Nombre d'enfants morts à Gaza: from 13k to 8k AYAAA
Le 13 mai 2024 à 19:08:12 :
Le 13 mai 2024 à 19:05:42 [BelgianRace48] a écrit :
Le 13 mai 2024 à 19:04:17 RandomMyst3re7 a écrit :
Le 13 mai 2024 à 19:02:54 :
Le 13 mai 2024 à 19:01:53 Maneskinlover a écrit :
> Le 13 mai 2024 à 19:01:06 :
>> Le 13 mai 2024 à 18:44:34 :
> >> Le 13 mai 2024 à 18:43:46 :
> > >> Le 13 mai 2024 à 18:39:51 :
> > > >> Le 13 mai 2024 à 18:38:57 :
> > > > >ba ça fait 8000 enfants morts, c'est censé être moins grave ?
> > > >
> > > > on est loin, très loin, EXTREMEMENT LOIN d'un génocide.
> > >
> > > « Génocide : Crime contre l'humanité tendant à la destruction totale ou partielle d'un groupe national, ethnique, racial ou religieux ; sont qualifiés de génocide les atteintes volontaires à la vie, à l'intégrité physique ou psychique, la soumission à des conditions d'existence mettant en péril la vie du groupe, les entraves aux naissances et les transferts forcés d'enfants qui visent à un tel but. »
> >
> > c'est ni total, ni partiel
> >
> >
> > 30 000 morts c'est que dalle
>
> Si 30k morts c est que dalle alors arretez de nous CASSER les c avec vos 1200 dans ce cas???
Israel se défend
Israël se défend en massacrant une population voisine dans un camp de concentration à ciel ouvert et en chassant les Palestiniens de chez eux ?
Tant que le hamas n'aura pas libéré les otages FRANCAIS, raf des pertes
Donc tu approuves le massacre d'une population à deux doigts de la famine, c'est bien ce qu'il me semblait pauvre déchet sans âme
+ tu t'en bats les couilles des FRANCAIS en question, sale hypocrite
Tu fais comment la guerre sans tuer ?
Genre tu donnes au Hamas les même moyens matériel qu'Israël, et Israël les mêmes moyen que le Hamas, comment ferais-tu pour déloger les Israéliens ?
T'en fais pas, je serais certains qu'ils feront des assassinats ciblé contre les golems de tsahal
ça poste des stickers de lisan-al-gaib qui reprend l'histoire du mahdi shiit, bordel les bots ZOG vous êtes vraiment atteint
Le 13 mai 2024 à 19:10:12 Fricadelle12 a écrit :
la palestine n a jamais existé, ces gens sont des egyptiens jordaniens saoudiens libanais envoyés par ces pays pour nuire à l'etat d'israel, ils ont changé de strategie car ils etaient nuls a la guerreavant ils nous faisaient la guerre directement , desormais ils ont inventé un peuple "palestinien" pour nous attaquer de l'interieur
1 - "C'est la terre de leurs ancêtres, ils ont le droit d'y revenir"
C'est l'argument le plus souvent utilisé. Ce dernier se base sur le fait que, durant l'antiquité, le peuple juif vivait sur ce territoire, dans le royaume d'Israël. Cet argument trouve cependant vite sa limite dans le fait que ce royaume n'a en réalité existé que pendant 200 ans, il y a de cela près de 2500 ans.
Cet argument stipulerait donc que si un peuple a vécu provisoirement sur une terre, ses descendants, même des miliers d'années plus tard, auraient le droit de revendiquer cette terre sur ce pretexte.
Je n'ai pas besoin de vous faire un dessin pour que vous compreniez à quel point cet argument est juste absurde, et que si demain tout les peuples l'appliquaient, le monde serait sans dessus dessous (les amérindiens qui revendiquement toute l'Amérique du Nord, les mongols qui revendique la quasi-totalité de l'Asie + une partie de l'Europe, les italiens qui revendiquent les territoires de l'empire romain à son apogée, ect...).
Bref, tout ça pour expliquer que non, le fait d'avoir eu des ancêtres ayant vécu sur un territoire il y a plusieurs milinaires de cela ne donne aucun droit de revendication sur le territoire en question.
