L'ED est là pour EMPÊCHER les CLASSES POPULAIRES d'avoir une CONSCIENCE de CLASSE

Le 08 avril 2024 à 15:30:03 :

Rothschild finance intégralement l'égérie Assa Traoré que toutes les sectes d'extrême gauche aime et adore, etc. Etc.

Sans faire d'Assa Traoré une égérie révolutionnaire, faut-il bien se rappeler que la CIA a donné plein de fric à Ho Chi Minh à une époque. Je doute qu'ils en soient ressortis bien content, quelques décennies après.

Nous les pendrons avec. C'est la règle. Si le capital est assez con pour financer divers mouvements de contestations, certains factices d'autres non, tant pis pour eux.

Si le capital te finance, c'est que tu es utile pour lui. Tous les mouvements gauchistes sont des pures produits financiers capitalistes sorosistes, que faudrait-il en conclure ?

De même Lénine a été financé pour arrêter la révolution en Russie et la cadenasser dans le capitalisme d'État massacreur d'ouvriers. Ici encore c'est lui qui en parle le mieux puisqu'il confie à un ami durant les évènements de Kronstadt qu'il faut à tout prix arrêter les émeutiers parce que de "gros capitalistes" arrivent d'occident pour reprendre "le commerce" avec la Russie, et que les émeutiers vont tout faire "capoter" (cf. Skirda).

Le 08 avril 2024 à 15:30:03 :

Le 08 avril 2024 à 15:24:46 :

Le 08 avril 2024 à 15:19:15 :

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Osef de l'ED, mais l'EG paye les turpitudes et les frasques de ses dirigeants bobos qui se vautrent dans des trucs aberrants comme le wokisme et autre. Être si éloigné de la réalité se paie et les gens se tournent ailleurs

L'EG paye surtout l'hégémonie culturelle de droite, qui arrive à faire croire que les problèmes d'aujourd'hui sont du à une gauche qui n'a jamais gouvernée sous la 5e république
D'ailleurs, le fait que tu associe bobos et wokisme à la lutte de classe est une preuve de ça. Tu attribues les mauvais effets aux mauvaises personnes

J'en sais rien mon vieux moi je m'en branle complet, je fais juste part de mes observations. Tout est question de perspective, et où tu mets le curseur. Parle à un électeur du RN et il considérera peut-être que Macron est d'EG qui sait.
Le wokisme s'associe suffisamment à la lutte des classes tout seul, quand on croit qu'une convergence des luttes existe le reste suit

Tes observations, et celles de l'électeur RN, sont justement passées au filtre de l'hégémonie culturelle de droite. Si un électeur RN pense effectivement que Macron est d'EG, c'est que toute sa notion de l'alignement politique est biaisée par cette hégémonie. C'est ce filtre qui l'empêche d'avoir conscience qu'il fait partie de la même classe et a les mêmes intérêts objectifs que l'immigré qui livre en Uber

Ou simplement quand le prolo de base, du haut de son analyse simpliste et sans recul, constate que les types qui sont censés le défendre politiquement passent plus de temps à parler des lgbtqiaetc ou de la Palestine que des pauvres, il se rabat peut-être ailleurs. Démagogie ou pas l'ED leur parle en des termes qu'ils comprennent

Le 08 avril 2024 à 15:25:39 :

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Osef de l'ED, mais l'EG paye les turpitudes et les frasques de ses dirigeants bobos qui se vautrent dans des trucs aberrants comme le wokisme et autre. Être si éloigné de la réalité se paie et les gens se tournent ailleurs

L'EG paye surtout l'hégémonie culturelle de droite, qui arrive à faire croire que les problèmes d'aujourd'hui sont du à une gauche qui n'a jamais gouvernée sous la 5e république
D'ailleurs, le fait que tu associe bobos et wokisme à la lutte de classe est une preuve de ça. Tu attribues les mauvais effets aux mauvaises personnes

n'a jamais gouverné sous la 5e...Valéry Giscard d'Estaing, François Mitterrand, François hollande

Associé VGE et Hollande à la gauche, c'est d'autant plus la preuve de ce que je dis sur l'hégémonie culturelle. Mitterand, ça se discute. Mais sa politique de gauche s'arrête nette au tournant de la rigueur. Je rappelle que le libéralisme, depuis au moins la Monarchie de Juillet, ce n'est plus de gauche

Non mais on en reviens toujours a la même chose : Si un type de gauche fait de la merde une fois arrivé au pouvoir, c'est plus la gauche pour vous

