Topic de WilliamMehmet :

Chaine de rire pour ISRAEL à l'EUROVISION

par contre le public qui vote en Masse pour Israel c'est chaud je croyais que la Palestine gagnait la bataille médiatique en occident

Le 12 mai 2024 à 20:15:56 :
Le combat civilisationnel en Europe :d) claquer tout son pognon en SMS pour faire gagner un pays d'Asie à un concours de traps https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602899542-tueski.png

:rire:

Le 12 mai 2024 à 21:08:57 :
par contre le public qui vote en Masse pour Israel c'est chaud je croyais que la Palestine gagnait la bataille médiatique en occident

Peu être une minorité bruyante

Ayaaa donc ils ont pas réussi à gagner malgré la mobilisation des golems ? :rire: https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Le 12 mai 2024 à 21:13:02 [ShoGun-Bowser] a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:08:57 :par contre le public qui vote en Masse pour Israel c'est chaud je croyais que la Palestine gagnait la bataille médiatique en occident

Peu être une minorité bruyante

Oui au final c'est comme Zemmour et LFI t'entends que ça sur les réseaux mais ça flop dans la vraie vie

Par contre pourquoi on a Israël à l'EROvision mais pas la Russie ?

La Russie c'est en Europe à ce que je sache et les russes sont un peuple indo-européen :)

Imagine tout ce tapage pour se faire éclater par la CROATIE https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif

Le 12 mai 2024 à 21:14:51 Sovietskissou15 a écrit :
Par contre pourquoi on a Israël à l'EROvision mais pas la Russie ?

La Russie c'est en Europe à ce que je sache et les russes sont un peuple indo-européen :)

Car la Russie a envahit l'Ukraine

Le 12 mai 2024 à 21:17:24 :

Le 12 mai 2024 à 21:14:51 Sovietskissou15 a écrit :
Par contre pourquoi on a Israël à l'EROvision mais pas la Russie ?

La Russie c'est en Europe à ce que je sache et les russes sont un peuple indo-européen :)

Car la Russie a envahit l'Ukraine

Et ?
Israel a plus de sang sur les mains que la Russie et colonise depuis 70 ans

Le 12 mai 2024 à 20:15:56 :
Le combat civilisationnel en Europe :d) claquer tout son pognon en SMS pour faire gagner un pays d'Asie à un concours de traps https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602899542-tueski.png

Ahiiient.

Mais en l'occurrence c'était une des seules non-traps du concours. :noel:

Le 12 mai 2024 à 21:18:53 TitusRoy a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:17:24 :

Le 12 mai 2024 à 21:14:51 Sovietskissou15 a écrit :Par contre pourquoi on a Israël à l'EROvision mais pas la Russie ?

La Russie c'est en Europe à ce que je sache et les russes sont un peuple indo-européen :)

Car la Russie a envahit l'Ukraine

Et ?Israel a plus de sang sur les mains que la Russie et colonise depuis 70 ans

Le territoire appartenait aux anglais avant et avant cela aux ottomans , on peut parler colonie pour la cisjordanie / west bank mais pourquoi Israel n'aurait pas le droit d'exister ?

A ce moment là aucun pays aurait le droit vu que tous les pays ont été bâti sur des guerres précédentes

Le 12 mai 2024 à 21:25:29 Ikari2049_1 a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:18:53 TitusRoy a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:17:24 :

Le 12 mai 2024 à 21:14:51 Sovietskissou15 a écrit :Par contre pourquoi on a Israël à l'EROvision mais pas la Russie ?

La Russie c'est en Europe à ce que je sache et les russes sont un peuple indo-européen :)

Car la Russie a envahit l'Ukraine

Et ?Israel a plus de sang sur les mains que la Russie et colonise depuis 70 ans

Le territoire appartenait aux anglais avant et avant cela aux ottomans , on peut parler colonie pour la cisjordanie / west bank mais pourquoi Israel n'aurait pas le droit d'exister ?

