L'ED est là pour EMPÊCHER les CLASSES POPULAIRES d'avoir une CONSCIENCE de CLASSE
Supprimé
Le 08 avril 2024 à 17:51:08 :
Le 08 avril 2024 à 17:38:13
tes pseudos victimes de racisme ont tous un casier judiciaire.
meme les petits ange parti trop tôt ont été arreté 17X !Tu m'explique pourquoi tu glisse sur les pays scandinave?
c'est des pays avec une migration ultra controlé qui porte ses fruit
et tj pas d'exemple modele de ta part sur un pays multiculturelle qui se developpe ou les gens sont heureux c'est dingue !Et toi tu ne comprends pas que c'est justement le racisme qui pousse à des contrôles plus fréquents et à une sévérité accrue ? Tu veux que je te fasse la liste des conneries pas possibles que j'ai pu faire avec mes amis, parfois en se faisant attraper par la gendarmerie et la police, sans n'avoir jamais eu aucune conséquence ?
Alors effectivement, ça sera plus pour conduite en état d'ivresse, excès de vitesse, consommation de drogue ou dégradation de biens publics, parce que c'est lié à mon milieu social plus élevé que celui des banlieues. Mais la logique reste la même
"Tu veux que je te fasse la liste des conneries pas possibles que j'ai pu faire avec mes amis, parfois en se faisant attraper par la gendarmerie et la police, sans n'avoir jamais eu aucune conséquence ?"
Le laxisme judiciaire, ce n'est pas justement l'un des griefs des droitards à l'encontre de l'état ? 
Le 08 avril 2024 à 17:48:09 :
Le 08 avril 2024 à 17:33:28 :
Le 08 avril 2024 à 17:25:20 :
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> Le 08 avril 2024 à 17:14:36 :
>> Le 08 avril 2024 à 17:12:44 :
> >>Le racisme anti blanc est très marginal en France, les blancs n'étant pas les marginaux. Le racisme, ça vise avant tout le marginal.
> >
> >
> > c'est surement la réponse la plus débile que j'ai entendue.
> > Si 10 Blanc insulte 9 Aprho qui insulte aussi les blanc comme ils sont 1 de moins c'est les blanc les racistes alors que du point de vue de quelqu'un comme moi d'ED
> > c'est les 2 qui sont racistes
>
> Tes exemples hypothétiques tu peux te les garder
> le racisme ça ne se limite pas à insulter quelqu'un. Très, très loin de là. La discrimination au quotidien : travail, logement, face à la police, ose me dire qu'un blanc y est autant soumis qu'un africain ?
Pourquoi les allogènes sont discriminés dans le monde du travail et du logement ?
Car ils sont haïs et victime d'amalgame, n'est-ce pas ?
"Un tel a fait ceci, il te ressemble donc on te prend pas", et avec les médias...C'est un raisonnement purement probabiliste, c'est comme ça qu'on raisonne sur tout. Les gens agrègent une foule de données tirées de leur expérience personnelle, des histoires que leur racontent leurs proches, de ce qu'ils lisent dans les journaux, et ça débouche sur une heuristique fonctionnelle qui permet d'aborder le monde autrement que comme un enfant qui vient de naître
C'est bien beau de dire "c'est un préjugé", mais la question pertinente c'est plutôt "est-ce que le préjugé est légitime ? comment est-ce que je peux démontrer qu'il ne l'est pas ?"Il ne dit pas le contraire. Le problème, c'est que ce jugement probabiliste est lui-même biaisé par les données qu'on lui fourni et la manière dont elles sont interprétés. Exemple, là où je peux avoir une embrouille avec un blanc, je ne vais pas retenir sa couleur de peau comme signal à retenir, alors qu'il peut en être autrement avec quelqu'un d'une autre couleur. Toujours dans cette veine, je peux relater cette embrouille à un proche et faire fi ou non de cette couleur de peau, donc influer sur le jugement de ce proche
Et aujourd'hui, c'est justement le rôle que joue l'hégémonie culturelle de droite. Elle influence fortement vers une interprétation raciste des événements qui impliquent des non-blancs
Tu postules que la couleur de peau est sans incidence et que par conséquent si elle est retenue comme paramètre important c'est forcément le résultat d'une sorte de manipulation d'une forme ou d'une autre.