Comment ça plus de gauche ? Qui a prétendu que VGE était de gauche ? Mitterand, la gauche est le premier à critiquer sa trahison. Hollande il y avait déjà plus vraiment d'espoir

Alors effectivement, on peut dire que Hollande, en se prétendant de gauche, a fait du mal à la gauche. Mais tu ne verras jamais les tenants d'une ligne claire à gauche dire que Hollande était déjà autre chose que le candidat de la bourgeoisie urbaine vaguement de gauche morale
C'est pas un hasard si c'est la candidature Hollande qui lance le Front de Gauche avec Mélenchon

Le 08 avril 2024 à 15:25:54 :

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Osef de l'ED, mais l'EG paye les turpitudes et les frasques de ses dirigeants bobos qui se vautrent dans des trucs aberrants comme le wokisme et autre. Être si éloigné de la réalité se paie et les gens se tournent ailleurs

L'EG paye surtout l'hégémonie culturelle de droite, qui arrive à faire croire que les problèmes d'aujourd'hui sont du à une gauche qui n'a jamais gouvernée sous la 5e république
D'ailleurs, le fait que tu associe bobos et wokisme à la lutte de classe est une preuve de ça. Tu attribues les mauvais effets aux mauvaises personnes

J'en sais rien mon vieux moi je m'en branle complet, je fais juste part de mes observations. Tout est question de perspective, et où tu mets le curseur. Parle à un électeur du RN et il considérera peut-être que Macron est d'EG qui sait.
Le wokisme s'associe suffisamment à la lutte des classes tout seul, quand on croit qu'une convergence des luttes existe le reste suit

Le wokisme n'a rien avoir avec la lutte des classes, vu qu'il est une variante dégénéré du Marxisme.

Évidemment que le wokisme a avoir avec la lutte de classe, il est une idéologie capitaliste de destruction de la lutte de classe au profit d'une lutte de sexe, de race, etc. qui vise 1) à détourner le prolétariat du combat révolutionnaire pour l'abolition de l'État et du salariat (le seul vrai combat) et 2) qui vise à emmener le prolétariat dans des luttes de soutien du Capital : le Lgbtisme en est l'exemple parfait (cf. Pierre Bergé cité au-dessus).

Le 08 avril 2024 à 15:36:26 :

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Osef de l'ED, mais l'EG paye les turpitudes et les frasques de ses dirigeants bobos qui se vautrent dans des trucs aberrants comme le wokisme et autre. Être si éloigné de la réalité se paie et les gens se tournent ailleurs

L'EG paye surtout l'hégémonie culturelle de droite, qui arrive à faire croire que les problèmes d'aujourd'hui sont du à une gauche qui n'a jamais gouvernée sous la 5e république
D'ailleurs, le fait que tu associe bobos et wokisme à la lutte de classe est une preuve de ça. Tu attribues les mauvais effets aux mauvaises personnes

J'en sais rien mon vieux moi je m'en branle complet, je fais juste part de mes observations. Tout est question de perspective, et où tu mets le curseur. Parle à un électeur du RN et il considérera peut-être que Macron est d'EG qui sait.
Le wokisme s'associe suffisamment à la lutte des classes tout seul, quand on croit qu'une convergence des luttes existe le reste suit

Le wokisme n'a rien avoir avec la lutte des classes, vu qu'il est une variante dégénéré du Marxisme.

Évidemment que le wokisme a avoir avec la lutte de classe, il est une idéologie capitaliste de destruction de la lutte de classe au profit d'une lutte de sexe, de race, etc. qui vise 1) à détourner le prolétariat du combat révolutionnaire pour l'abolition de l'État et du salariat (le seul vrai combat) et 2) qui vise à emmener le prolétariat dans des luttes de soutien du Capital : le Lgbtisme en est l'exemple parfait (cf. Pierre Bergé cité au-dessus).

Le wokisme n'est que du gauchisme ni plus ni moins il est forcément une opposition à la lutte des classes.

Mais au fond il n'a rien avoir avec cette dernière.

Le 08 avril 2024 à 15:38:12 :

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> Le 08 avril 2024 à 15:16:13 :

>Osef de l'ED, mais l'EG paye les turpitudes et les frasques de ses dirigeants bobos qui se vautrent dans des trucs aberrants comme le wokisme et autre. Être si éloigné de la réalité se paie et les gens se tournent ailleurs

L'EG paye surtout l'hégémonie culturelle de droite, qui arrive à faire croire que les problèmes d'aujourd'hui sont du à une gauche qui n'a jamais gouvernée sous la 5e république
D'ailleurs, le fait que tu associe bobos et wokisme à la lutte de classe est une preuve de ça. Tu attribues les mauvais effets aux mauvaises personnes

J'en sais rien mon vieux moi je m'en branle complet, je fais juste part de mes observations. Tout est question de perspective, et où tu mets le curseur. Parle à un électeur du RN et il considérera peut-être que Macron est d'EG qui sait.
Le wokisme s'associe suffisamment à la lutte des classes tout seul, quand on croit qu'une convergence des luttes existe le reste suit

Le wokisme n'a rien avoir avec la lutte des classes, vu qu'il est une variante dégénéré du Marxisme.

