Je suis MANAGER, la génération Z a des exigences totalement HORS SOL !!
Le 13 avril 2024 à 13:02:43 :
[12:58:15] <NewMan2024>
Le 13 avril 2024 à 12:55:43 :
[12:53:40] <NewMan2024>
Le 13 avril 2024 à 12:51:15 :
>[12:49:07] <NewMan2024>
>> Le 13 avril 2024 à 12:43:41 :
>>>[12:41:52] <NewMan2024>
>> >> Le 13 avril 2024 à 12:40:00 :
>> >>>[12:36:00] <NewMan2024>
>> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:31:06 :
>> >> >>>[12:28:42] <Anthogyr>
>> >> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:28:06 Tutanotron4 a écrit :
>> >> >> >> Ce topic est lunaire pour moi, c'est dingue il y a beaucoup de forumeur qui vivent dans un autre monde par rapport à moi et mon 1700€ net en banlieue parisienne à 33 ans
>> >> >> >
>> >> >> >plein de mythos sur ce forum rassure toi
>> >> >>
>> >> >> Les pseudo ingénieurs bullshit job qui veulent 3k€/mois en sortie d'école avec 0 xp, c'est quoi ce milieu pro sans déconner, combien d'années d'études ils font ces types là ?
>> >> >
>> >> >5 ans après je ne connais pas les ingés bullshit
>> >> >
>> >> >Mais un bon ingénieur fait gagner énormément de valeurs à une entreprise
>> >>
>> >> Ça consiste en quoi vôtre travail ?
>> >
>> >Répondre aux demandes des clients en créant de nouvelles solutions techniques
>> >
>> >Ca demande d'avoir un QI supérieur à 3 chiffres et pas tout le monde a ces capacités
>>
>> Et c'est quoi les demandes des clients par exemple ?
>> Pas difficile d'avoir un QI à trois chiffres, redescend un peu le génie
>
>Ca peut être tout et n'importe quoi, dans le cas de l'informatique ça peut être une amélioration d'interface pour facilité la recherche d'un client ou même juste rajouter un nouveau format de documents sur ton site comme des vidéos.
>
>Je t'assure que tout le monde n'a pas un QI supérieur à 3 chiffres même en école d'ingé
Ça m'a l'air d'être un sacré travail de branleurs dit comme ça
Branleur dans le sens etre toute la journée assis sur une chaise ?
On produit quelque chose que très peu de gens savent bien faire et qui apporte de la valeur immédiate et continue à une boîte
Après oui on est pas à la mine c'est sur mais en terme de valeur ajouté le mineur n'est pas très utile
On crée de la valeur sans rien voler à personne
On peut nous traiter de branleurs mais c'est un métier noble
Contrairement aux RH, banquier, assureurs, courtiers, financiers et autres merde en tout genre
Oui sans doute, enfin ça m'a l'air d'être "sur-payé" compte tenu tu travailles que vous faites, c'est la ou je voulais en venir. Mais tant mieux pour vous cela dit, pas de jalousie c'est juste que ça me semble lunaire ce milieu pro quand je vois les salaires annoncés sur le topax
Au contraire c'est sous payé en terme de ratio valeur produite / rémunération
Par contre en terme de temps passé / valeur produite effectivement on est assez gagnant car tu peux produire de la valeur assez rapidement en 2024
[13:04:28] <NewMan2024>
Le 13 avril 2024 à 13:02:43 :
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> >> >> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:28:06 Tutanotron4 a écrit :
> >> >> >> >> Ce topic est lunaire pour moi, c'est dingue il y a beaucoup de forumeur qui vivent dans un autre monde par rapport à moi et mon 1700€ net en banlieue parisienne à 33 ans
> >> >> >> >
> >> >> >> >plein de mythos sur ce forum rassure toi
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> >> >> >> Les pseudo ingénieurs bullshit job qui veulent 3k€/mois en sortie d'école avec 0 xp, c'est quoi ce milieu pro sans déconner, combien d'années d'études ils font ces types là ?
> >> >> >
> >> >> >5 ans après je ne connais pas les ingés bullshit
> >> >> >
> >> >> >Mais un bon ingénieur fait gagner énormément de valeurs à une entreprise
> >> >>
> >> >> Ça consiste en quoi vôtre travail ?