A ce moment là aucun pays aurait le droit vu que tous les pays ont été bâti sur des guerres précédentes

1 - "C'est la terre de leurs ancêtres, ils ont le droit d'y revenir"

C'est l'argument le plus souvent utilisé. Ce dernier se base sur le fait que, durant l'antiquité, le peuple juif vivait sur ce territoire, dans le royaume d'Israël. Cet argument trouve cependant vite sa limite dans le fait que ce royaume n'a en réalité existé que pendant 200 ans, il y a de cela près de 2500 ans.

Cet argument stipulerait donc que si un peuple a vécu provisoirement sur une terre, ses descendants, même des miliers d'années plus tard, auraient le droit de revendiquer cette terre sur ce pretexte.

Je n'ai pas besoin de vous faire un dessin pour que vous compreniez à quel point cet argument est juste absurde, et que si demain tout les peuples l'appliquaient, le monde serait sans dessus dessous (les amérindiens qui revendiquement toute l'Amérique du Nord, les mongols qui revendique la quasi-totalité de l'Asie + une partie de l'Europe, les italiens qui revendiquent les territoires de l'empire romain à son apogée, ect...).

Bref, tout ça pour expliquer que non, le fait d'avoir eu des ancêtres ayant vécu sur un territoire il y a plusieurs milinaires de cela ne donne aucun droit de revendication sur le territoire en question.

2 - "Les juifs ont achetés ces terres, ils ont le droit d'y vivre"

Cet argument est interessant car il est partiellement vrai : En effet, les peuples juifs ont achetés pas mal de terres sur le territoire palestinien à partir de la fin du 19ème siècle. Cependant, comme je vais le démontrer tout de suite, ces achats ne suffissent pas a justifier l'occupation actuelle.

Voici une série de cartes montrant l'évolution du territoire : https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/1/1696859730-image.png

Pour cet argument seuls les deux premières cartes nous interesseront ici :

- La première carte montre la répartition du territoire avant 1947, on peut y voir en blanc les territoires controlés/achetés par les peuples juifs. On remarquera que ces territoires représentent grosso-modo 10% du territoire total.

- La seconde carte montre la répartition faite par le plan de partage proposé par l'ONU en 1947. La différence est frapante, le territoire juif représente désormais environ 60% du territoire total.

Donc non, les terres offertes aux juifs ne correspondent absolument pas aux terres qu'ils possédaient réellement, on parle là d'une différence de 500%.

3 - "Les palestiniens n'avaient qu'à accepter le plan de partage"

Cet argument est la suite du précédent. Comme on a pu le voir juste au dessus, le plan de partage proposé par l'ONU en 1947 offre une répartition du territoire qui n'a rien a voir avec les possesions réelles des deux peuples.

Le peuple juif obtient donc 60% du territoire alors qu'il n'en possédait que 10% avant, et le peuple palestinien se fait spoiler de 50% du sien sans aucune forme de compensation. Si encore le territoire proprosé au juifs correspondant à peu prêt à ce que ces derniers possédaient, pourquoi pas. Mais ce n'est absolument pas le cas ici, et il faudrait être d'une hypocrisie sans bornes pour oser affirmer que ce plan de partage était "équitable". Les palestiniens avaient plus que raison de refuser de tomber dans une telle arnaque.

4 - "La Palestine n'existait pas avant, c'était un territoire britannique"

Un autre argument très interessant : Celui-ci se base sur le fait que la Palestine n'existait pas en tant qu'Etat/Nation avant 1947 et que donc le peuple qui y vivait avant cette date n'avait aucun droit de contestation sur le fait de se faire spoiler/exproprier son territoire.

Analysons un peu sa logique si vous le voulez bien : Selon cet argument, le fait de vivre sur un territoire qui ne serait pas un Etat souverain, priverai le peuple habitant ce territoire de tous droits élémentaires. Vous conviendrez que c'est assez fort de café comme logique tout de même.

Si vous me permettez une petite expérience de pensée : Vous vivez chez vous, dans votre maison dont vous êtes propriétaire. Cependant, bien que vous l'ayez acheté, le veritable propriétaire de votre maison et terrain est toujours l'Etat français. Demain, l'Etat français décide de vous exproprier sans aucune forme de compensation pour installer de parfaits étrangers à votre place, tandis que vous elle vous laisse simplement à la rue. Osez me dire que vous trouveriez ça normal, osez me dire que vous ne vous ofusqueriez pas de la situation.