Évidemment que le wokisme a avoir avec la lutte de classe, il est une idéologie capitaliste de destruction de la lutte de classe au profit d'une lutte de sexe, de race, etc. qui vise 1) à détourner le prolétariat du combat révolutionnaire pour l'abolition de l'État et du salariat (le seul vrai combat) et 2) qui vise à emmener le prolétariat dans des luttes de soutien du Capital : le Lgbtisme en est l'exemple parfait (cf. Pierre Bergé cité au-dessus).

Le wokisme n'est que du gauchisme ni plus ni moins il est forcément une opposition à la lutte des classes.

Mais au fond il n'a rien avoir avec cette dernière.

Si mais bon je l'ai démontré. À partir du moment où le journal de 20h et la banque Rothschild font la promotion d'une idéologie, c'est qu'elle est nécessaire à la reproduction du capital et donc, contre-révolutionnaire.

Le 08 avril 2024 à 15:19:04 :

Le 08 avril 2024 à 15:17:59 LFSDC3 a écrit :
T'es socialement conscient ? Oui, je soutiens l'importation d'une main d'oeuvre étrangère bon marché et peu voir pas revendicatrice.

Ah

Si t'es socialiste tu te bats pour que ledit immigré ait un contrat de travail avantageux, pas pour qu'il ne rentre pas

T'es socialement conscient ?

Oui, je favorise le remplacement du prolétariat autochtone par des étrangers

Ah

Pourquoi les prolos privilégient l'abstention et l'extrême droite à la gauche ?

Je ne sais pas

Le 08 avril 2024 à 13:35:12 :
Ce topic se fera enterrer vivant mais il y a un point de vue intéressant à creuser.

Enlevez vos œillères 5mn si vous avez un tant soit peu d'honnêteté.

15ème page

Guy Debord parlait déjà du sujet il y a trente ans d'ailleurs.

Les actuels moutons de l’intelligentsia […] ne connaissent plus que trois crimes inadmissibles, à l’exclusion de tout le reste : racisme, antimodernisme, homophobie…

Guy Debord, Lettre à Michel Bounan, 21 avril 1993

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Osef de l'ED, mais l'EG paye les turpitudes et les frasques de ses dirigeants bobos qui se vautrent dans des trucs aberrants comme le wokisme et autre. Être si éloigné de la réalité se paie et les gens se tournent ailleurs

L'EG paye surtout l'hégémonie culturelle de droite, qui arrive à faire croire que les problèmes d'aujourd'hui sont du à une gauche qui n'a jamais gouvernée sous la 5e république
D'ailleurs, le fait que tu associe bobos et wokisme à la lutte de classe est une preuve de ça. Tu attribues les mauvais effets aux mauvaises personnes

J'en sais rien mon vieux moi je m'en branle complet, je fais juste part de mes observations. Tout est question de perspective, et où tu mets le curseur. Parle à un électeur du RN et il considérera peut-être que Macron est d'EG qui sait.
Le wokisme s'associe suffisamment à la lutte des classes tout seul, quand on croit qu'une convergence des luttes existe le reste suit

Tes observations, et celles de l'électeur RN, sont justement passées au filtre de l'hégémonie culturelle de droite. Si un électeur RN pense effectivement que Macron est d'EG, c'est que toute sa notion de l'alignement politique est biaisée par cette hégémonie. C'est ce filtre qui l'empêche d'avoir conscience qu'il fait partie de la même classe et a les mêmes intérêts objectifs que l'immigré qui livre en Uber

Ou simplement quand le prolo de base, du haut de son analyse simpliste et sans recul, constate que les types qui sont censés le défendre politiquement passent plus de temps à parler des lgbtqiaetc ou de la Palestine que des pauvres, il se rabat peut-être ailleurs. Démagogie ou pas l'ED leur parle en des termes qu'ils comprennent