> >> >
> >> >Répondre aux demandes des clients en créant de nouvelles solutions techniques
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> >> >Ca demande d'avoir un QI supérieur à 3 chiffres et pas tout le monde a ces capacités
> >>
> >> Et c'est quoi les demandes des clients par exemple ?
> >> Pas difficile d'avoir un QI à trois chiffres, redescend un peu le génie
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> >Ca peut être tout et n'importe quoi, dans le cas de l'informatique ça peut être une amélioration d'interface pour facilité la recherche d'un client ou même juste rajouter un nouveau format de documents sur ton site comme des vidéos.
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> >Je t'assure que tout le monde n'a pas un QI supérieur à 3 chiffres même en école d'ingé
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> Ça m'a l'air d'être un sacré travail de branleurs dit comme ça
Branleur dans le sens etre toute la journée assis sur une chaise ?
On produit quelque chose que très peu de gens savent bien faire et qui apporte de la valeur immédiate et continue à une boîte
Après oui on est pas à la mine c'est sur mais en terme de valeur ajouté le mineur n'est pas très utile
On crée de la valeur sans rien voler à personne
On peut nous traiter de branleurs mais c'est un métier noble
Contrairement aux RH, banquier, assureurs, courtiers, financiers et autres merde en tout genre
Oui sans doute, enfin ça m'a l'air d'être "sur-payé" compte tenu tu travailles que vous faites, c'est la ou je voulais en venir. Mais tant mieux pour vous cela dit, pas de jalousie c'est juste que ça me semble lunaire ce milieu pro quand je vois les salaires annoncés sur le topax
Au contraire c'est sous payé en terme de ratio valeur produite / rémunération
Par contre en terme de temps passé / valeur produite effectivement on est assez gagnant car tu peux produire de la valeur assez rapidement en 2024
Mouais. C'est là que je me rend compte que j'ai loupé le train des bonnes études, tant pis.
Après ça doit pas être très épanouissant comme boulot si ?
Le 13 avril 2024 à 13:10:17 :
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>> >> >> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:28:06 Tutanotron4 a écrit :
>> >> >> >> >> Ce topic est lunaire pour moi, c'est dingue il y a beaucoup de forumeur qui vivent dans un autre monde par rapport à moi et mon 1700€ net en banlieue parisienne à 33 ans
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>> >> >> >> >plein de mythos sur ce forum rassure toi
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>> >> >> >> Les pseudo ingénieurs bullshit job qui veulent 3k€/mois en sortie d'école avec 0 xp, c'est quoi ce milieu pro sans déconner, combien d'années d'études ils font ces types là ?
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>> >> >> >5 ans après je ne connais pas les ingés bullshit
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>> >> >> >Mais un bon ingénieur fait gagner énormément de valeurs à une entreprise
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>> >> >Ca demande d'avoir un QI supérieur à 3 chiffres et pas tout le monde a ces capacités
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>> >Ca peut être tout et n'importe quoi, dans le cas de l'informatique ça peut être une amélioration d'interface pour facilité la recherche d'un client ou même juste rajouter un nouveau format de documents sur ton site comme des vidéos.
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>> >Je t'assure que tout le monde n'a pas un QI supérieur à 3 chiffres même en école d'ingé
>>
>> Ça m'a l'air d'être un sacré travail de branleurs dit comme ça
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>Branleur dans le sens etre toute la journée assis sur une chaise ?
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>On produit quelque chose que très peu de gens savent bien faire et qui apporte de la valeur immédiate et continue à une boîte
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>Après oui on est pas à la mine c'est sur mais en terme de valeur ajouté le mineur n'est pas très utile
On crée de la valeur sans rien voler à personne
On peut nous traiter de branleurs mais c'est un métier noble
Contrairement aux RH, banquier, assureurs, courtiers, financiers et autres merde en tout genre
Oui sans doute, enfin ça m'a l'air d'être "sur-payé" compte tenu tu travailles que vous faites, c'est la ou je voulais en venir. Mais tant mieux pour vous cela dit, pas de jalousie c'est juste que ça me semble lunaire ce milieu pro quand je vois les salaires annoncés sur le topax
Au contraire c'est sous payé en terme de ratio valeur produite / rémunération
Par contre en terme de temps passé / valeur produite effectivement on est assez gagnant car tu peux produire de la valeur assez rapidement en 2024
Mouais. C'est là que je me rend compte que j'ai loupé le train des bonnes études, tant pis.