2 - "Les juifs ont achetés ces terres, ils ont le droit d'y vivre"
Cet argument est interessant car il est partiellement vrai : En effet, les peuples juifs ont achetés pas mal de terres sur le territoire palestinien à partir de la fin du 19ème siècle. Cependant, comme je vais le démontrer tout de suite, ces achats ne suffissent pas a justifier l'occupation actuelle.
Voici une série de cartes montrant l'évolution du territoire :
Pour cet argument seuls les deux premières cartes nous interesseront ici :
- La première carte montre la répartition du territoire avant 1947, on peut y voir en blanc les territoires controlés/achetés par les peuples juifs. On remarquera que ces territoires représentent grosso-modo 10% du territoire total.
- La seconde carte montre la répartition faite par le plan de partage proposé par l'ONU en 1947. La différence est frapante, le territoire juif représente désormais environ 60% du territoire total.
Donc non, les terres offertes aux juifs ne correspondent absolument pas aux terres qu'ils possédaient réellement, on parle là d'une différence de 500%.
3 - "Les palestiniens n'avaient qu'à accepter le plan de partage"
Cet argument est la suite du précédent. Comme on a pu le voir juste au dessus, le plan de partage proposé par l'ONU en 1947 offre une répartition du territoire qui n'a rien a voir avec les possesions réelles des deux peuples.
Le peuple juif obtient donc 60% du territoire alors qu'il n'en possédait que 10% avant, et le peuple palestinien se fait spoiler de 50% du sien sans aucune forme de compensation. Si encore le territoire proprosé au juifs correspondant à peu prêt à ce que ces derniers possédaient, pourquoi pas. Mais ce n'est absolument pas le cas ici, et il faudrait être d'une hypocrisie sans bornes pour oser affirmer que ce plan de partage était "équitable". Les palestiniens avaient plus que raison de refuser de tomber dans une telle arnaque.
4 - "La Palestine n'existait pas avant, c'était un territoire britannique"
Un autre argument très interessant : Celui-ci se base sur le fait que la Palestine n'existait pas en tant qu'Etat/Nation avant 1947 et que donc le peuple qui y vivait avant cette date n'avait aucun droit de contestation sur le fait de se faire spoiler/exproprier son territoire.
Analysons un peu sa logique si vous le voulez bien : Selon cet argument, le fait de vivre sur un territoire qui ne serait pas un Etat souverain, priverai le peuple habitant ce territoire de tous droits élémentaires. Vous conviendrez que c'est assez fort de café comme logique tout de même.
Si vous me permettez une petite expérience de pensée : Vous vivez chez vous, dans votre maison dont vous êtes propriétaire. Cependant, bien que vous l'ayez acheté, le veritable propriétaire de votre maison et terrain est toujours l'Etat français. Demain, l'Etat français décide de vous exproprier sans aucune forme de compensation pour installer de parfaits étrangers à votre place, tandis que vous elle vous laisse simplement à la rue. Osez me dire que vous trouveriez ça normal, osez me dire que vous ne vous ofusqueriez pas de la situation.
Et bien c'est exactement la même chose, le fait que la Palestine était un territoire britannique n'est absolument pas un argument justifiant qu'on puisse gratuitement exproprier tout un peuple sans aucune forme de compensation.
5 - "Les juifs ont le droit d'avoir un pays"
Ce dernier argument n'est pas le plus utilisé, mais il revient parfois donc nous allons aussi l'analyser : Celui-ci joue clairement sur la corde sensible dans le but de justifier que le peuple juif doit avoir un pays a lui et rien qu'a lui.
Pour y répondre simplement : Non, personne n'a l'obligation d'offrir des territoires à un peuple sous pretexte qu'il n'en a aucun. De la même manière que vous n'êtes pas obligé d'offrir une partie de votre maison au SDF du coin de la rue sous pretexte qu'il n'a pas de toit. Aussi triste que puisse être la situation, ce n'est absolument pas le problème du peuple palestinien et il n'a absolument aucune obligation d'offrir son territoire aux juifs.
Le 13 mai 2024 à 19:09:52 :
Le 13 mai 2024 à 19:05:10 :
Le 13 mai 2024 à 19:03:41 :
Le 13 mai 2024 à 19:01:53 :
Le 13 mai 2024 à 19:01:06 :
> Le 13 mai 2024 à 18:44:34 :
>> Le 13 mai 2024 à 18:43:46 :
> >> Le 13 mai 2024 à 18:39:51 :
> > >> Le 13 mai 2024 à 18:38:57 :
> > > >ba ça fait 8000 enfants morts, c'est censé être moins grave ?