Je partage pas ton analyse à la limite du mépris

On peut effectivement critiquer la gauche sur son inaptitude à parler aux ruraux et aux déclassés. Encore que, toute une partie de la ruralité du sud-ouest continue de voter fortement à gauche. Le problème, c'est que cette impression que tu as, que la gauche passe plus de temps à parler de LGBTQIABCDEFG, c'est justement un des effets de ce filtre, de cette hégémonie. Simplement parce que c'est faux. La gauche sont encore, justement, les seules qui parlent vraiment de travail, de rapports de productions. C'est, au contraire, la droite qui passe son temps à imposer ses thèmes et à ne parler quasiment que de culture. C'est surtout que les sujets du travail n'intéressent plus les déclassés ou les ruraux, ou du moins perçoivent ces sujets comme subordonnés aux sujets culturels

Le 08 avril 2024 à 15:43:29 :

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> Le 08 avril 2024 à 15:16:13 :

>Osef de l'ED, mais l'EG paye les turpitudes et les frasques de ses dirigeants bobos qui se vautrent dans des trucs aberrants comme le wokisme et autre. Être si éloigné de la réalité se paie et les gens se tournent ailleurs

L'EG paye surtout l'hégémonie culturelle de droite, qui arrive à faire croire que les problèmes d'aujourd'hui sont du à une gauche qui n'a jamais gouvernée sous la 5e république
D'ailleurs, le fait que tu associe bobos et wokisme à la lutte de classe est une preuve de ça. Tu attribues les mauvais effets aux mauvaises personnes

J'en sais rien mon vieux moi je m'en branle complet, je fais juste part de mes observations. Tout est question de perspective, et où tu mets le curseur. Parle à un électeur du RN et il considérera peut-être que Macron est d'EG qui sait.
Le wokisme s'associe suffisamment à la lutte des classes tout seul, quand on croit qu'une convergence des luttes existe le reste suit

Tes observations, et celles de l'électeur RN, sont justement passées au filtre de l'hégémonie culturelle de droite. Si un électeur RN pense effectivement que Macron est d'EG, c'est que toute sa notion de l'alignement politique est biaisée par cette hégémonie. C'est ce filtre qui l'empêche d'avoir conscience qu'il fait partie de la même classe et a les mêmes intérêts objectifs que l'immigré qui livre en Uber

Ou simplement quand le prolo de base, du haut de son analyse simpliste et sans recul, constate que les types qui sont censés le défendre politiquement passent plus de temps à parler des lgbtqiaetc ou de la Palestine que des pauvres, il se rabat peut-être ailleurs. Démagogie ou pas l'ED leur parle en des termes qu'ils comprennent

Je partage pas ton analyse à la limite du mépris

On peut effectivement critiquer la gauche sur son inaptitude à parler aux ruraux et aux déclassés. Encore que, toute une partie de la ruralité du sud-ouest continue de voter fortement à gauche. Le problème, c'est que cette impression que tu as, que la gauche passe plus de temps à parler de LGBTQIABCDEFG, c'est justement un des effets de ce filtre, de cette hégémonie. Simplement parce que c'est faux. La gauche sont encore, justement, les seules qui parlent vraiment de travail, de rapports de productions. C'est, au contraire, la droite qui passe son temps à imposer ses thèmes et à ne parler quasiment que de culture. C'est surtout que les sujets du travail n'intéressent plus les déclassés ou les ruraux, ou du moins perçoivent ces sujets comme subordonnés aux sujets culturels

Je n'ai pas la prétention d'appeler ça une analyse khey. Je viens d'un milieu populaire et personne ne se retrouve réellement dans le discours de la gauche (ou selon toi ce qui nous parvient post-filtrage).
Que vous le veuillez ou non c'est comme ça que vous êtes perçus, et ce pourquoi le populisme fonctionne : c'est simple, et les gens simples s'y retrouvent. À vouloir tout sur-intellectualiser, on perd son fond de commerce.

D'ailleurs Engels demolissait déjà les premières sectes lgbtistes dans le parti socialiste en 1867, la citation qui va suivre est succulente :

Cher Maure (Marx),

Je ne sais pas s’il fait aussi beau chez vous que chez nous, mais ici la lumière du jour a baissé à un point tel que nous avons dû, en ce jour le plus long de l’année, allumer le gaz à 4 heures de l’après-midi. Comment diable lire ou écrire dans ces conditions, quand on ne sait pas s’il fait jour ou nuit.
Tussy est de très joyeuse humeur. Ce matin, toute la famille est allée faire du shopping, demain, elles veulent aller au théâtre. Elle a lu Hermann et Dorothée d’un bout à l’autre, non sans mal à cause du déconnage de philistins idylliques. Maintenant je lui ai donné la nouvelle Edda, où se trouvent quelques jolies histoires; ensuite elle pourra lire dans l’ancienne les chansons de Sigurd et Gudrun. Elle fait aussi beaucoup de piano. J’ai encore lu avec elle des Kjämpeviser danois.