On peut tout aussi bien considérer, et à mon avis c'est l'explication la plus parcimonieuse et la plus proche de la réalité, que les gens retiennent ce paramètre et lui accordent de l'importance précisément parce que ça permet d'aboutir à une heuristique plus juste qu'en en faisant l'économieA vrai dire on peut déjà faire l'expérience de pensée : pense-t-on ou ne pense-t-on pas que celui qui prend en considération ce critère, toutes choses égales par ailleurs, lorsqu'il cherche un locataire, veut embaucher quelqu'un ou éviter d'être victime d'un crime, arrivera à un résultat plus pertinent que celui qui l'ignore complètement ? Personnellement je pense que oui, et je dirais bien que ça se confirme stats à l'appui mais j'imagine que tu me répondrais que c'est biaisé et qu'une discrimination à l'origine illégitime finit par s'autolégitimer en poussant vers des comportements négatifs les personnes qu'elle discrimine, ou au moins en ayant tendance à plus repérer leurs comportements négatifs et à plus les mettre en avant précisément parce qu'elle est plus à l'affut dans leur cas
Le problème, c'est que tu te réserves le droit de juger de la pertinence de cette heuristique. Appuis toi plutôt sur des données, si elle existent. A niveau social égal, un locataire non-blanc est-il plus susceptible de ne pas payer son loyer qu'un blanc ? Est-il plus susceptible de dégrader don logement ? A niveau de compétence égale, est-il moins susceptible de bien faire son travail ?
Tu parles de stats, je veux bien que tu me les sortes, avec l'exposé de la méthode de collecte 
Le 08 avril 2024 à 17:50:47 :
Le 08 avril 2024 à 17:44:22 :
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Le 08 avril 2024 à 17:25:29 :
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>Tes exemples hypothétiques tu peux te les garder
>le racisme ça ne se limite pas à insulter quelqu'un. Très, très loin de là. La discrimination au quotidien : travail, >logement, face à la police, ose me dire qu'un blanc y est autant soumis qu'un africain ?
Bien sur qu'il y est autant soumis.
Le secret pour que ca se passe bien :
Ne pas insulter ne pas wesh weshhh woulalala
et tu prends juste ta prune voir rien du tout et tu passes a autre chose.Les complotistes blanc ont les meme probleme que ceux victime de discimination fait un lien
Le problème, c'est que vous limitez la question du racisme à celle de l'insulte. La gauche morale est d'ailleurs peut-être un peu responsable de ça. En fait, insulter quelqu'un de sale X ou sale Y, même si c'est ce qui apparaît le plus violent, c'est peut-être ce qu'il y a de moins impactant en terme de racisme. Je dirais même que c'est souvent l'expression d'une impuissance. Tous les clichés qui enferment une personne dans une case, lui bloque l'accès à l'emplois, au logement et à la socialisation ont un impact bien plus fort et concret qu'une insulte
La racisme anti blanc, c'est bien plus que des insultes, ce sont aussi les coups de surin pour un mauvais regard, le viol, l'esclavage sexuel, j'en passe et des meilleurs.
Bordel, des milliers de fillettes blanches se sont fait réduire en esclavage par des Pakistanais motivés par leur haine du Blanc et Jean Gauchistin chiale car Karim se fait éconduire par un rh
Cette époque de malade mentale
Telford, aussi horrible soit-il, reste un épiphénomène. Une fille blanche, en France comme au Royaume-Uni, ne risque pas plus qu'une autre de se faire v*oler. Et a aucun moment la "haine des blancs" a été un motivateur. Il s'agit d'abord de facteurs socio-culturels, qui faisaient que les filles blanches étaient moins bien protégées que celles d'autres ethnies face à ce type de prédation extérieure. Ce que tu décris n'est pas du racisme anti-blanc. C'est toi qui te persuade que ça en est
Parle simplement. Tu n'es pas plus intelligent que n'importe quel autre khey. Tu ne l'es absolument pas, je suis même sûr que si on faisait un test de QI pour toi et LFSDC2 vous auriez le même résultat.
Je traduis donc ce que tu viens de dire : tu sous-entend que si une personne d'une autre ethnie avait fait la même chose que la blanche, le résultat aurait été le même.
