tu me parles, l'enjeu de cette guerre ce n'etait pas la Crimée.
Les russes ont commencé par occuper les Principautés danubiennes et voulaient pousser jusqu'à Constantinople, nous et les anglais ont est intervenu pour vous sauver :hap:

Et après vous avez décidé d'occuper nos territoires Anatoliens (dont Constantinople) et du Moyen-Orient en collaborant avec les Russes. Heureusement que Mustafa Kemal était là
:sarcastic:

Vraiment merci la France :hap:

Tu confonds la guerre de Crimée et la première guerre mondiale :rire:

On s'en fout. Ça prouve bien que les intérêts de la France (et du Royaume-Uni) n'était pas de défendre la Turquie :ok:

De plus à ne pas oublier que la Russie a été la première puissance a nous rendre nos terres occupées en Anatolie (Kars et Ardahan) en 1918. La Russie nous a aidé à récupérer nos terres anatoliennes :hap:

C'est exact, la Turquie fait partie des empires ayant ratés l'essor de la rationalité et la révolution industrielle au côté de la Chine, de l'Inde, de l'Iran... À la différence que les occidentaux étaient revanchards de l'empire ottoman qui les avaient fait chier pendant plusieurs siècles

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Vous me faites marrer avec le "vol" des ressources.

Mon petit doigt me dit que si on avait laisser l'uranium aux africains, l'humanité aurait attendu un sacré moment avant de profiter des centrales nucléaires.

Au mieux, on aurait pu espérer avoir des baraques en boue recouvertes de pigment "magique" qui émet de la lumière :rire:

Bah oui l'Afrique était sous-peuplée et dispersée avant la colonisation + séparée des voies de science et de commerce par le Sahara, et ensuite quand ils sont devenus peuplés, ils étaient déjà sous domination occidentale qui eux avaient fait leur révolution industrielle, et maintenant que les colons sont "partis ( :) ) ils ont laissé les pires criminels de guerre collabos règner sur les pays africains, il faudra au moins 40 ans encore pour que l'Afrique sorte VRAIMENT la tête de l'eau...

Tu sais, j'ai un collègue de travail Camerounais, compétent techniquement. Mais bon sang, les discours !
Quand on discutait que les sources de motivations chez l'Homme son le gain, la peur et l'espoir. Lui me répond que non que :"tu sais, moi je me laisse porter au grée du vent !" Alors que pour beaucoup c'est le pognon comme source de motivation (le gain).
Il a déjà bouffé ses 5 semaines de congés payés ainsi que ses 4 semaines de RTT au mois de mai (on dispose de nos 9 semaines dès le 1er janvier).
Il prend sa voiture alors qu'il habite à même pas 350 mètres du travail quelque soit le temps.

Après il fait ce qu'il veut mais c'est vraiment une autre mentalité. Et clairement la civilisation industrielle n'aurait jamais vu le jour sur ce continent.
On a bien vu la chute de la production agricole au Zimbabwe quand les fermes des blancs ont était redistribué au noirs. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est marrant, ça me rappel le chinois en Afrique qui explique que la mentalité africaine c'est tu donne 100l d'eau ils vont tout consommé rapidement au lieu de rationner.

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Avant la révolution industrielle, les pays d'Asie étaient puissant aussi hein.

C'est la bonne idée au bon moment qui nous a fait dominzr technologiquement le monde

Mais regardez les pays d'aujourd'hui qui se développent économiquement, l'Europe n'est pas prête

La Chine et L'Inde était dans le top 5 des premières puissance du monde mais tkt à part l'Europe le monde était un shithole avant la révolution industrielle :hap:

puis la guerre de l'opium, et l'impérialisme britannique en Inde... :) :) :)

Personne dit ça.
Mais 90 % des innovations qui ont amélioré la condition humaine viennent d'Europe, qui peut nier ça ?

Le 19 mai 2024 à 11:15:34 :
l'Afrique est plus développée que l'Europe en terme de développement pur

Les européens seraient incapables de construire une pyramide par exemple

ah oui j'oubliais edf ca a été crée par tout en carton :hap:

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Vous me faites marrer avec le "vol" des ressources.

Mon petit doigt me dit que si on avait laisser l'uranium aux africains, l'humanité aurait attendu un sacré moment avant de profiter des centrales nucléaires.

Au mieux, on aurait pu espérer avoir des baraques en boue recouvertes de pigment "magique" qui émet de la lumière :rire:

Bah oui l'Afrique était sous-peuplée et dispersée avant la colonisation + séparée des voies de science et de commerce par le Sahara, et ensuite quand ils sont devenus peuplés, ils étaient déjà sous domination occidentale qui eux avaient fait leur révolution industrielle, et maintenant que les colons sont "partis ( :) ) ils ont laissé les pires criminels de guerre collabos règner sur les pays africains, il faudra au moins 40 ans encore pour que l'Afrique sorte VRAIMENT la tête de l'eau...

Tu sais, j'ai un collègue de travail Camerounais, compétent techniquement. Mais bon sang, les discours !
Quand on discutait que les sources de motivations chez l'Homme son le gain, la peur et l'espoir. Lui me répond que non que :"tu sais, moi je me laisse porter au grée du vent !" Alors que pour beaucoup c'est le pognon comme source de motivation (le gain).
Il a déjà bouffé ses 5 semaines de congés payés ainsi que ses 4 semaines de RTT au mois de mai (on dispose de nos 9 semaines dès le 1er janvier).
Il prend sa voiture alors qu'il habite à même pas 350 mètres du travail quelque soit le temps.

Après il fait ce qu'il veut mais c'est vraiment une autre mentalité. Et clairement la civilisation industrielle n'aurait jamais vu le jour sur ce continent.
On a bien vu la chute de la production agricole au Zimbabwe quand les fermes des blancs ont était redistribué au noirs. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Certes mais l'éducation des peuples fais quelque chose, un italien n'est pas un allemand, pas tant par la génétique que par l'éducation du pragmatisme sérieux de l'industrie VS la dolce vita et la mode

Le 19 mai 2024 à 13:10:06 :

Le 19 mai 2024 à 12:57:49 :

Le 19 mai 2024 à 12:53:18 :
Avant la révolution industrielle, les pays d'Asie étaient puissant aussi hein.

C'est la bonne idée au bon moment qui nous a fait dominzr technologiquement le monde

Mais regardez les pays d'aujourd'hui qui se développent économiquement, l'Europe n'est pas prête

La Chine et L'Inde était dans le top 5 des premières puissance du monde mais tkt à part l'Europe le monde était un shithole avant la révolution industrielle :hap:

puis la guerre de l'opium, et l'impérialisme britannique en Inde... :) :) :)

:hap:

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H0lden21
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19 mai 2024 à 11:10:23
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