Ainsi donc, tout ce que Wilhem a réussi, c’est d’obtenir que les lignes (politiques) masculino-féminine et totalement féminine des Lassaliens fusionnent ! C’est vraiment un beau résultat. Naturellement Schw[eitzer] va être réelu - vu la précipitation avec laquelle l’affaire est menée - et alors il sera de nouveau l’élu du suffrage universel. Wilh[elm] observe aussi un silence obstiné sur cet événement.
C’est assurément un « inverti » tout à fait surprenant que tu m’as envoyé. Ce sont vraiment des révélations tout à fait contre nature. Les pédérastes commencent à se compter et trouvent qu’ils constituent une puissance dans l’État. Seule manquait l’organisation, mais d’après ce texte, il semble qu’elle existe déjà en secret. Et puisqu’ils ont dans tous les vieux partis et même dans les nouveaux des hommes si importants, de Rösing à Schweitzer, la victoire ne saurait leur échapper. « Guerre aux cons, paix aux trous-du-cul » dira-t-on maintenant. C’est encore une chance que nous soyons personnellement trop vieux pour avoir à redouter, en cas de victoire de ce parti, d’avoir à payer, physiquement, quelque tribut aux vainqueurs. Mais la jeune génération ! Au reste, il n’y a qu’en Allemagne qu’un type de ce genre puisse monter sur scène, ériger en théorie cette saloperie et proclamer : introite[entrez], etc. Malheureusement, il n’a pas encore le courage d’avouer ouvertement qu’il « en » est et se voit obligé, coram publico [en public], d’opérer « par devant », même s’il ne le fait pas «en entrant par devant », comme il dit une fois par erreur. Mais attends un peu que le nouveau Code pénal d’Allemagne du Nord ait reconnu les droits du cul, alors il chantera une autre chanson. Nous autres, pauvres gens du devant, avec notre naïf penchant pour les femmes, nous serons alors traités de belle façon. Si Schweitzer était bon à quelque chose, il faudrait lui faire soutirer, à cet étrange bonhomme, les noms et qualités des hauts et très hauts pédérastes, ce qui, étant donné leurs affinités spirituelles, ne lui serait certainement pas difficile.
Schorlemmer se rend à la fin de la semaine via Grimsby et Rotterdam pour 4 semaines en Allemagne.
Ici, les strikes [grèves] dans les fabriques de coton sont terminées depuis ce matin, les ouvriers d’Oldham ayant repris le travail.
Il n’y a donc plus de limite à la surproduction.
La poste ferme. Amitiés.

Frédéric Engels à Marx, 1867.

Le 08 avril 2024 à 15:42:13 :

Le 08 avril 2024 à 15:19:04 :

Le 08 avril 2024 à 15:17:59 LFSDC3 a écrit :
T'es socialement conscient ? Oui, je soutiens l'importation d'une main d'oeuvre étrangère bon marché et peu voir pas revendicatrice.

Ah

Si t'es socialiste tu te bats pour que ledit immigré ait un contrat de travail avantageux, pas pour qu'il ne rentre pas

T'es socialement conscient ?

Oui, je favorise le remplacement du prolétariat autochtone par des étrangers

Ah

Pourquoi les prolos privilégient l'abstention et l'extrême droite à la gauche ?

Je ne sais pas

Sur ta dernière phrase, c'est assez faux. En fait tu généralise trop. Le fait que plus de prolos votent à droite ou s'abstiennent ne veut pas dire qu'il n'y en a pas qui votent à gauche. Les prolos restent le gros du vote à gauche. Il ne faut pas les analysés comme s'ils étaient tous sensibles aux mêmes choses. Beaucoup de prolos ne partagent absolument pas l'analyse que tu leurs prêtent ici

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> Le 08 avril 2024 à 15:16:13 :

>Osef de l'ED, mais l'EG paye les turpitudes et les frasques de ses dirigeants bobos qui se vautrent dans des trucs aberrants comme le wokisme et autre. Être si éloigné de la réalité se paie et les gens se tournent ailleurs

L'EG paye surtout l'hégémonie culturelle de droite, qui arrive à faire croire que les problèmes d'aujourd'hui sont du à une gauche qui n'a jamais gouvernée sous la 5e république
D'ailleurs, le fait que tu associe bobos et wokisme à la lutte de classe est une preuve de ça. Tu attribues les mauvais effets aux mauvaises personnes