Quelles preuves as-tu? Ah oui c'est vrai, aucune.
Je ne sous-entend rien. Je ne dis que ce que je dis. Tu veux dire que si les deux ethnies avaient étés inversées j'aurais dit autre chose ? Je ne sais pas, ça dépend. Si le contexte est exactement le même, je ne pense pas. Mais ce n'est pas le cas
Le 08 avril 2024 à 17:55:54 :
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> >> Le 08 avril 2024 à 17:12:44 :
> > >>Le racisme anti blanc est très marginal en France, les blancs n'étant pas les marginaux. Le racisme, ça vise avant tout le marginal.
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> > > c'est surement la réponse la plus débile que j'ai entendue.
> > > Si 10 Blanc insulte 9 Aprho qui insulte aussi les blanc comme ils sont 1 de moins c'est les blanc les racistes alors que du point de vue de quelqu'un comme moi d'ED
> > > c'est les 2 qui sont racistes
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> > Tes exemples hypothétiques tu peux te les garder
> > le racisme ça ne se limite pas à insulter quelqu'un. Très, très loin de là. La discrimination au quotidien : travail, logement, face à la police, ose me dire qu'un blanc y est autant soumis qu'un africain ?
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> Pourquoi les allogènes sont discriminés dans le monde du travail et du logement ?
Car ils sont haïs et victime d'amalgame, n'est-ce pas ?
"Un tel a fait ceci, il te ressemble donc on te prend pas", et avec les médias...C'est un raisonnement purement probabiliste, c'est comme ça qu'on raisonne sur tout. Les gens agrègent une foule de données tirées de leur expérience personnelle, des histoires que leur racontent leurs proches, de ce qu'ils lisent dans les journaux, et ça débouche sur une heuristique fonctionnelle qui permet d'aborder le monde autrement que comme un enfant qui vient de naître
C'est bien beau de dire "c'est un préjugé", mais la question pertinente c'est plutôt "est-ce que le préjugé est légitime ? comment est-ce que je peux démontrer qu'il ne l'est pas ?"Il ne dit pas le contraire. Le problème, c'est que ce jugement probabiliste est lui-même biaisé par les données qu'on lui fourni et la manière dont elles sont interprétés. Exemple, là où je peux avoir une embrouille avec un blanc, je ne vais pas retenir sa couleur de peau comme signal à retenir, alors qu'il peut en être autrement avec quelqu'un d'une autre couleur. Toujours dans cette veine, je peux relater cette embrouille à un proche et faire fi ou non de cette couleur de peau, donc influer sur le jugement de ce proche
Et aujourd'hui, c'est justement le rôle que joue l'hégémonie culturelle de droite. Elle influence fortement vers une interprétation raciste des événements qui impliquent des non-blancs
Tu postules que la couleur de peau est sans incidence et que par conséquent si elle est retenue comme paramètre important c'est forcément le résultat d'une sorte de manipulation d'une forme ou d'une autre.
On peut tout aussi bien considérer, et à mon avis c'est l'explication la plus parcimonieuse et la plus proche de la réalité, que les gens retiennent ce paramètre et lui accordent de l'importance précisément parce que ça permet d'aboutir à une heuristique plus juste qu'en en faisant l'économieA vrai dire on peut déjà faire l'expérience de pensée : pense-t-on ou ne pense-t-on pas que celui qui prend en considération ce critère, toutes choses égales par ailleurs, lorsqu'il cherche un locataire, veut embaucher quelqu'un ou éviter d'être victime d'un crime, arrivera à un résultat plus pertinent que celui qui l'ignore complètement ? Personnellement je pense que oui, et je dirais bien que ça se confirme stats à l'appui mais j'imagine que tu me répondrais que c'est biaisé et qu'une discrimination à l'origine illégitime finit par s'autolégitimer en poussant vers des comportements négatifs les personnes qu'elle discrimine, ou au moins en ayant tendance à plus repérer leurs comportements négatifs et à plus les mettre en avant précisément parce qu'elle est plus à l'affut dans leur cas
Le problème, c'est que tu te réserves le droit de juger de la pertinence de cette heuristique. Appuis toi plutôt sur des données, si elle existent. A niveau social égal, un locataire non-blanc est-il plus susceptible de ne pas payer son loyer qu'un blanc ? Est-il plus susceptible de dégrader don logement ? A niveau de compétence égale, est-il moins susceptible de bien faire son travail ?