Après ça doit pas être très épanouissant comme boulot si ?
Tu fais quoi dans la vie khey ? Ca dépend de la boîte et de ce que t'entends par épanouissant j'imagine
Dans mon cas ça me convient car j'aime bien réfléchir et chercher de nouvelles solutions, étudier des algos et les implémenter (ingé en IA) avec pas mal de télétravail et entouré de gens comme moi
Mais c'est sur que ça ne peut pas plaire à tout le monde, le principal défaut étant d'être sur un écran toute la journée
Le 13 avril 2024 à 11:23:14 :
Le 13 avril 2024 à 11:21:27 :
Le 13 avril 2024 à 11:20:30 :
Le 13 avril 2024 à 11:18:58 :
Le 13 avril 2024 à 11:16:07 :
45k c’est un salaire de responsablen’importe quoi
Quand j’ai commencé à manager y’a 5-6 ans j’étais à 46k
T’es pas bac+5
50k en package brut c’est lambda à Paris en sortie d’écoleJe suis ingénieur de formation
Diplômé en 2017
Faire un cursus d'ingénieur pour finir manager
On a ici l'explication de pourquoi ce pays coule...
Le 13 avril 2024 à 11:23:14 :
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Le 13 avril 2024 à 11:16:07 :
45k c’est un salaire de responsablen’importe quoi
Quand j’ai commencé à manager y’a 5-6 ans j’étais à 46k
T’es pas bac+5
50k en package brut c’est lambda à Paris en sortie d’écoleJe suis ingénieur de formation
Diplômé en 2017
Faire un cursus d'ingénieur pour finir manager
On a ici l'explication de pourquoi ce pays coule...
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> Le 13 avril 2024 à 13:02:43 :
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> >> Le 13 avril 2024 à 12:55:43 :
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> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:51:15 :
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> >> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:43:41 :
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> >> >> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:40:00 :
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> >> >> >> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:31:06 :
> >> >> >> >> >>>[12:28:42] <Anthogyr>
> >> >> >> >> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:28:06 Tutanotron4 a écrit :
> >> >> >> >> >> >> Ce topic est lunaire pour moi, c'est dingue il y a beaucoup de forumeur qui vivent dans un autre monde par rapport à moi et mon 1700€ net en banlieue parisienne à 33 ans
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> >plein de mythos sur ce forum rassure toi
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Les pseudo ingénieurs bullshit job qui veulent 3k€/mois en sortie d'école avec 0 xp, c'est quoi ce milieu pro sans déconner, combien d'années d'études ils font ces types là ?
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >5 ans après je ne connais pas les ingés bullshit
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >Mais un bon ingénieur fait gagner énormément de valeurs à une entreprise
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Ça consiste en quoi vôtre travail ?
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> >> >> >> >Répondre aux demandes des clients en créant de nouvelles solutions techniques
> >> >> >> >
> >> >> >> >Ca demande d'avoir un QI supérieur à 3 chiffres et pas tout le monde a ces capacités
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> >> >> >> Et c'est quoi les demandes des clients par exemple ?
> >> >> >> Pas difficile d'avoir un QI à trois chiffres, redescend un peu le génie
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> >> >> >Ca peut être tout et n'importe quoi, dans le cas de l'informatique ça peut être une amélioration d'interface pour facilité la recherche d'un client ou même juste rajouter un nouveau format de documents sur ton site comme des vidéos.
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> >> >> >Je t'assure que tout le monde n'a pas un QI supérieur à 3 chiffres même en école d'ingé
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> >> >> Ça m'a l'air d'être un sacré travail de branleurs dit comme ça
> >> >
> >> >Branleur dans le sens etre toute la journée assis sur une chaise ?
