Le cheminement neurologique d'une phobie/peur (développé)

Pour comprendre pourquoi nous pouvons être sujet à une phobie ou à de l'anxiété, il faut plonger dans le cerveau

Je vais pas lister toutes les parties cérébrales, seulement celles qui vont nous intéresser maintenant

Allez c'est parti

Dans le cerveau il y a les amygdales, en rouge sur cette représentation

Cette partie est responsable de la réponse émotionnelle et comportementale à des stimuli sensorielles brutes [1]

Cela veut dire qu'elle peut traiter des informations rapidement mais sans trop entrer dans les détails [2]

Elle est surtout responsable de la réponse à l'anxiété et à la peur [3]

On va prendre Celestin

Celestin a eu des emmerdes toute sa vie socialement, les gens l'ont harcelé, l'ont maltraité et se sont toujours moqué de lui

Celestin a sauvegardé toutes ses informations dans son hippocampe (garde les souvenirs sur le long terme) [4]

Si Celestin entre dans un magasin, il va d'abord recevoir les informations visuelles avec ses yeux

Il y a 125 millions de "capteurs" sur notre rétine, chaque capteur reçoit un photon et on a donc une image représentant la réalité qui nous entoure [5]

L'information (des photons) va être convertit en message électrique qui va circuler dans des neurones (un gros câble qui s'appelle le nerf optique) [6]

Pour arriver au thalamus, c'est un relais sensoriel, il faut s'imaginer La Poste qui reçoit des postes avec des lettres et qui achemine ces lettres au bon endroit [7]

Le thalamus va envoyer ce message électrique à la fois à l'amygdale pour un traitement brut et rapide et à la fois au cortex visuel (lobe occipital) pour un traitement plus avancé avec les autres lobes du cerveau (notamment pour les pensées, les prises de décisions complexes et les reconnaissances visuelles avancées) [8]

L'amygdale va vite traiter l'information et voir les formes et les traits, avec son réseau de neurones et couplé à l'hippocampe, l'amygdale décidera si une situation d'alerte doit être déclaré

Malheureusement pour Celestin... Son cerveau ne lui fait pas confiance, c'est la crise, il faut fuir cette situation dangeureuse : l'amygdale envoie illico presto un message électrique l’hypothalamus qui va relâcher des signaux hormonaux dans le sang pour ordonner la libération de neurotransmetteurs tel que la noradrénaline et la cortisol [10]

Cette noradrénaline et cortisol dans le sang vont se coller aux récepteurs du coeur, des veines, des muscles, du cerveau pour se mettre en mode alerte : Augmentation de la fréquence cardiaque, augmentation de la pression artérielle, palpitations, "effet tunnel", les sens sont décuplés, sueurs, salivation inhibé, tremblement musculaires, etc [11]

Ces symptômes nous ont été bénéfiques durant l'évolution, c'est pour cela que ce système archaïque est toujours présent, il est censé nous protéger, soit pour fuir soit pour se battre

Celestin va donc fuir ce magasin sans même rien acheter et n'adresser la parole à personne et rentrer chez lui le coeur qui bats la chamade

Voilà

Sources :