Tu parles de stats, je veux bien que tu me les sortes, avec l'exposé de la méthode de collecte
Le QI à deux chiffres qui fait son malin parce qu'il a appris son cours.
Le problème c'est que toi de ton côté tu ne donnes aucune preuve non plus, tu nous embrouilles avec ton charabia de politicien de gauche. Tu ne peux pas exiger aux autres des preuves quand tu n'en as pas et ne fait que contester en émettant des interrogations.
Le 08 avril 2024 à 17:54:56 :
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tes pseudos victimes de racisme ont tous un casier judiciaire.
meme les petits ange parti trop tôt ont été arreté 17X !Tu m'explique pourquoi tu glisse sur les pays scandinave?
c'est des pays avec une migration ultra controlé qui porte ses fruit
et tj pas d'exemple modele de ta part sur un pays multiculturelle qui se developpe ou les gens sont heureux c'est dingue !Et toi tu ne comprends pas que c'est justement le racisme qui pousse à des contrôles plus fréquents et à une sévérité accrue ? Tu veux que je te fasse la liste des conneries pas possibles que j'ai pu faire avec mes amis, parfois en se faisant attraper par la gendarmerie et la police, sans n'avoir jamais eu aucune conséquence ?
Alors effectivement, ça sera plus pour conduite en état d'ivresse, excès de vitesse, consommation de drogue ou dégradation de biens publics, parce que c'est lié à mon milieu social plus élevé que celui des banlieues. Mais la logique reste la même
"Tu veux que je te fasse la liste des conneries pas possibles que j'ai pu faire avec mes amis, parfois en se faisant attraper par la gendarmerie et la police, sans n'avoir jamais eu aucune conséquence ?"
Le laxisme judiciaire, ce n'est pas justement l'un des griefs des droitards à l'encontre de l'état ?
Tu vois très bien où je veux en venir. Un non-blanc dans cette situation aurait eu plus de chances d'être condamné. C'est d'ailleurs ce qui est plus ou moins arrivé
Le 08 avril 2024 à 17:57:15 :
Tu veux que je te fasse la liste des conneries pas possibles que j'ai pu faire avec mes amis, parfois en se faisant attraper par la gendarmerie et la police, sans n'avoir jamais eu aucune conséquence ?
Justement le cas Louis boyard ce dealer harceleur remis en liberté m'exaspere.
Quantennens qui frappe sa femme et ressort libre avec ses privileges politique m'exaspere.Et toi qui ressort libre apres toutes tes conneries m'exaspere.
Voila pourquoi je vote ED pour un durcissement des lois et des peines plus que conséquente.
La fin de l'impunité pour tout le monde !
La justice doit s'appliquer a tout le monde.
Oui, et toi tu es un Saint qui n'a jamais enfreint la moindre règle
Le 08 avril 2024 à 17:55:54 :
Le 08 avril 2024 à 17:48:09 :
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Le 08 avril 2024 à 17:25:20 :
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>> Le 08 avril 2024 à 17:14:36 :
> >> Le 08 avril 2024 à 17:12:44 :
> > >>Le racisme anti blanc est très marginal en France, les blancs n'étant pas les marginaux. Le racisme, ça vise avant tout le marginal.
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> > > c'est surement la réponse la plus débile que j'ai entendue.
> > > Si 10 Blanc insulte 9 Aprho qui insulte aussi les blanc comme ils sont 1 de moins c'est les blanc les racistes alors que du point de vue de quelqu'un comme moi d'ED
> > > c'est les 2 qui sont racistes
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> > Tes exemples hypothétiques tu peux te les garder
> > le racisme ça ne se limite pas à insulter quelqu'un. Très, très loin de là. La discrimination au quotidien : travail, logement, face à la police, ose me dire qu'un blanc y est autant soumis qu'un africain ?
>
> Pourquoi les allogènes sont discriminés dans le monde du travail et du logement ?
Car ils sont haïs et victime d'amalgame, n'est-ce pas ?