J'en sais rien mon vieux moi je m'en branle complet, je fais juste part de mes observations. Tout est question de perspective, et où tu mets le curseur. Parle à un électeur du RN et il considérera peut-être que Macron est d'EG qui sait.
Le wokisme s'associe suffisamment à la lutte des classes tout seul, quand on croit qu'une convergence des luttes existe le reste suit

Tes observations, et celles de l'électeur RN, sont justement passées au filtre de l'hégémonie culturelle de droite. Si un électeur RN pense effectivement que Macron est d'EG, c'est que toute sa notion de l'alignement politique est biaisée par cette hégémonie. C'est ce filtre qui l'empêche d'avoir conscience qu'il fait partie de la même classe et a les mêmes intérêts objectifs que l'immigré qui livre en Uber

Ou simplement quand le prolo de base, du haut de son analyse simpliste et sans recul, constate que les types qui sont censés le défendre politiquement passent plus de temps à parler des lgbtqiaetc ou de la Palestine que des pauvres, il se rabat peut-être ailleurs. Démagogie ou pas l'ED leur parle en des termes qu'ils comprennent

Je partage pas ton analyse à la limite du mépris

On peut effectivement critiquer la gauche sur son inaptitude à parler aux ruraux et aux déclassés. Encore que, toute une partie de la ruralité du sud-ouest continue de voter fortement à gauche. Le problème, c'est que cette impression que tu as, que la gauche passe plus de temps à parler de LGBTQIABCDEFG, c'est justement un des effets de ce filtre, de cette hégémonie. Simplement parce que c'est faux. La gauche sont encore, justement, les seules qui parlent vraiment de travail, de rapports de productions. C'est, au contraire, la droite qui passe son temps à imposer ses thèmes et à ne parler quasiment que de culture. C'est surtout que les sujets du travail n'intéressent plus les déclassés ou les ruraux, ou du moins perçoivent ces sujets comme subordonnés aux sujets culturels

La gauche parle aussi d'homme enceint et de créolisation

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Le 08 avril 2024 à 15:17:59 LFSDC3 a écrit :
T'es socialement conscient ? Oui, je soutiens l'importation d'une main d'oeuvre étrangère bon marché et peu voir pas revendicatrice.

Ah

Si t'es socialiste tu te bats pour que ledit immigré ait un contrat de travail avantageux, pas pour qu'il ne rentre pas

T'es socialement conscient ?

Oui, je favorise le remplacement du prolétariat autochtone par des étrangers

Ah

Pourquoi les prolos privilégient l'abstention et l'extrême droite à la gauche ?

Je ne sais pas

Sur ta dernière phrase, c'est assez faux. En fait tu généralise trop. Le fait que plus de prolos votent à droite ou s'abstiennent ne veut pas dire qu'il n'y en a pas qui votent à gauche. Les prolos restent le gros du vote à gauche. Il ne faut pas les analysés comme s'ils étaient tous sensibles aux mêmes choses. Beaucoup de prolos ne partagent absolument pas l'analyse que tu leurs prêtent ici

Origine des prolos qui votent Mélenchon ?

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> Le 08 avril 2024 à 15:19:15 :

>> Le 08 avril 2024 à 15:16:13 :

> >Osef de l'ED, mais l'EG paye les turpitudes et les frasques de ses dirigeants bobos qui se vautrent dans des trucs aberrants comme le wokisme et autre. Être si éloigné de la réalité se paie et les gens se tournent ailleurs

>

> L'EG paye surtout l'hégémonie culturelle de droite, qui arrive à faire croire que les problèmes d'aujourd'hui sont du à une gauche qui n'a jamais gouvernée sous la 5e république

> D'ailleurs, le fait que tu associe bobos et wokisme à la lutte de classe est une preuve de ça. Tu attribues les mauvais effets aux mauvaises personnes

J'en sais rien mon vieux moi je m'en branle complet, je fais juste part de mes observations. Tout est question de perspective, et où tu mets le curseur. Parle à un électeur du RN et il considérera peut-être que Macron est d'EG qui sait.
Le wokisme s'associe suffisamment à la lutte des classes tout seul, quand on croit qu'une convergence des luttes existe le reste suit

Tes observations, et celles de l'électeur RN, sont justement passées au filtre de l'hégémonie culturelle de droite. Si un électeur RN pense effectivement que Macron est d'EG, c'est que toute sa notion de l'alignement politique est biaisée par cette hégémonie. C'est ce filtre qui l'empêche d'avoir conscience qu'il fait partie de la même classe et a les mêmes intérêts objectifs que l'immigré qui livre en Uber