1L'amygdale est impliquée dans la reconnaissance et l'évaluation de la valence émotionnelle des stimuli sensoriels, dans l'apprentissage associatif et dans les réponses comportementales et végétatives associées en particulier dans la peur et l'anxiété. L'amygdale fonctionnerait comme un « système d'alerte » https://fr.wikipedia.org/wiki/Amygdale_(cerveau)
2La fonction essentielle de l'amygdale est de décoder les stimuli qui pourraient être menaçants pour l'organisme. La partie basolatérale de l'amygdale est directement connectée avec les structures corticales qui lui envoient des informations visuelles, auditives, somatosensorielles et gustatives provenant de l'environnement. Les noyaux centraux reçoivent les informations olfactives. Ces diverses informations sensorielles sont ensuite transmises, via les connexions internes du complexe amygdalien, à l'amygdale centromédiale13. https://fr.wikipedia.org/wiki/Amygdale_(cerveau)
3dans les réponses comportementales et végétatives associées en particulier dans la peur et l'anxiété. https://fr.wikipedia.org/wiki/Amygdale_(cerveau)
4L’hippocampe est formé par plusieurs couches de neurones. Il intervient grandement dans la consolidation de la mémoire à long terme, en particulier dans un type de mémoire que l’on peut faire émerger par le langage (on la dit déclarative), et plus précisément celle des faits et des lieux (dite épisodique, car gardant traces d’épisodes de vie). https://theconversation.com/ou-est-stockee-notre-memoire-127871
5La transduction du signal lumineux en influx nerveux est assumée par environ 125 millions de photorécepteurs qui sont situés dans la partie la plus profonde de la rétine. Deux types de photorécepteurs bien différents se partagent cette tâche. D'un côté les 120 millions de bâtonnets qui permettent de voir en nuances de gris dans des conditions de faible luminosité ("la nuit, tous les chats sont gris"). Et de l'autre, les 5 millions de cônes, plus petits et plus larges, qui sont sensibles à la couleur dans des conditions de forte luminosité. https://lecerveau.mcgill.ca/flash/i/i_02/i_02_m/i_02_m_vis/i_02_m_vis.html
6La fonction des photorécepteurs est de transformer l’énergie lumineuse en potentiel de membrane. La mécanique de ce processus est comparable en plusieurs points à celle que l’on retrouve au niveau des synapses utilisant des récepteurs métabotropes pour assurer la transduction chimique. En effet, la fixation d'un neurotransmetteur à un récepteur métabotrope active des protéines G qui à leur tour stimulent diverses enzymes. Ces enzymes vont modifier la concentration intracellulaire de second messager, ce qui va amener un changement dans la conductance de certains canaux ioniques et par conséquent une variation du potentiel membranaire. https://lecerveau.mcgill.ca/flash/i/i_02/i_02_m/i_02_m_vis/i_02_m_vis.html
7Le thalamus agit comme un relais pour les signaux nerveux provenant de diverses parties du corps, y compris les sens tels que la vision, l'ouïe, le toucher et le goût. https://www.clinisciences.com/lire/thalamus-1247.html
8Le lobe occipital est le centre visuel. Il permet la reconnaissance des orientations et des contours des images en ce qui concerne les premiers traitements d'analyse visuelle effectuées en V1 (aire de Brodmann numéro 17) grâce aux informations provenant des yeux. Le cortex consacré à l'analyse visuelle se prolonge jusqu'aux lobes pariétaux et temporaux. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lobe_occipital
10la noradrénaline, précurseur de l’adrénaline, est libérée par les glandes surrénales dans la circulation sanguine. Elle favorise la contraction des vaisseaux sanguins et contribue donc à augmenter la pression artérielle et la fréquence cardiaque ;
le cortisol, sécrété par les glandes surrénales régule la tension artérielle, les fonctions cardiaques et immunitaires, et fournit au cerveau l’énergie suffisante pour le préparer face au stress ;
l’adrénocorticotrophine (ACTH) est sécrétée par l’hypophyse, elle-même active sous l’influence d’une hormone libérée par l’hypothalamus. L’ACTH circule alors dans le sang et provoque la libération de cortisol au niveau des glandes surrénales ; https://www.frcneurodon.org/comprendre-le-cerveau/a-la-decouverte-du-cerveau/le-stress/
11L’adrénaline est sécrétée en réponse à un état de stress ou en vue d'une activité physique, entraînant une augmentation de la fréquence cardiaque et une augmentation du volume d'éjection systolique du cœur conduisant à une hausse de la pression artérielle, une dilatation des bronches ainsi que des pupilles https://fr.wikipedia.org/wiki/Adr%C3%A9naline

Bonus :

S'il y a un serpent devant lui, le patient lésé dira : « je suis censé avoir peur mais je n'ai pas vraiment peur » et il n'aura aucune manifestation somatique de peur. https://fr.wikipedia.org/wiki/Amygdale_(cerveau)

Les sujets ne développent pas de méfiance à l'égard de visages non familiers, jugés non fréquentables et indignes de confiance https://fr.wikipedia.org/wiki/Amygdale_(cerveau)

Les sources sont à revoir mais il y a une bonne base pour comprendre

Si quelqu'un veut un schéma sur un vrai cerveau scanné par un IRM :

Cliquez dessus, j'ai mis des annotations

- 1 Oeil/rétine
- 2 Thalamus
- 3 Amygdale
- 4 Lobe occipital
- 5 Lobe pariétal et lobe temporal
- 6 Lobe frontal

Je connaissais déjà tout ça car je m'y suis intéressé par le passé

C'est un topic très intéressant

Le 18 avril 2024 à 03:04:17 :
Cool, ça m'aidera pas vraiment avec mon trouble panique cependant.