"Un tel a fait ceci, il te ressemble donc on te prend pas", et avec les médias...C'est un raisonnement purement probabiliste, c'est comme ça qu'on raisonne sur tout. Les gens agrègent une foule de données tirées de leur expérience personnelle, des histoires que leur racontent leurs proches, de ce qu'ils lisent dans les journaux, et ça débouche sur une heuristique fonctionnelle qui permet d'aborder le monde autrement que comme un enfant qui vient de naître
C'est bien beau de dire "c'est un préjugé", mais la question pertinente c'est plutôt "est-ce que le préjugé est légitime ? comment est-ce que je peux démontrer qu'il ne l'est pas ?"Il ne dit pas le contraire. Le problème, c'est que ce jugement probabiliste est lui-même biaisé par les données qu'on lui fourni et la manière dont elles sont interprétés. Exemple, là où je peux avoir une embrouille avec un blanc, je ne vais pas retenir sa couleur de peau comme signal à retenir, alors qu'il peut en être autrement avec quelqu'un d'une autre couleur. Toujours dans cette veine, je peux relater cette embrouille à un proche et faire fi ou non de cette couleur de peau, donc influer sur le jugement de ce proche
Et aujourd'hui, c'est justement le rôle que joue l'hégémonie culturelle de droite. Elle influence fortement vers une interprétation raciste des événements qui impliquent des non-blancs
Tu postules que la couleur de peau est sans incidence et que par conséquent si elle est retenue comme paramètre important c'est forcément le résultat d'une sorte de manipulation d'une forme ou d'une autre.
On peut tout aussi bien considérer, et à mon avis c'est l'explication la plus parcimonieuse et la plus proche de la réalité, que les gens retiennent ce paramètre et lui accordent de l'importance précisément parce que ça permet d'aboutir à une heuristique plus juste qu'en en faisant l'économieA vrai dire on peut déjà faire l'expérience de pensée : pense-t-on ou ne pense-t-on pas que celui qui prend en considération ce critère, toutes choses égales par ailleurs, lorsqu'il cherche un locataire, veut embaucher quelqu'un ou éviter d'être victime d'un crime, arrivera à un résultat plus pertinent que celui qui l'ignore complètement ? Personnellement je pense que oui, et je dirais bien que ça se confirme stats à l'appui mais j'imagine que tu me répondrais que c'est biaisé et qu'une discrimination à l'origine illégitime finit par s'autolégitimer en poussant vers des comportements négatifs les personnes qu'elle discrimine, ou au moins en ayant tendance à plus repérer leurs comportements négatifs et à plus les mettre en avant précisément parce qu'elle est plus à l'affut dans leur cas
Le problème, c'est que tu te réserves le droit de juger de la pertinence de cette heuristique. Appuis toi plutôt sur des données, si elle existent. A niveau social égal, un locataire non-blanc est-il plus susceptible de ne pas payer son loyer qu'un blanc ? Est-il plus susceptible de dégrader don logement ? A niveau de compétence égale, est-il moins susceptible de bien faire son travail ?
Tu parles de stats, je veux bien que tu me les sortes, avec l'exposé de la méthode de collecte
Quand un proprio choisi Jérôme au détriment de Karim, il s'appuie sur des données, ou plutôt son expérience. 
Mais j'imagine que pour toi, plutôt que de se baser sur son expérience personnelle, le proprio devrait plutôt mener des études en double aveugle pour justifier son refus 
Le 08 avril 2024 à 18:00:04 :
Le 08 avril 2024 à 17:54:56 :
Le 08 avril 2024 à 17:51:08 :
Le 08 avril 2024 à 17:38:13
tes pseudos victimes de racisme ont tous un casier judiciaire.
meme les petits ange parti trop tôt ont été arreté 17X !Tu m'explique pourquoi tu glisse sur les pays scandinave?
c'est des pays avec une migration ultra controlé qui porte ses fruit
et tj pas d'exemple modele de ta part sur un pays multiculturelle qui se developpe ou les gens sont heureux c'est dingue !Et toi tu ne comprends pas que c'est justement le racisme qui pousse à des contrôles plus fréquents et à une sévérité accrue ? Tu veux que je te fasse la liste des conneries pas possibles que j'ai pu faire avec mes amis, parfois en se faisant attraper par la gendarmerie et la police, sans n'avoir jamais eu aucune conséquence ?