Ou simplement quand le prolo de base, du haut de son analyse simpliste et sans recul, constate que les types qui sont censés le défendre politiquement passent plus de temps à parler des lgbtqiaetc ou de la Palestine que des pauvres, il se rabat peut-être ailleurs. Démagogie ou pas l'ED leur parle en des termes qu'ils comprennent

Je partage pas ton analyse à la limite du mépris

On peut effectivement critiquer la gauche sur son inaptitude à parler aux ruraux et aux déclassés. Encore que, toute une partie de la ruralité du sud-ouest continue de voter fortement à gauche. Le problème, c'est que cette impression que tu as, que la gauche passe plus de temps à parler de LGBTQIABCDEFG, c'est justement un des effets de ce filtre, de cette hégémonie. Simplement parce que c'est faux. La gauche sont encore, justement, les seules qui parlent vraiment de travail, de rapports de productions. C'est, au contraire, la droite qui passe son temps à imposer ses thèmes et à ne parler quasiment que de culture. C'est surtout que les sujets du travail n'intéressent plus les déclassés ou les ruraux, ou du moins perçoivent ces sujets comme subordonnés aux sujets culturels

Je n'ai pas la prétention d'appeler ça une analyse khey. Je viens d'un milieu populaire et personne ne se retrouve réellement dans le discours de la gauche (ou selon toi ce qui nous parvient post-filtrage).
Que vous le veuillez ou non c'est comme ça que vous êtes perçus, et ce pourquoi le populisme fonctionne : c'est simple, et les gens simples s'y retrouvent. À vouloir tout sur-intellectualiser, on perd son fond de commerce.

Effectivement, c'est comme ça qu'on est perçu. Je ne nie pas ça. Et c'est justement ce que j'essayais de te faire dire. C'est une perception, une manière de recevoir notre discours. Ce n'est pas celui qu'on veut transmettre. Maintenant effectivement, à nous de faire mieux. Mais faire mieux, ça passe aussi par expliquer pourquoi on est mal perçu aux gens qui nous perçoivent mal, alors qu'on veut réellement les défendre face à l'exploitation

Je ne crois pas que ce soit sur-intelectualiser. J'ai travaillé en usine et je sais que la grande majorité des gens sont parfaitement capables de comprendre ces notions. Malheureusement, la modification des rapports de production et l'urbanisme les ont, à mon avis, coupés de ces discours et de ces enjeux, les laissant seuls et perméables face à l'hégémonie culturelle de droite diffusée par la bourgeoisie

Le 08 avril 2024 à 15:54:35 :
avoir une conscience de classe avec des gens d'autres ethnies ça n'existe pas dans l'humanité hormis sous régime Stalinien

Les allogènes n'ont pas de conscience de classe

Si le patronat favorise et supporte l'immigration, ce n'est pas pour rien

Le 08 avril 2024 à 15:53:48 :

Le 08 avril 2024 à 15:48:53 :

Le 08 avril 2024 à 15:42:13 :

Le 08 avril 2024 à 15:19:04 :

Le 08 avril 2024 à 15:17:59 LFSDC3 a écrit :
T'es socialement conscient ? Oui, je soutiens l'importation d'une main d'oeuvre étrangère bon marché et peu voir pas revendicatrice.

Ah

Si t'es socialiste tu te bats pour que ledit immigré ait un contrat de travail avantageux, pas pour qu'il ne rentre pas

T'es socialement conscient ?

Oui, je favorise le remplacement du prolétariat autochtone par des étrangers

Ah

Pourquoi les prolos privilégient l'abstention et l'extrême droite à la gauche ?

Je ne sais pas

Sur ta dernière phrase, c'est assez faux. En fait tu généralise trop. Le fait que plus de prolos votent à droite ou s'abstiennent ne veut pas dire qu'il n'y en a pas qui votent à gauche. Les prolos restent le gros du vote à gauche. Il ne faut pas les analysés comme s'ils étaient tous sensibles aux mêmes choses. Beaucoup de prolos ne partagent absolument pas l'analyse que tu leurs prêtent ici

Origine des prolos qui votent Mélenchon ?

Tu perds ton temps, tu discutes avec des auxiliaires de police qui s'ignorent, ils ne me parlent même plus depuis que j'ai démontré la fumisterie de se dire révolutionnaire et d'être d'accord sur tout avec le Capital au point que leurs propres héros sont des produits intégrales de la finance capitaliste. Engels et Debord ont démoli leurs mythes (cf. Les citations au-dessus).