> > >
> > > on est loin, très loin, EXTREMEMENT LOIN d'un génocide.
> >
> > « Génocide : Crime contre l'humanité tendant à la destruction totale ou partielle d'un groupe national, ethnique, racial ou religieux ; sont qualifiés de génocide les atteintes volontaires à la vie, à l'intégrité physique ou psychique, la soumission à des conditions d'existence mettant en péril la vie du groupe, les entraves aux naissances et les transferts forcés d'enfants qui visent à un tel but. »
>
> c'est ni total, ni partiel
>
>
> 30 000 morts c'est que dalle
Si 30k morts c est que dalle alors arretez de nous CASSER les c avec vos 1200 dans ce cas???
Israel se défend
Oui une armée en pampers se défend contre des enfants j ai bien vu
Du coup c'est encore une plus grande humiliation pour vous de vous prendre des roustes à chaque guerres par des mecs qui en plus sont en couche, non ?
vous?? mais de quoi tu parles ? les bébés se prennent des roustes t'es fier?
et tse soldats sont pourris au sol, ils lachent juste des bombes de loin comme des laches
20 bataillons du Hamas anéantis sur 24 après seulement 6 mois de guerre et il n'a toujours pas compris
Mais c'est vrai que les Djihadistes qui composent ces bataillons sont des bébés; bordel le niveau de votre propagande victimaire
Le 13 mai 2024 à 19:11:04 :
J'encourage Israël à ne rien lâcher, pas de cesser le feu tant que les 150 otages ne sont pas récupéré vivant. Les peuples européens soutiennent Israël ( cf télévote eurovision)
ceci
Le 13 mai 2024 à 19:08:20 :
Le 13 mai 2024 à 19:07:41 :
Le 13 mai 2024 à 19:06:07 :
Le 13 mai 2024 à 19:04:46 :
Les gens sont pret à donner les cul a des gens comme Rav Touitou qui voue une haine contre les Français mais tout va bienParce que c'est vrai que les islamistes nous adulent eux
ben non, tu défends les islamistes palestiniens
Le 13 mai 2024 à 19:10:02 RandomMyst3re7 a écrit :
Le 13 mai 2024 à 19:08:37 :
Le 13 mai 2024 à 19:05:18 Least a écrit :
Le 13 mai 2024 à 19:01:57 :
Le 13 mai 2024 à 19:01:06 Least a écrit :
> Le 13 mai 2024 à 18:44:34 :
>> Le 13 mai 2024 à 18:43:46 :
> >> Le 13 mai 2024 à 18:39:51 :
> > >> Le 13 mai 2024 à 18:38:57 :
> > > >ba ça fait 8000 enfants morts, c'est censé être moins grave ?
> > >
> > > on est loin, très loin, EXTREMEMENT LOIN d'un génocide.
> >
> > « Génocide : Crime contre l'humanité tendant à la destruction totale ou partielle d'un groupe national, ethnique, racial ou religieux ; sont qualifiés de génocide les atteintes volontaires à la vie, à l'intégrité physique ou psychique, la soumission à des conditions d'existence mettant en péril la vie du groupe, les entraves aux naissances et les transferts forcés d'enfants qui visent à un tel but. »
>
> c'est ni total, ni partiel
>
>
> 30 000 morts c'est que dalle
Si 30k morts c est que dalle alors arretez de nous CASSER les c avec vos 1200 dans ce cas???