Alors effectivement, ça sera plus pour conduite en état d'ivresse, excès de vitesse, consommation de drogue ou dégradation de biens publics, parce que c'est lié à mon milieu social plus élevé que celui des banlieues. Mais la logique reste la même
"Tu veux que je te fasse la liste des conneries pas possibles que j'ai pu faire avec mes amis, parfois en se faisant attraper par la gendarmerie et la police, sans n'avoir jamais eu aucune conséquence ?"
Le laxisme judiciaire, ce n'est pas justement l'un des griefs des droitards à l'encontre de l'état ?
Tu vois très bien où je veux en venir. Un non-blanc dans cette situation aurait eu plus de chances d'être condamné. C'est d'ailleurs ce qui est plus ou moins arrivé
Et il y croit en plus
Le 08 avril 2024 à 17:59:29 :
Le QI à deux chiffres qui fait son malin parce qu'il a appris son cours.
Le problème c'est que toi de ton côté tu ne donnes aucune preuve non plus, tu nous embrouilles avec ton charabia de politicien de gauche. Tu ne peux pas exiger aux autres des preuves quand tu n'en as pas et ne fait que contester en émettant des interrogations.
Tu veux que je donnes quelles preuves ? Moi je n'affirme pas que la discrimination sur la base de la couleur de peau est légitime. D'ailleurs je ne dis même pas qu'elle est illégitime. Je dis qu'elle n'a rien d'objectif et ne s'appui que sur des ressenti, des données et des interprétation très probablement biaisées
Le 08 avril 2024 à 18:04:13 :
Le 08 avril 2024 à 17:59:29 :
Le QI à deux chiffres qui fait son malin parce qu'il a appris son cours.
Le problème c'est que toi de ton côté tu ne donnes aucune preuve non plus, tu nous embrouilles avec ton charabia de politicien de gauche. Tu ne peux pas exiger aux autres des preuves quand tu n'en as pas et ne fait que contester en émettant des interrogations.
Tu veux que je donnes quelles preuves ? Moi je n'affirme pas que la discrimination sur la base de la couleur de peau est légitime. D'ailleurs je ne dis même pas qu'elle est illégitime. Je dis qu'elle n'a rien d'objectif et ne s'appui que sur des ressenti, des données et des interprétation très probablement biaisées
"je dis"
Le 08 avril 2024 à 18:03:00 :
Quand un proprio choisi Jérôme au détriment de Karim, il s'appuie sur des données, ou plutôt son expérience.
Mais j'imagine que pour toi, plutôt que de se baser sur son expérience personnelle, le proprio devrait plutôt mener des études en double aveugle pour justifier son refus
Je ne veux rien, sinon qu'il reconnaisse son expérience n'a rien d'objective et est probablement biaisée par tout un tas de choses
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El famoso conscience de classe 
On n'est plus au XIXe siecle l'op , la gauche a laisser tomber la lutte des classes depuis longtemps.
Le 08 avril 2024 à 17:55:54 :
Le 08 avril 2024 à 17:48:09 :
Le 08 avril 2024 à 17:33:28 :
Le 08 avril 2024 à 17:25:20 :
Le 08 avril 2024 à 17:19:59 :
> Le 08 avril 2024 à 17:17:37 :
>> Le 08 avril 2024 à 17:14:36 :
> >> Le 08 avril 2024 à 17:12:44 :
> > >>Le racisme anti blanc est très marginal en France, les blancs n'étant pas les marginaux. Le racisme, ça vise avant tout le marginal.
> > >
> > >
> > > c'est surement la réponse la plus débile que j'ai entendue.
> > > Si 10 Blanc insulte 9 Aprho qui insulte aussi les blanc comme ils sont 1 de moins c'est les blanc les racistes alors que du point de vue de quelqu'un comme moi d'ED
> > > c'est les 2 qui sont racistes
> >
> > Tes exemples hypothétiques tu peux te les garder
> > le racisme ça ne se limite pas à insulter quelqu'un. Très, très loin de là. La discrimination au quotidien : travail, logement, face à la police, ose me dire qu'un blanc y est autant soumis qu'un africain ?
>
> Pourquoi les allogènes sont discriminés dans le monde du travail et du logement ?