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> >> >On produit quelque chose que très peu de gens savent bien faire et qui apporte de la valeur immédiate et continue à une boîte
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> >> >Après oui on est pas à la mine c'est sur mais en terme de valeur ajouté le mineur n'est pas très utile
> >>
> >> Peut être mais ça reste un travail de branleur pour moi
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> >On crée de la valeur sans rien voler à personne
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> >On peut nous traiter de branleurs mais c'est un métier noble
> >
> >Contrairement aux RH, banquier, assureurs, courtiers, financiers et autres merde en tout genre
>
> Oui sans doute, enfin ça m'a l'air d'être "sur-payé" compte tenu tu travailles que vous faites, c'est la ou je voulais en venir. Mais tant mieux pour vous cela dit, pas de jalousie c'est juste que ça me semble lunaire ce milieu pro quand je vois les salaires annoncés sur le topax
Au contraire c'est sous payé en terme de ratio valeur produite / rémunération
Par contre en terme de temps passé / valeur produite effectivement on est assez gagnant car tu peux produire de la valeur assez rapidement en 2024
Mouais. C'est là que je me rend compte que j'ai loupé le train des bonnes études, tant pis.
Après ça doit pas être très épanouissant comme boulot si ?Tu fais quoi dans la vie khey ? Ca dépend de la boîte et de ce que t'entends par épanouissant j'imagine
Dans mon cas ça me convient car j'aime bien réfléchir et chercher de nouvelles solutions, étudier des algos et les implémenter (ingé en IA) avec pas mal de télétravail et entouré de gens comme moi
Mais c'est sur que ça ne peut pas plaire à tout le monde, le principal défaut étant d'être sur un écran toute la journée
Je suis menuisier à l'origine, mais j'ai dû me reconvertir suite à un accident et là du coup je bosse dans une bibliothèque.
Tu bosses dans une bibliothèque et t'oses dire que les ingés sont des branleurs ?
Vous faites quoi concrètement ? C'est comme de la mise en rayon/manutention en beaucoup plus simplifié sans charge lourde ?
Le travail difficile je connais j'ai rien a prouver à ce niveau vu mon boulot d'origine, je me levais à 5h du matin pour aller faire des chantiers été comme hiver quand j'avais 17 ans
Mais au jour d'aujourd'hui oui effectivement je suis devenu un énorme branleur, cela dit on rend un vrai travail de service public avec des usagers qui sont satisfaits, donc j'ai pas à en rougir.
Alors les bouquins il faut déjà les informatiser (cataloguage) et les tamponner toutes les 99 pages à leur réception, puis les étiqueter pour pouvoir les classer, les couvrir avec un film protecteur, rangement et reclassement régulier des livres par ordre alphabétique d'auteur, sinon je m'occupe de tout ce qui est secrétariat, bons de commandes et facturation, gestion de la régie et de l'espace multimédia, on fait aussi beaucoup de social avec le public car ont peut avoir des personnes difficiles à gérer (groupes de jeunes, personnes avec des troubles mentaux etc.). C'est pas forcément aussi tranquille qu'on pourrait le croire comme boulot, mais ça dépend vraiment de l'emplacement de la structure aussi.
Le 13 avril 2024 à 11:37:20 :
Le 13 avril 2024 à 11:36:10 :
38k en 2017... T'es au courant que le coût de la vie à fait +15% depuis ?
Donc ça vaut 44k aujourd'huiJ’ai fait prépa + école bien classée.
Les candidats que j’ai reçu ont fait DUT + école pétée
Cite ton école pour qu'on rigole ?
Encore un golem qui croit que parce qu'il s'est cassé le cul sur les maths en prépa, il va faire partie de l'élite
Le 13 avril 2024 à 11:44:10 :
Le 13 avril 2024 à 11:42:40 :
Le 13 avril 2024 à 11:38:30 bouclesoumise a écrit :
Le 13 avril 2024 à 11:36:53 :
Une soumise en SSII, l’inverse m’aurait étonnéSauf que maintenant je suis dans une filiale d’une CAC40
Et en tant que Responsable d’un petit serviceWow impressionnant ! Incroyable ! Époustouflant !
J’ai 12 personnes en dessous de moi dans l’organigramme, à 30 ans
Putain cette mentalité de golem
Croire qu'on a le pouvoir parce qu'on a 12 personnes en dessous de soi...