Des dizaines de milliers de civils parmi une micro-population de deux millions "C'est rien"
Ces sales hypocrites tellement aveuglés par leur haine du QLF qu'ils approuvent un génocide
Je pense qu'il y a un fort pourcentage de shlomo derriere son pc
je veux pas croire que des gens normaux approuvent caIdem, qu'on soit de gauche ou de droite, je vois vraiment pas comment on peut approuver ce génocide. Le niveau de fils-de-puterie et d'obscurité de l'âme doit être immense
Ils ferment les yeux sur l'origine du Hamas, les massacres, les expropriations, les colonies, les meurtres, etc. De parfaits shills
Ce sont des haineux traumatisés par Karim qui a volé leur goûter, ils se vengent comme ils peuvent en soutenant Israël dans son génocide
Pourquoi tu boucles sur les seuls massacres commis par des juifs ? Quand les mousselines s'entrent tuent, ça n'a pas l'air de t'émouvoir
Je m'en bats les couilles des guerres entre belligérants ou armées, par contre c'est différent quand il s'agit d'une armée ultra moderne et technologique qui est en train de génocider une population sans défense dans un camp de concentration à ciel ouvert
[19:11:08] <Jabba_the_hutt3>
Le 13 mai 2024 à 19:06:07 :
Le 13 mai 2024 à 19:04:46 :
Les gens sont pret à donner les cul a des gens comme Rav Touitou qui voue une haine contre les Français mais tout va bienParce que c'est vrai que les islamistes nous adulent eux
en tout cas la création des terroristes et de toutes les conséquences qui en suivent ne viennent pas de nul part, continuez d'être aussi naïf sur la haine anti chrétienne qu'ils ont en Terre Sainte
A choisir je préfère que la terre sainte soit aux mains des juifs que des musulmans quand on voit ce qu'ils font en Turquie par exemple
Le 13 mai 2024 à 19:08:57 Maneskinlover a écrit :
Le 13 mai 2024 à 19:08:39 :
Israel a le droit de se défendre seul face à la barbarie du Hamas.cela.
Ce que vous ne comprenez pas (par mauvaise foi ou par bêtise) c'est que la barbarie du Hamas est une réponse à la barbarie d'Israël. Et ce cycle se perpétue depuis que les Occidentaux se sont pris pour les maîtres du monde en imposant des décisions à des peuples vivant à l'autre bout du monde.
Il n'y a pas 36 solutions pour sortir des cycles de ce genre :
- continuer le cycle jusqu'à épuisement de l'un des camp (au prix du sang, des déplacement de population et de la rancœur qui restera culturellement)
- négocier des propositions de paix (aujourd'hui les 2 ,propositions les plus intéressantes étant la solution à 2 Etats et le grand Etat binational)
Le 13 mai 2024 à 19:11:04 _Felix a écrit :
J'encourage Israël à ne rien lâcher, pas de cesser le feu tant que les 150 otages ne sont pas récupéré vivant. Les peuples européens soutiennent Israël ( cf télévote eurovision)
Ce golem du mossad qui ignorent toute les huées que s'est pris son Etat fasciste et que les otages ont plus confiance au Hamas qu'en israhell
Le 13 mai 2024 à 19:11:38 :
Le 13 mai 2024 à 19:10:12 Fricadelle12 a écrit :
la palestine n a jamais existé, ces gens sont des egyptiens jordaniens saoudiens libanais envoyés par ces pays pour nuire à l'etat d'israel, ils ont changé de strategie car ils etaient nuls a la guerreavant ils nous faisaient la guerre directement , desormais ils ont inventé un peuple "palestinien" pour nous attaquer de l'interieur
1 - "C'est la terre de leurs ancêtres, ils ont le droit d'y revenir"
C'est l'argument le plus souvent utilisé. Ce dernier se base sur le fait que, durant l'antiquité, le peuple juif vivait sur ce territoire, dans le royaume d'Israël. Cet argument trouve cependant vite sa limite dans le fait que ce royaume n'a en réalité existé que pendant 200 ans, il y a de cela près de 2500 ans.
Cet argument stipulerait donc que si un peuple a vécu provisoirement sur une terre, ses descendants, même des miliers d'années plus tard, auraient le droit de revendiquer cette terre sur ce pretexte.
Je n'ai pas besoin de vous faire un dessin pour que vous compreniez à quel point cet argument est juste absurde, et que si demain tout les peuples l'appliquaient, le monde serait sans dessus dessous (les amérindiens qui revendiquement toute l'Amérique du Nord, les mongols qui revendique la quasi-totalité de l'Asie + une partie de l'Europe, les italiens qui revendiquent les territoires de l'empire romain à son apogée, ect...).
Bref, tout ça pour expliquer que non, le fait d'avoir eu des ancêtres ayant vécu sur un territoire il y a plusieurs milinaires de cela ne donne aucun droit de revendication sur le territoire en question.
2 - "Les juifs ont achetés ces terres, ils ont le droit d'y vivre"
Cet argument est interessant car il est partiellement vrai : En effet, les peuples juifs ont achetés pas mal de terres sur le territoire palestinien à partir de la fin du 19ème siècle. Cependant, comme je vais le démontrer tout de suite, ces achats ne suffissent pas a justifier l'occupation actuelle.