Le 08 avril 2024 à 15:55:10 :

Le 08 avril 2024 à 15:47:55 :

Le 08 avril 2024 à 15:43:29 :

Le 08 avril 2024 à 15:34:29 :

Le 08 avril 2024 à 15:30:03 :

> Le 08 avril 2024 à 15:24:46 :

>> Le 08 avril 2024 à 15:19:15 :

> >> Le 08 avril 2024 à 15:16:13 :

> > >Osef de l'ED, mais l'EG paye les turpitudes et les frasques de ses dirigeants bobos qui se vautrent dans des trucs aberrants comme le wokisme et autre. Être si éloigné de la réalité se paie et les gens se tournent ailleurs

> >

> > L'EG paye surtout l'hégémonie culturelle de droite, qui arrive à faire croire que les problèmes d'aujourd'hui sont du à une gauche qui n'a jamais gouvernée sous la 5e république

> > D'ailleurs, le fait que tu associe bobos et wokisme à la lutte de classe est une preuve de ça. Tu attribues les mauvais effets aux mauvaises personnes

>

> J'en sais rien mon vieux moi je m'en branle complet, je fais juste part de mes observations. Tout est question de perspective, et où tu mets le curseur. Parle à un électeur du RN et il considérera peut-être que Macron est d'EG qui sait.

> Le wokisme s'associe suffisamment à la lutte des classes tout seul, quand on croit qu'une convergence des luttes existe le reste suit

Tes observations, et celles de l'électeur RN, sont justement passées au filtre de l'hégémonie culturelle de droite. Si un électeur RN pense effectivement que Macron est d'EG, c'est que toute sa notion de l'alignement politique est biaisée par cette hégémonie. C'est ce filtre qui l'empêche d'avoir conscience qu'il fait partie de la même classe et a les mêmes intérêts objectifs que l'immigré qui livre en Uber

Ou simplement quand le prolo de base, du haut de son analyse simpliste et sans recul, constate que les types qui sont censés le défendre politiquement passent plus de temps à parler des lgbtqiaetc ou de la Palestine que des pauvres, il se rabat peut-être ailleurs. Démagogie ou pas l'ED leur parle en des termes qu'ils comprennent

Je partage pas ton analyse à la limite du mépris

On peut effectivement critiquer la gauche sur son inaptitude à parler aux ruraux et aux déclassés. Encore que, toute une partie de la ruralité du sud-ouest continue de voter fortement à gauche. Le problème, c'est que cette impression que tu as, que la gauche passe plus de temps à parler de LGBTQIABCDEFG, c'est justement un des effets de ce filtre, de cette hégémonie. Simplement parce que c'est faux. La gauche sont encore, justement, les seules qui parlent vraiment de travail, de rapports de productions. C'est, au contraire, la droite qui passe son temps à imposer ses thèmes et à ne parler quasiment que de culture. C'est surtout que les sujets du travail n'intéressent plus les déclassés ou les ruraux, ou du moins perçoivent ces sujets comme subordonnés aux sujets culturels

Je n'ai pas la prétention d'appeler ça une analyse khey. Je viens d'un milieu populaire et personne ne se retrouve réellement dans le discours de la gauche (ou selon toi ce qui nous parvient post-filtrage).
Que vous le veuillez ou non c'est comme ça que vous êtes perçus, et ce pourquoi le populisme fonctionne : c'est simple, et les gens simples s'y retrouvent. À vouloir tout sur-intellectualiser, on perd son fond de commerce.

Effectivement, c'est comme ça qu'on est perçu. Je ne nie pas ça. Et c'est justement ce que j'essayais de te faire dire. C'est une perception, une manière de recevoir notre discours. Ce n'est pas celui qu'on veut transmettre. Maintenant effectivement, à nous de faire mieux. Mais faire mieux, ça passe aussi par expliquer pourquoi on est mal perçu aux gens qui nous perçoivent mal, alors qu'on veut réellement les défendre face à l'exploitation

Je ne crois pas que ce soit sur-intelectualiser. J'ai travaillé en usine et je sais que la grande majorité des gens sont parfaitement capables de comprendre ces notions. Malheureusement, la modification des rapports de production et l'urbanisme les ont, à mon avis, coupés de ces discours et de ces enjeux, les laissant seuls et perméables face à l'hégémonie culturelle de droite diffusée par la bourgeoisie

"L'hégémonie culturelle de droite"

https://www.youtube.com/watch?v=qXCh984CQZw