Je vais t'apprendre la vie l'OP : celui qui a vraiment le pouvoir dans le monde de l'entreprise c'est celui qui a un gros budget ! Osef du nb d'esclaves que tu gères.
Avoir bc de gens à gérer = responsabilité. Mais sans le pouvoir donc sans le budget t'as que des emmerdes...
Et visiblement t'as que 39k comme budget, ça illustre bien ton niveau d'importance dans cette boîte
Le 13 avril 2024 à 11:49:01 :
Le 13 avril 2024 à 11:38:30 :
Le 13 avril 2024 à 11:36:53 :
Une soumise en SSII, l’inverse m’aurait étonnéSauf que maintenant je suis dans une filiale d’une CAC40
Et en tant que Responsable d’un petit serviceLes petite sal*pes du middle mangement sont les pires.
C'est eux qui perpétue ce système de merde en bon petits toutous qu'ils sont
J'ai compris ça très vite même avant d'avoir fini mon école d'ingénieur..
[13:13:31] <NewMan2024>
Le 13 avril 2024 à 13:10:17 :
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> Le 13 avril 2024 à 12:55:43 :
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> >> Le 13 avril 2024 à 12:51:15 :
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> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:43:41 :
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> >> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:40:00 :
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> >> >> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:31:06 :
> >> >> >> >>>[12:28:42] <Anthogyr>
> >> >> >> >> >> Le 13 avril 2024 à 12:28:06 Tutanotron4 a écrit :
> >> >> >> >> >> Ce topic est lunaire pour moi, c'est dingue il y a beaucoup de forumeur qui vivent dans un autre monde par rapport à moi et mon 1700€ net en banlieue parisienne à 33 ans
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> >> >> >> >> >plein de mythos sur ce forum rassure toi
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Les pseudo ingénieurs bullshit job qui veulent 3k€/mois en sortie d'école avec 0 xp, c'est quoi ce milieu pro sans déconner, combien d'années d'études ils font ces types là ?
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> >> >> >> >5 ans après je ne connais pas les ingés bullshit
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> >> >> >> >Mais un bon ingénieur fait gagner énormément de valeurs à une entreprise
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> >> >> >> Ça consiste en quoi vôtre travail ?
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> >> >> >Répondre aux demandes des clients en créant de nouvelles solutions techniques
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> >> >> >Ca demande d'avoir un QI supérieur à 3 chiffres et pas tout le monde a ces capacités
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> >> >> Et c'est quoi les demandes des clients par exemple ?
> >> >> Pas difficile d'avoir un QI à trois chiffres, redescend un peu le génie
> >> >
> >> >Ca peut être tout et n'importe quoi, dans le cas de l'informatique ça peut être une amélioration d'interface pour facilité la recherche d'un client ou même juste rajouter un nouveau format de documents sur ton site comme des vidéos.
> >> >
> >> >Je t'assure que tout le monde n'a pas un QI supérieur à 3 chiffres même en école d'ingé
> >>
> >> Ça m'a l'air d'être un sacré travail de branleurs dit comme ça
> >
> >Branleur dans le sens etre toute la journée assis sur une chaise ?
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> >On produit quelque chose que très peu de gens savent bien faire et qui apporte de la valeur immédiate et continue à une boîte
> >
> >Après oui on est pas à la mine c'est sur mais en terme de valeur ajouté le mineur n'est pas très utile
>
> Peut être mais ça reste un travail de branleur pour moi
On crée de la valeur sans rien voler à personne
On peut nous traiter de branleurs mais c'est un métier noble
Contrairement aux RH, banquier, assureurs, courtiers, financiers et autres merde en tout genre
Oui sans doute, enfin ça m'a l'air d'être "sur-payé" compte tenu tu travailles que vous faites, c'est la ou je voulais en venir. Mais tant mieux pour vous cela dit, pas de jalousie c'est juste que ça me semble lunaire ce milieu pro quand je vois les salaires annoncés sur le topax
Au contraire c'est sous payé en terme de ratio valeur produite / rémunération
Par contre en terme de temps passé / valeur produite effectivement on est assez gagnant car tu peux produire de la valeur assez rapidement en 2024
Mouais. C'est là que je me rend compte que j'ai loupé le train des bonnes études, tant pis.