Voici une série de cartes montrant l'évolution du territoire :
Pour cet argument seuls les deux premières cartes nous interesseront ici :
- La première carte montre la répartition du territoire avant 1947, on peut y voir en blanc les territoires controlés/achetés par les peuples juifs. On remarquera que ces territoires représentent grosso-modo 10% du territoire total.
- La seconde carte montre la répartition faite par le plan de partage proposé par l'ONU en 1947. La différence est frapante, le territoire juif représente désormais environ 60% du territoire total.
Donc non, les terres offertes aux juifs ne correspondent absolument pas aux terres qu'ils possédaient réellement, on parle là d'une différence de 500%.
3 - "Les palestiniens n'avaient qu'à accepter le plan de partage"
Cet argument est la suite du précédent. Comme on a pu le voir juste au dessus, le plan de partage proposé par l'ONU en 1947 offre une répartition du territoire qui n'a rien a voir avec les possesions réelles des deux peuples.
Le peuple juif obtient donc 60% du territoire alors qu'il n'en possédait que 10% avant, et le peuple palestinien se fait spoiler de 50% du sien sans aucune forme de compensation. Si encore le territoire proprosé au juifs correspondant à peu prêt à ce que ces derniers possédaient, pourquoi pas. Mais ce n'est absolument pas le cas ici, et il faudrait être d'une hypocrisie sans bornes pour oser affirmer que ce plan de partage était "équitable". Les palestiniens avaient plus que raison de refuser de tomber dans une telle arnaque.
4 - "La Palestine n'existait pas avant, c'était un territoire britannique"
Un autre argument très interessant : Celui-ci se base sur le fait que la Palestine n'existait pas en tant qu'Etat/Nation avant 1947 et que donc le peuple qui y vivait avant cette date n'avait aucun droit de contestation sur le fait de se faire spoiler/exproprier son territoire.
Analysons un peu sa logique si vous le voulez bien : Selon cet argument, le fait de vivre sur un territoire qui ne serait pas un Etat souverain, priverai le peuple habitant ce territoire de tous droits élémentaires. Vous conviendrez que c'est assez fort de café comme logique tout de même.
Si vous me permettez une petite expérience de pensée : Vous vivez chez vous, dans votre maison dont vous êtes propriétaire. Cependant, bien que vous l'ayez acheté, le veritable propriétaire de votre maison et terrain est toujours l'Etat français. Demain, l'Etat français décide de vous exproprier sans aucune forme de compensation pour installer de parfaits étrangers à votre place, tandis que vous elle vous laisse simplement à la rue. Osez me dire que vous trouveriez ça normal, osez me dire que vous ne vous ofusqueriez pas de la situation.
Et bien c'est exactement la même chose, le fait que la Palestine était un territoire britannique n'est absolument pas un argument justifiant qu'on puisse gratuitement exproprier tout un peuple sans aucune forme de compensation.
5 - "Les juifs ont le droit d'avoir un pays"
Ce dernier argument n'est pas le plus utilisé, mais il revient parfois donc nous allons aussi l'analyser : Celui-ci joue clairement sur la corde sensible dans le but de justifier que le peuple juif doit avoir un pays a lui et rien qu'a lui.
Pour y répondre simplement : Non, personne n'a l'obligation d'offrir des territoires à un peuple sous pretexte qu'il n'en a aucun. De la même manière que vous n'êtes pas obligé d'offrir une partie de votre maison au SDF du coin de la rue sous pretexte qu'il n'a pas de toit. Aussi triste que puisse être la situation, ce n'est absolument pas le problème du peuple palestinien et il n'a absolument aucune obligation d'offrir son territoire aux juifs.
Le 13 mai 2024 à 19:11:50 [BelgianRace48] a écrit :
Le 13 mai 2024 à 19:10:02 RandomMyst3re7 a écrit :
Le 13 mai 2024 à 19:08:37 :
Le 13 mai 2024 à 19:05:18 Least a écrit :
Le 13 mai 2024 à 19:01:57 :
> Le 13 mai 2024 à 19:01:06 Least a écrit :
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> > Le 13 mai 2024 à 18:44:34 :
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> >> Le 13 mai 2024 à 18:43:46 :
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> > >> Le 13 mai 2024 à 18:39:51 :
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> > > >> Le 13 mai 2024 à 18:38:57 :
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> > > > >ba ça fait 8000 enfants morts, c'est censé être moins grave ?