Car ils sont haïs et victime d'amalgame, n'est-ce pas ?
"Un tel a fait ceci, il te ressemble donc on te prend pas", et avec les médias...C'est un raisonnement purement probabiliste, c'est comme ça qu'on raisonne sur tout. Les gens agrègent une foule de données tirées de leur expérience personnelle, des histoires que leur racontent leurs proches, de ce qu'ils lisent dans les journaux, et ça débouche sur une heuristique fonctionnelle qui permet d'aborder le monde autrement que comme un enfant qui vient de naître
C'est bien beau de dire "c'est un préjugé", mais la question pertinente c'est plutôt "est-ce que le préjugé est légitime ? comment est-ce que je peux démontrer qu'il ne l'est pas ?"Il ne dit pas le contraire. Le problème, c'est que ce jugement probabiliste est lui-même biaisé par les données qu'on lui fourni et la manière dont elles sont interprétés. Exemple, là où je peux avoir une embrouille avec un blanc, je ne vais pas retenir sa couleur de peau comme signal à retenir, alors qu'il peut en être autrement avec quelqu'un d'une autre couleur. Toujours dans cette veine, je peux relater cette embrouille à un proche et faire fi ou non de cette couleur de peau, donc influer sur le jugement de ce proche
Et aujourd'hui, c'est justement le rôle que joue l'hégémonie culturelle de droite. Elle influence fortement vers une interprétation raciste des événements qui impliquent des non-blancs
Tu postules que la couleur de peau est sans incidence et que par conséquent si elle est retenue comme paramètre important c'est forcément le résultat d'une sorte de manipulation d'une forme ou d'une autre.
On peut tout aussi bien considérer, et à mon avis c'est l'explication la plus parcimonieuse et la plus proche de la réalité, que les gens retiennent ce paramètre et lui accordent de l'importance précisément parce que ça permet d'aboutir à une heuristique plus juste qu'en en faisant l'économieA vrai dire on peut déjà faire l'expérience de pensée : pense-t-on ou ne pense-t-on pas que celui qui prend en considération ce critère, toutes choses égales par ailleurs, lorsqu'il cherche un locataire, veut embaucher quelqu'un ou éviter d'être victime d'un crime, arrivera à un résultat plus pertinent que celui qui l'ignore complètement ? Personnellement je pense que oui, et je dirais bien que ça se confirme stats à l'appui mais j'imagine que tu me répondrais que c'est biaisé et qu'une discrimination à l'origine illégitime finit par s'autolégitimer en poussant vers des comportements négatifs les personnes qu'elle discrimine, ou au moins en ayant tendance à plus repérer leurs comportements négatifs et à plus les mettre en avant précisément parce qu'elle est plus à l'affut dans leur cas
Le problème, c'est que tu te réserves le droit de juger de la pertinence de cette heuristique. Appuis toi plutôt sur des données, si elle existent. A niveau social égal, un locataire non-blanc est-il plus susceptible de ne pas payer son loyer qu'un blanc ? Est-il plus susceptible de dégrader don logement ? A niveau de compétence égale, est-il moins susceptible de bien faire son travail ?
Tu parles de stats, je veux bien que tu me les sortes, avec l'exposé de la méthode de collecte
https://www.newyorkfed.org/medialibrary/media/research/epr/99v05n3/9909levi.pdf
En voilà une pour le taux d'homicide, si tu en trouves une sur le fait d'être mauvais payeur ça m'intéresse mais je ne suis pas convaincu que ça existe 
Pour anticiper les contre-arguments : - oui, être dans le même décile de la distribution des revenus n'équivaut pas à "toutes choses égales par ailleurs", mais toutes choses égales par ailleurs malheureusement c'est pas réalisable dans un protocole et encore moins quand on veut un gros jeu de données
- je ne pense pas que ce type d'études existe en France tout simplement parce que personne ne collecte ce type de jeux de données
- je te laisse te faire ta propre opinion sur la méthode de collecte parce que j'ai pas franchement que ça à foutre, ce que je sais c'est que toutes les études sur lesquelles j'ai pu tomber au fil des ans allaient dans le sens du même résultat
Et pour le principe : je me réserve le droit de juger de la pertinence de cette heuristique mais ça n'est pas un droit exclusif, je sais très bien que tu en jugeras différemment et c'est comme ça, ça permet au moins de clarifier les positions respectives
[18:08:07] <SniffeurDeFiak>
La même gauche qui explique que tous les problèmes viennent de l'homme blanc
On n'est plus au XIXe siecle l'op , la gauche a laisser tomber la lutte des classes depuis longtemps.