Après ça doit pas être très épanouissant comme boulot si ?Tu fais quoi dans la vie khey ? Ca dépend de la boîte et de ce que t'entends par épanouissant j'imagine
Dans mon cas ça me convient car j'aime bien réfléchir et chercher de nouvelles solutions, étudier des algos et les implémenter (ingé en IA) avec pas mal de télétravail et entouré de gens comme moi
Mais c'est sur que ça ne peut pas plaire à tout le monde, le principal défaut étant d'être sur un écran toute la journée
Me suis fait chier à écrire un pavé pour te répondre mais les messages ont disparus, super ce forum..
En région parisienne il ne devrait y avoir aucun salaire en dessous de 2000€ net même pour un emploi sous qualifié.
Alors pour un chef de projet à 40h par semaine, ça devrait tourner à 3000€ super net minimum, débutant ou non.
Je comprends pas pourquoi les recruteurs (ou personnes en situation de recrutement) se mettent à faire de la psychologisation des candidats quand ils ont du mal à trouver des personnes intéressées.
Le marché est régi par l’offre et la demande, il n’y a pas de salaire ou de conditions d’emploi “standards”, si tu n’arrives pas à recruter tu n’as qu’à augmenter le salaire ou offrir plus d’avantages (remote, horaires flexibles, etc).
C’est incroyable d’être à ce point incapable de se remettre en question.
Le 13 avril 2024 à 11:34:16 :
Le 13 avril 2024 à 11:31:49 :
Le 13 avril 2024 à 11:28:13 :
Le 13 avril 2024 à 11:25:41 :
C'est vraiment la mort d'augmenter ton budget de 10% pour t'alligner sur le marché ?Je peux mais ça nique ma prime de performance individuelle
C’est quoi ton salaire de merde ?
50k après 7 ans d’xp ? C’est pour ça que tu veux pas recruter au-dessus de 40k? Parce que t’as le seum d’avoir accepté d’être payé comme une chienne en premier emploi ?J’ai démarré à 38k chez capgemini en septembre 2017, et j’ai beaucoup augmenté depuis.
Il ne faut pas s’arrêter au premier salaire !
Rapporté à l'inflation 38k en 2017 ça fait 45k en 2024. Tu veux donc que le nouvel embauché soit beaucoup moins payé que toi quand tu as débuté
Tu aurais accepté 32k toi en 2017 ?
Le cerveau en charpie de ceux qui comprennent pas que ceux qui donnent leur rémunération sont ceux qui touchent bien et que c'est pas représentatif... déjà qu'on est à peine 900
Bordel, ça fait des années qu'on vous l'explique
Ça fait 3 mois que vous cherchez et vous vous dites pas que le problème c'est peut-être vous ?
Il y a jamais eu autant de demandeurs d'emplois, le marché est ultra-saturé, si vous trouvez rien c'est que votre offre est hors-sol. Vous exigez trop pour un salaire ridicule.
Le 13 avril 2024 à 13:50:13 :
Je comprends pas pourquoi les recruteurs (ou personnes en situation de recrutement) se mettent à faire de la psychologisation des candidats quand ils ont du mal à trouver des personnes intéressées.Le marché est régi par l’offre et la demande, il n’y a pas de salaire ou de conditions d’emploi “standards”, si tu n’arrives pas à recruter tu n’as qu’à augmenter le salaire ou offrir plus d’avantages (remote, horaires flexibles, etc).
C’est incroyable d’être à ce point incapable de se remettre en question.
C'est clair.
"Les candidats ont des attentes irréalistes" quand c'est toi l'employeur qui n'arrive pas à embaucher, c'est gonflé quand même
Le 13 avril 2024 à 13:45:16 :
En région parisienne il ne devrait y avoir aucun salaire en dessous de 2000€ net même pour un emploi sous qualifié.Alors pour un chef de projet à 40h par semaine, ça devrait tourner à 3000€ super net minimum, débutant ou non.
Base, je suis d'accord
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- bouclesoumise
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- 13 avril 2024 à 10:05:37
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