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> > > > on est loin, très loin, EXTREMEMENT LOIN d'un génocide.
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> > > « Génocide : Crime contre l'humanité tendant à la destruction totale ou partielle d'un groupe national, ethnique, racial ou religieux ; sont qualifiés de génocide les atteintes volontaires à la vie, à l'intégrité physique ou psychique, la soumission à des conditions d'existence mettant en péril la vie du groupe, les entraves aux naissances et les transferts forcés d'enfants qui visent à un tel but. »
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> > c'est ni total, ni partiel
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> > 30 000 morts c'est que dalle
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> Si 30k morts c est que dalle alors arretez de nous CASSER les c avec vos 1200 dans ce cas???
Des dizaines de milliers de civils parmi une micro-population de deux millions "C'est rien"
Ces sales hypocrites tellement aveuglés par leur haine du QLF qu'ils approuvent un génocide
Je pense qu'il y a un fort pourcentage de shlomo derriere son pc
je veux pas croire que des gens normaux approuvent caIdem, qu'on soit de gauche ou de droite, je vois vraiment pas comment on peut approuver ce génocide. Le niveau de fils-de-puterie et d'obscurité de l'âme doit être immense
Ils ferment les yeux sur l'origine du Hamas, les massacres, les expropriations, les colonies, les meurtres, etc. De parfaits shills
Ce sont des haineux traumatisés par Karim qui a volé leur goûter, ils se vengent comme ils peuvent en soutenant Israël dans son génocide
Pourquoi tu boucles sur les seuls massacres commis par des juifs ? Quand les mousselines s'entrent tuent, ça n'a pas l'air de t'émouvoir
Je m'en bats les couilles des guerres entre belligérants ou armées, par contre c'est différent quand il s'agit d'une armée ultra moderne et technologique qui est en train de génocider une population sans défense dans un camp de concentration à ciel ouvert
Tant que vous parlerez a tort de genocide, vous ne serez pas credibles..
Le 13 mai 2024 à 19:11:44 :
Le 13 mai 2024 à 19:08:20 :
Le 13 mai 2024 à 19:07:41 :
Le 13 mai 2024 à 19:06:07 :
Le 13 mai 2024 à 19:04:46 :
Les gens sont pret à donner les cul a des gens comme Rav Touitou qui voue une haine contre les Français mais tout va bienParce que c'est vrai que les islamistes nous adulent eux
ben non, tu défends les islamistes palestiniens
donc tu conchies la palestine et le hamas ?
Le 13 mai 2024 à 19:11:38 :
Le 13 mai 2024 à 19:10:12 Fricadelle12 a écrit :
la palestine n a jamais existé, ces gens sont des egyptiens jordaniens saoudiens libanais envoyés par ces pays pour nuire à l'etat d'israel, ils ont changé de strategie car ils etaient nuls a la guerreavant ils nous faisaient la guerre directement , desormais ils ont inventé un peuple "palestinien" pour nous attaquer de l'interieur
1 - "C'est la terre de leurs ancêtres, ils ont le droit d'y revenir"
C'est l'argument le plus souvent utilisé. Ce dernier se base sur le fait que, durant l'antiquité, le peuple juif vivait sur ce territoire, dans le royaume d'Israël. Cet argument trouve cependant vite sa limite dans le fait que ce royaume n'a en réalité existé que pendant 200 ans, il y a de cela près de 2500 ans.
Cet argument stipulerait donc que si un peuple a vécu provisoirement sur une terre, ses descendants, même des miliers d'années plus tard, auraient le droit de revendiquer cette terre sur ce pretexte.
Je n'ai pas besoin de vous faire un dessin pour que vous compreniez à quel point cet argument est juste absurde, et que si demain tout les peuples l'appliquaient, le monde serait sans dessus dessous (les amérindiens qui revendiquement toute l'Amérique du Nord, les mongols qui revendique la quasi-totalité de l'Asie + une partie de l'Europe, les italiens qui revendiquent les territoires de l'empire romain à son apogée, ect...).
Bref, tout ça pour expliquer que non, le fait d'avoir eu des ancêtres ayant vécu sur un territoire il y a plusieurs milinaires de cela ne donne aucun droit de revendication sur le territoire en question.