Et bien c'est exactement la même chose, le fait que la Palestine était un territoire britannique n'est absolument pas un argument justifiant qu'on puisse gratuitement exproprier tout un peuple sans aucune forme de compensation.

5 - "Les juifs ont le droit d'avoir un pays"

Ce dernier argument n'est pas le plus utilisé, mais il revient parfois donc nous allons aussi l'analyser : Celui-ci joue clairement sur la corde sensible dans le but de justifier que le peuple juif doit avoir un pays a lui et rien qu'a lui.

Pour y répondre simplement : Non, personne n'a l'obligation d'offrir des territoires à un peuple sous pretexte qu'il n'en a aucun. De la même manière que vous n'êtes pas obligé d'offrir une partie de votre maison au SDF du coin de la rue sous pretexte qu'il n'a pas de toit. Aussi triste que puisse être la situation, ce n'est absolument pas le problème du peuple palestinien et il n'a absolument aucune obligation d'offrir son territoire aux juifs.

Le 12 mai 2024 à 21:28:38 TitusRoy a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:25:29 Ikari2049_1 a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:18:53 TitusRoy a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:17:24 :

Le 12 mai 2024 à 21:14:51 Sovietskissou15 a écrit :Par contre pourquoi on a Israël à l'EROvision mais pas la Russie ?

La Russie c'est en Europe à ce que je sache et les russes sont un peuple indo-européen :)

Car la Russie a envahit l'Ukraine

Et ?Israel a plus de sang sur les mains que la Russie et colonise depuis 70 ans

Le territoire appartenait aux anglais avant et avant cela aux ottomans , on peut parler colonie pour la cisjordanie / west bank mais pourquoi Israel n'aurait pas le droit d'exister ?

A ce moment là aucun pays aurait le droit vu que tous les pays ont été bâti sur des guerres précédentes

1 - "C'est la terre de leurs ancêtres, ils ont le droit d'y revenir"

C'est l'argument le plus souvent utilisé. Ce dernier se base sur le fait que, durant l'antiquité, le peuple juif vivait sur ce territoire, dans le royaume d'Israël. Cet argument trouve cependant vite sa limite dans le fait que ce royaume n'a en réalité existé que pendant 200 ans, il y a de cela près de 2500 ans.

Cet argument stipulerait donc que si un peuple a vécu provisoirement sur une terre, ses descendants, même des miliers d'années plus tard, auraient le droit de revendiquer cette terre sur ce pretexte.

Je n'ai pas besoin de vous faire un dessin pour que vous compreniez à quel point cet argument est juste absurde, et que si demain tout les peuples l'appliquaient, le monde serait sans dessus dessous (les amérindiens qui revendiquement toute l'Amérique du Nord, les mongols qui revendique la quasi-totalité de l'Asie + une partie de l'Europe, les italiens qui revendiquent les territoires de l'empire romain à son apogée, ect...).

Bref, tout ça pour expliquer que non, le fait d'avoir eu des ancêtres ayant vécu sur un territoire il y a plusieurs milinaires de cela ne donne aucun droit de revendication sur le territoire en question.

2 - "Les juifs ont achetés ces terres, ils ont le droit d'y vivre"

Cet argument est interessant car il est partiellement vrai : En effet, les peuples juifs ont achetés pas mal de terres sur le territoire palestinien à partir de la fin du 19ème siècle. Cependant, comme je vais le démontrer tout de suite, ces achats ne suffissent pas a justifier l'occupation actuelle.

Voici une série de cartes montrant l'évolution du territoire : https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/1/1696859730-image.png

Pour cet argument seuls les deux premières cartes nous interesseront ici :

- La première carte montre la répartition du territoire avant 1947, on peut y voir en blanc les territoires controlés/achetés par les peuples juifs. On remarquera que ces territoires représentent grosso-modo 10% du territoire total.

- La seconde carte montre la répartition faite par le plan de partage proposé par l'ONU en 1947. La différence est frapante, le territoire juif représente désormais environ 60% du territoire total.