Ceci depuis lfi c'est plus la lutte des classes mais une lutte d'une seule classe pour avoir les votes de celle ci
Le 08 avril 2024 à 18:04:13 :
Le 08 avril 2024 à 17:59:29 :
Le QI à deux chiffres qui fait son malin parce qu'il a appris son cours.
Le problème c'est que toi de ton côté tu ne donnes aucune preuve non plus, tu nous embrouilles avec ton charabia de politicien de gauche. Tu ne peux pas exiger aux autres des preuves quand tu n'en as pas et ne fait que contester en émettant des interrogations.
Tu veux que je donnes quelles preuves ? Moi je n'affirme pas que la discrimination sur la base de la couleur de peau est légitime. D'ailleurs je ne dis même pas qu'elle est illégitime. Je dis qu'elle n'a rien d'objectif et ne s'appui que sur des ressenti, des données et des interprétation très probablement biaisées
Pour être proche du milieu policier, même les flics renois vont aller plus contrôler/soupçonner leurs "congénères" (si tu me passes l'expression).
Tout est affaire de statistiques et de probabilités. La plupart des contrôles sont mis en place suite à une infraction et se basent sur des signalements circulant sur leur réseau radio. Ils ne vont pas arrêter une femme de 1m60 en tailleur quand le signalement concerne un homme de 1m90 en survet. Ce raisonnement est le même pour les "ethnies".
Une radio de police ça crachote H24 "infraction de tel type commise par individu de tel type à tel endroit à tel heure, besoin de telle équipe à tel endroit". Et 99% du temps c'est le même profil qui revient. Ce n'est pas du racisme, mais de la logique et du raisonnement par élimination.
Bien sûr qu'il y a des populations qui sont plus à même de faire des conneries que d'autres. La police fait juste son taf. Bien sûr qu'il y a des écarts, même eux en sont conscients.
Bien sûr qu'ils vont être plus cléments avec des petits babtous, qui les emmerdent infiniment moins au quotidien et dont le risque de récidive/les fautes commises sont moins importants. Les flics taffent dans un environnement tellement violent et côtoient tellement de misère qu'ils finissent par en "adopter" les codes. Tu ne peux pas gérer les facéties de racailles à longueur de journée, nuit y compris, sans y laisser un bout de ton ciboulot.
Le 08 avril 2024 à 18:09:01 :
https://www.newyorkfed.org/medialibrary/media/research/epr/99v05n3/9909levi.pdf
En voilà une pour le taux d'homicide, si tu en trouves une sur le fait d'être mauvais payeur ça m'intéresse mais je ne suis pas convaincu que ça existePour anticiper les contre-arguments : - oui, être dans le même décile de la distribution des revenus n'équivaut pas à "toutes choses égales par ailleurs", mais toutes choses égales par ailleurs malheureusement c'est pas réalisable dans un protocole et encore moins quand on veut un gros jeu de données
- je ne pense pas que ce type d'études existe en France tout simplement parce que personne ne collecte ce type de jeux de données
- je te laisse te faire ta propre opinion sur la méthode de collecte parce que j'ai pas franchement que ça à foutre, ce que je sais c'est que toutes les études sur lesquelles j'ai pu tomber au fil des ans allaient dans le sens du même résultat
Oui donc en définitive, malgré ta verbosité, tu restes tout autant subjectif qu'un boomer qui n'aime pas les étrangers. Mais lui au moins, il a le courage de l'assumer plutôt que de ce cacher derrière une justification faussement savante
Effectivement, il n'existe probablement pas d'étude sur les mauvais payeurs. Raison de plus pour ne pas draper ta subjectivité d'une heuristique supposée efficace, puisque tu n'as aucun moyen de prouver cette efficacité
Données du topic
- Auteur
- agoratjvc
- Date de création
- 8 avril 2024 à 13:33:40
- Date de suppression
- 16 avril 2024 à 10:37:00
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