2 - "Les juifs ont achetés ces terres, ils ont le droit d'y vivre"
Cet argument est interessant car il est partiellement vrai : En effet, les peuples juifs ont achetés pas mal de terres sur le territoire palestinien à partir de la fin du 19ème siècle. Cependant, comme je vais le démontrer tout de suite, ces achats ne suffissent pas a justifier l'occupation actuelle.
Voici une série de cartes montrant l'évolution du territoire :
Pour cet argument seuls les deux premières cartes nous interesseront ici :
- La première carte montre la répartition du territoire avant 1947, on peut y voir en blanc les territoires controlés/achetés par les peuples juifs. On remarquera que ces territoires représentent grosso-modo 10% du territoire total.
- La seconde carte montre la répartition faite par le plan de partage proposé par l'ONU en 1947. La différence est frapante, le territoire juif représente désormais environ 60% du territoire total.
Donc non, les terres offertes aux juifs ne correspondent absolument pas aux terres qu'ils possédaient réellement, on parle là d'une différence de 500%.
3 - "Les palestiniens n'avaient qu'à accepter le plan de partage"
Cet argument est la suite du précédent. Comme on a pu le voir juste au dessus, le plan de partage proposé par l'ONU en 1947 offre une répartition du territoire qui n'a rien a voir avec les possesions réelles des deux peuples.
Le peuple juif obtient donc 60% du territoire alors qu'il n'en possédait que 10% avant, et le peuple palestinien se fait spoiler de 50% du sien sans aucune forme de compensation. Si encore le territoire proprosé au juifs correspondant à peu prêt à ce que ces derniers possédaient, pourquoi pas. Mais ce n'est absolument pas le cas ici, et il faudrait être d'une hypocrisie sans bornes pour oser affirmer que ce plan de partage était "équitable". Les palestiniens avaient plus que raison de refuser de tomber dans une telle arnaque.
4 - "La Palestine n'existait pas avant, c'était un territoire britannique"
Un autre argument très interessant : Celui-ci se base sur le fait que la Palestine n'existait pas en tant qu'Etat/Nation avant 1947 et que donc le peuple qui y vivait avant cette date n'avait aucun droit de contestation sur le fait de se faire spoiler/exproprier son territoire.
Analysons un peu sa logique si vous le voulez bien : Selon cet argument, le fait de vivre sur un territoire qui ne serait pas un Etat souverain, priverai le peuple habitant ce territoire de tous droits élémentaires. Vous conviendrez que c'est assez fort de café comme logique tout de même.
Si vous me permettez une petite expérience de pensée : Vous vivez chez vous, dans votre maison dont vous êtes propriétaire. Cependant, bien que vous l'ayez acheté, le veritable propriétaire de votre maison et terrain est toujours l'Etat français. Demain, l'Etat français décide de vous exproprier sans aucune forme de compensation pour installer de parfaits étrangers à votre place, tandis que vous elle vous laisse simplement à la rue. Osez me dire que vous trouveriez ça normal, osez me dire que vous ne vous ofusqueriez pas de la situation.
Et bien c'est exactement la même chose, le fait que la Palestine était un territoire britannique n'est absolument pas un argument justifiant qu'on puisse gratuitement exproprier tout un peuple sans aucune forme de compensation.
5 - "Les juifs ont le droit d'avoir un pays"
Ce dernier argument n'est pas le plus utilisé, mais il revient parfois donc nous allons aussi l'analyser : Celui-ci joue clairement sur la corde sensible dans le but de justifier que le peuple juif doit avoir un pays a lui et rien qu'a lui.
Pour y répondre simplement : Non, personne n'a l'obligation d'offrir des territoires à un peuple sous pretexte qu'il n'en a aucun. De la même manière que vous n'êtes pas obligé d'offrir une partie de votre maison au SDF du coin de la rue sous pretexte qu'il n'a pas de toit. Aussi triste que puisse être la situation, ce n'est absolument pas le problème du peuple palestinien et il n'a absolument aucune obligation d'offrir son territoire aux juifs.
il n'y a jamais de territoires palestiniens avant les années 90'
Retourne faire des tiktok sur le coca cola et le macdonalds
Données du topic
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- Analtolien
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- 13 mai 2024 à 18:37:02
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