Donc non, les terres offertes aux juifs ne correspondent absolument pas aux terres qu'ils possédaient réellement, on parle là d'une différence de 500%.

3 - "Les palestiniens n'avaient qu'à accepter le plan de partage"

Cet argument est la suite du précédent. Comme on a pu le voir juste au dessus, le plan de partage proposé par l'ONU en 1947 offre une répartition du territoire qui n'a rien a voir avec les possesions réelles des deux peuples.

Le peuple juif obtient donc 60% du territoire alors qu'il n'en possédait que 10% avant, et le peuple palestinien se fait spoiler de 50% du sien sans aucune forme de compensation. Si encore le territoire proprosé au juifs correspondant à peu prêt à ce que ces derniers possédaient, pourquoi pas. Mais ce n'est absolument pas le cas ici, et il faudrait être d'une hypocrisie sans bornes pour oser affirmer que ce plan de partage était "équitable". Les palestiniens avaient plus que raison de refuser de tomber dans une telle arnaque.

4 - "La Palestine n'existait pas avant, c'était un territoire britannique"

Un autre argument très interessant : Celui-ci se base sur le fait que la Palestine n'existait pas en tant qu'Etat/Nation avant 1947 et que donc le peuple qui y vivait avant cette date n'avait aucun droit de contestation sur le fait de se faire spoiler/exproprier son territoire.

Analysons un peu sa logique si vous le voulez bien : Selon cet argument, le fait de vivre sur un territoire qui ne serait pas un Etat souverain, priverai le peuple habitant ce territoire de tous droits élémentaires. Vous conviendrez que c'est assez fort de café comme logique tout de même.

Si vous me permettez une petite expérience de pensée : Vous vivez chez vous, dans votre maison dont vous êtes propriétaire. Cependant, bien que vous l'ayez acheté, le veritable propriétaire de votre maison et terrain est toujours l'Etat français. Demain, l'Etat français décide de vous exproprier sans aucune forme de compensation pour installer de parfaits étrangers à votre place, tandis que vous elle vous laisse simplement à la rue. Osez me dire que vous trouveriez ça normal, osez me dire que vous ne vous ofusqueriez pas de la situation.

Et bien c'est exactement la même chose, le fait que la Palestine était un territoire britannique n'est absolument pas un argument justifiant qu'on puisse gratuitement exproprier tout un peuple sans aucune forme de compensation.

5 - "Les juifs ont le droit d'avoir un pays"

Ce dernier argument n'est pas le plus utilisé, mais il revient parfois donc nous allons aussi l'analyser : Celui-ci joue clairement sur la corde sensible dans le but de justifier que le peuple juif doit avoir un pays a lui et rien qu'a lui.

Pour y répondre simplement : Non, personne n'a l'obligation d'offrir des territoires à un peuple sous pretexte qu'il n'en a aucun. De la même manière que vous n'êtes pas obligé d'offrir une partie de votre maison au SDF du coin de la rue sous pretexte qu'il n'a pas de toit. Aussi triste que puisse être la situation, ce n'est absolument pas le problème du peuple palestinien et il n'a absolument aucune obligation d'offrir son territoire aux juifs.

Jamais dit que c'était la terre de leurs ancêtres donc ils avaient le droit d'y revenir , les anglais disposer du territoire après les ottomans et après des guerres ils ont donné une partie pour créer l'état d'Israel , sinon pour le reste WTF tu cites des choses que je n'ai même pas dite tu ctrl +c ctrl +v ou quoi ?

Le 12 mai 2024 à 21:31:45 :

Le 12 mai 2024 à 21:28:38 TitusRoy a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:25:29 Ikari2049_1 a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:18:53 TitusRoy a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:17:24 :

> Le 12 mai 2024 à 21:14:51 Sovietskissou15 a écrit :Par contre pourquoi on a Israël à l'EROvision mais pas la Russie ?

>

> La Russie c'est en Europe à ce que je sache et les russes sont un peuple indo-européen :)

Car la Russie a envahit l'Ukraine

Et ?Israel a plus de sang sur les mains que la Russie et colonise depuis 70 ans

Le territoire appartenait aux anglais avant et avant cela aux ottomans , on peut parler colonie pour la cisjordanie / west bank mais pourquoi Israel n'aurait pas le droit d'exister ?