C'est le même principe pour le trouble panique

Les solutions, c'est soit de l'exposition positif, soit voir un psy, soit prendre des médicaments, soit se faire lobotomiser les amygdales ahi

Le 18 avril 2024 à 03:06:43 :
Le sujet à l'air intéressant, je lirais demain l'op si le topax est pas 410 pck la flemme il est 3h du mat

T'inquiète pas, il sera toujours debout

Le 18 avril 2024 à 03:10:23 :

Le 18 avril 2024 à 03:04:17 :
Cool, ça m'aidera pas vraiment avec mon trouble panique cependant.

C'est le même principe pour le trouble panique

Les solutions, c'est soit de l'exposition positif, soit voir un psy, soit prendre des médicaments, soit se faire lobotomiser les amygdales ahi

10 ans que c'est là malgré des expositions quotidiennes pendant plusieurs années, j'ai lâché l'affaire, ça partira jamais

Le 18 avril 2024 à 03:09:51 :
Je connaissais déjà tout ça car je m'y suis intéressé par le passé

C'est un topic très intéressant

En effet, c'est passionant la neurologie

Le 18 avril 2024 à 03:10:47 :
Enfin un topax intéressant crayon

Merci clé

Le 18 avril 2024 à 03:11:08 :
y a moyen d'améliorer son cerveau reptilien en simulant un contexte de peur et faire du shadow boxing ou des pompes ?

Oui tu peux améliorer tes temps de réponses en habituant ton cerveau à des stimuli sensorielles

L'OP tu as lu tout ça dans un bouquin non ?

Car il me semble que ça vient d'un bouquin en particulier

Le 18 avril 2024 à 03:11:45 :

Le 18 avril 2024 à 03:10:23 :

Le 18 avril 2024 à 03:04:17 :
Cool, ça m'aidera pas vraiment avec mon trouble panique cependant.

C'est le même principe pour le trouble panique

Les solutions, c'est soit de l'exposition positif, soit voir un psy, soit prendre des médicaments, soit se faire lobotomiser les amygdales ahi

10 ans que c'est là malgré des expositions quotidiennes pendant plusieurs années, j'ai lâché l'affaire, ça partira jamais

Durant ces 10 ans, t'as essayé des médicaments ?

Remarque, c'est difficile de stopper l'action des amygdales avec de la sérotonine... Je crois que c'est encore pas d'actualité de bloquer le processus de la peur sans lobotomie

Le 18 avril 2024 à 03:12:40 :
Et ceux qui enlèvent les amygdales, ils n’ont plus peur alors ?

Oui plus de peur mais la contre-partie, c'est que tu peux tenter tout et n'importe quoi et mourir bêtement

Le 18 avril 2024 à 03:14:09 :
L'OP tu as lu tout ça dans un bouquin non ?

Car il me semble que ça vient d'un bouquin en particulier

Recherches Google + ChatGPT, je lis rarement de livres mais plutôt des articles par ci par là

Toi tu l'as lu dans un livre ? Lequel ?

Donc ceux qui se font enlever les amygdales ont plus de phobie si on suit ton raisonnement…ce qui est faux

Également il y a des gens avec des phobies sans trauma précédent, j’avais une ex qui avait littéralement la phobie du screen THX au cine, un autre gars qui avait une peur BLEU des poules sans raison (une poule peut littéralement rien faire)

Mon avis c’est que les phobies sont un truc de personnes aisé, tu verras jamais un enfant du tier monde te dire qu’il a peur des photos avec pleins de trous ou que les vaches l’effraies, pourtant les balles ont sifflé dans leurs oreilles…..

Le ptsd en revanche existe