A ce moment là aucun pays aurait le droit vu que tous les pays ont été bâti sur des guerres précédentes

1 - "C'est la terre de leurs ancêtres, ils ont le droit d'y revenir"

C'est l'argument le plus souvent utilisé. Ce dernier se base sur le fait que, durant l'antiquité, le peuple juif vivait sur ce territoire, dans le royaume d'Israël. Cet argument trouve cependant vite sa limite dans le fait que ce royaume n'a en réalité existé que pendant 200 ans, il y a de cela près de 2500 ans.

Cet argument stipulerait donc que si un peuple a vécu provisoirement sur une terre, ses descendants, même des miliers d'années plus tard, auraient le droit de revendiquer cette terre sur ce pretexte.

Je n'ai pas besoin de vous faire un dessin pour que vous compreniez à quel point cet argument est juste absurde, et que si demain tout les peuples l'appliquaient, le monde serait sans dessus dessous (les amérindiens qui revendiquement toute l'Amérique du Nord, les mongols qui revendique la quasi-totalité de l'Asie + une partie de l'Europe, les italiens qui revendiquent les territoires de l'empire romain à son apogée, ect...).

Bref, tout ça pour expliquer que non, le fait d'avoir eu des ancêtres ayant vécu sur un territoire il y a plusieurs milinaires de cela ne donne aucun droit de revendication sur le territoire en question.

2 - "Les juifs ont achetés ces terres, ils ont le droit d'y vivre"

Cet argument est interessant car il est partiellement vrai : En effet, les peuples juifs ont achetés pas mal de terres sur le territoire palestinien à partir de la fin du 19ème siècle. Cependant, comme je vais le démontrer tout de suite, ces achats ne suffissent pas a justifier l'occupation actuelle.

Voici une série de cartes montrant l'évolution du territoire : https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/1/1696859730-image.png

Pour cet argument seuls les deux premières cartes nous interesseront ici :

- La première carte montre la répartition du territoire avant 1947, on peut y voir en blanc les territoires controlés/achetés par les peuples juifs. On remarquera que ces territoires représentent grosso-modo 10% du territoire total.

- La seconde carte montre la répartition faite par le plan de partage proposé par l'ONU en 1947. La différence est frapante, le territoire juif représente désormais environ 60% du territoire total.

Donc non, les terres offertes aux juifs ne correspondent absolument pas aux terres qu'ils possédaient réellement, on parle là d'une différence de 500%.

3 - "Les palestiniens n'avaient qu'à accepter le plan de partage"

Cet argument est la suite du précédent. Comme on a pu le voir juste au dessus, le plan de partage proposé par l'ONU en 1947 offre une répartition du territoire qui n'a rien a voir avec les possesions réelles des deux peuples.

Le peuple juif obtient donc 60% du territoire alors qu'il n'en possédait que 10% avant, et le peuple palestinien se fait spoiler de 50% du sien sans aucune forme de compensation. Si encore le territoire proprosé au juifs correspondant à peu prêt à ce que ces derniers possédaient, pourquoi pas. Mais ce n'est absolument pas le cas ici, et il faudrait être d'une hypocrisie sans bornes pour oser affirmer que ce plan de partage était "équitable". Les palestiniens avaient plus que raison de refuser de tomber dans une telle arnaque.

4 - "La Palestine n'existait pas avant, c'était un territoire britannique"

Un autre argument très interessant : Celui-ci se base sur le fait que la Palestine n'existait pas en tant qu'Etat/Nation avant 1947 et que donc le peuple qui y vivait avant cette date n'avait aucun droit de contestation sur le fait de se faire spoiler/exproprier son territoire.

Analysons un peu sa logique si vous le voulez bien : Selon cet argument, le fait de vivre sur un territoire qui ne serait pas un Etat souverain, priverai le peuple habitant ce territoire de tous droits élémentaires. Vous conviendrez que c'est assez fort de café comme logique tout de même.

Si vous me permettez une petite expérience de pensée : Vous vivez chez vous, dans votre maison dont vous êtes propriétaire. Cependant, bien que vous l'ayez acheté, le veritable propriétaire de votre maison et terrain est toujours l'Etat français. Demain, l'Etat français décide de vous exproprier sans aucune forme de compensation pour installer de parfaits étrangers à votre place, tandis que vous elle vous laisse simplement à la rue. Osez me dire que vous trouveriez ça normal, osez me dire que vous ne vous ofusqueriez pas de la situation.

Et bien c'est exactement la même chose, le fait que la Palestine était un territoire britannique n'est absolument pas un argument justifiant qu'on puisse gratuitement exproprier tout un peuple sans aucune forme de compensation.

5 - "Les juifs ont le droit d'avoir un pays"

Ce dernier argument n'est pas le plus utilisé, mais il revient parfois donc nous allons aussi l'analyser : Celui-ci joue clairement sur la corde sensible dans le but de justifier que le peuple juif doit avoir un pays a lui et rien qu'a lui.

Pour y répondre simplement : Non, personne n'a l'obligation d'offrir des territoires à un peuple sous pretexte qu'il n'en a aucun. De la même manière que vous n'êtes pas obligé d'offrir une partie de votre maison au SDF du coin de la rue sous pretexte qu'il n'a pas de toit. Aussi triste que puisse être la situation, ce n'est absolument pas le problème du peuple palestinien et il n'a absolument aucune obligation d'offrir son territoire aux juifs.

Jamais dit que c'était la terre de leurs ancêtres donc ils avaient le droit d'y revenir , les anglais disposer du territoire après les ottomans et après des guerres ils ont donné une partie pour créer l'état d'Israel , sinon pour le reste WTF tu cites des choses que je n'ai même pas dite tu ctrl +c ctrl +v ou quoi ?

J'appréhende simplement en postant ce pavé vu qu'il n'existe aucune raison de soutenir israel

Le 12 mai 2024 à 21:25:29 Ikari2049_1 a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:18:53 TitusRoy a écrit :

Le 12 mai 2024 à 21:17:24 :

Le 12 mai 2024 à 21:14:51 Sovietskissou15 a écrit :Par contre pourquoi on a Israël à l'EROvision mais pas la Russie ?

La Russie c'est en Europe à ce que je sache et les russes sont un peuple indo-européen :)

Car la Russie a envahit l'Ukraine

Et ?Israel a plus de sang sur les mains que la Russie et colonise depuis 70 ans

Le territoire appartenait aux anglais avant et avant cela aux ottomans , on peut parler colonie pour la cisjordanie / west bank mais pourquoi Israel n'aurait pas le droit d'exister ?

A ce moment là aucun pays aurait le droit vu que tous les pays ont été bâti sur des guerres précédentes

1 - "C'est la terre de leurs ancêtres, ils ont le droit d'y revenir"

C'est l'argument le plus souvent utilisé. Ce dernier se base sur le fait que, durant l'antiquité, le peuple juif vivait sur ce territoire, dans le royaume d'Israël. Cet argument trouve cependant vite sa limite dans le fait que ce royaume n'a en réalité existé que pendant 200 ans, il y a de cela près de 2500 ans.

Cet argument stipulerait donc que si un peuple a vécu provisoirement sur une terre, ses descendants, même des miliers d'années plus tard, auraient le droit de revendiquer cette terre sur ce pretexte.

Je n'ai pas besoin de vous faire un dessin pour que vous compreniez à quel point cet argument est juste absurde, et que si demain tout les peuples l'appliquaient, le monde serait sans dessus dessous (les amérindiens qui revendiquement toute l'Amérique du Nord, les mongols qui revendique la quasi-totalité de l'Asie + une partie de l'Europe, les italiens qui revendiquent les territoires de l'empire romain à son apogée, ect...).

Bref, tout ça pour expliquer que non, le fait d'avoir eu des ancêtres ayant vécu sur un territoire il y a plusieurs milinaires de cela ne donne aucun droit de revendication sur le territoire en question.

2 - "Les juifs ont achetés ces terres, ils ont le droit d'y vivre"

Cet argument est interessant car il est partiellement vrai : En effet, les peuples juifs ont achetés pas mal de terres sur le territoire palestinien à partir de la fin du 19ème siècle. Cependant, comme je vais le démontrer tout de suite, ces achats ne suffissent pas a justifier l'occupation actuelle.

Voici une série de cartes montrant l'évolution du territoire : https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/1/1696859730-image.png

Pour cet argument seuls les deux premières cartes nous interesseront ici :

- La première carte montre la répartition du territoire avant 1947, on peut y voir en blanc les territoires controlés/achetés par les peuples juifs. On remarquera que ces territoires représentent grosso-modo 10% du territoire total.

- La seconde carte montre la répartition faite par le plan de partage proposé par l'ONU en 1947. La différence est frapante, le territoire juif représente désormais environ 60% du territoire total.

Donc non, les terres offertes aux juifs ne correspondent absolument pas aux terres qu'ils possédaient réellement, on parle là d'une différence de 500%.

3 - "Les palestiniens n'avaient qu'à accepter le plan de partage"

Cet argument est la suite du précédent. Comme on a pu le voir juste au dessus, le plan de partage proposé par l'ONU en 1947 offre une répartition du territoire qui n'a rien a voir avec les possesions réelles des deux peuples.

Le peuple juif obtient donc 60% du territoire alors qu'il n'en possédait que 10% avant, et le peuple palestinien se fait spoiler de 50% du sien sans aucune forme de compensation. Si encore le territoire proprosé au juifs correspondant à peu prêt à ce que ces derniers possédaient, pourquoi pas. Mais ce n'est absolument pas le cas ici, et il faudrait être d'une hypocrisie sans bornes pour oser affirmer que ce plan de partage était "équitable". Les palestiniens avaient plus que raison de refuser de tomber dans une telle arnaque.

4 - "La Palestine n'existait pas avant, c'était un territoire britannique"

Un autre argument très interessant : Celui-ci se base sur le fait que la Palestine n'existait pas en tant qu'Etat/Nation avant 1947 et que donc le peuple qui y vivait avant cette date n'avait aucun droit de contestation sur le fait de se faire spoiler/exproprier son territoire.

Analysons un peu sa logique si vous le voulez bien : Selon cet argument, le fait de vivre sur un territoire qui ne serait pas un Etat souverain, priverai le peuple habitant ce territoire de tous droits élémentaires. Vous conviendrez que c'est assez fort de café comme logique tout de même.

Si vous me permettez une petite expérience de pensée : Vous vivez chez vous, dans votre maison dont vous êtes propriétaire. Cependant, bien que vous l'ayez acheté, le veritable propriétaire de votre maison et terrain est toujours l'Etat français. Demain, l'Etat français décide de vous exproprier sans aucune forme de compensation pour installer de parfaits étrangers à votre place, tandis que vous elle vous laisse simplement à la rue. Osez me dire que vous trouveriez ça normal, osez me dire que vous ne vous ofusqueriez pas de la situation.

Et bien c'est exactement la même chose, le fait que la Palestine était un territoire britannique n'est absolument pas un argument justifiant qu'on puisse gratuitement exproprier tout un peuple sans aucune forme de compensation.

5 - "Les juifs ont le droit d'avoir un pays"

Ce dernier argument n'est pas le plus utilisé, mais il revient parfois donc nous allons aussi l'analyser : Celui-ci joue clairement sur la corde sensible dans le but de justifier que le peuple juif doit avoir un pays a lui et rien qu'a lui.

Pour y répondre simplement : Non, personne n'a l'obligation d'offrir des territoires à un peuple sous pretexte qu'il n'en a aucun. De la même manière que vous n'êtes pas obligé d'offrir une partie de votre maison au SDF du coin de la rue sous pretexte qu'il n'a pas de toit. Aussi triste que puisse être la situation, ce n'est absolument pas le problème du peuple palestinien et il n'a absolument aucune obligation d'offrir son territoire aux juifs.

pour la fronsse : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/7/1715549234-capture-d-cran-2024-05-12-23-26-07.png

pour le Bled :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/7/1715549243-gnxucszw0aag03p.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/7/1715549261-gnxuctlwcaaajfi.jpeg

Ayaaaooooo https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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WilliamMehmet
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12 mai 2024 à 14:28:11
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