"Bizarre ce colis y a pas de nom dessus"

Le 17 juin 2024 à 00:00:38 :

Le 16 juin 2024 à 22:29:34 :

Le 16 juin 2024 à 21:32:25 :

Le 16 juin 2024 à 21:24:52 :

Le 16 juin 2024 à 21:12:22 :

> Le 16 juin 2024 à 20:50:57 :

>Le vote du chaos a gagné ?

>

> Parfait

Le vote rationnel tu veux dire
Antagoniste saison 1 : Diego
Antagoniste saison 2 : Julie
Antagoniste saison 3 : Wolfgang
Il vaut mieux connaître ses ennemis pour se préparer à l'avance contre eux plutôt que faire l'erreur qu'on a fait à la saison 2 en tentant de nier qui sont nos ennemis et les laisser connaître nos secrets
Apprenons de nos erreurs pour une fois

aucun vote pro-julie n'etait pro-chaos

c'est les anti-julie qui on tués et amputés tout le monde ....

Ni les pro-Julie, ni les anti-Julie n'avaient raison de toute manière
Les pro-Julie ont protégé Julie au lieu de la dénoncer, les anti-Julie ont voulu se venger de Julie mais sans réfléchir un minimum sur la bonne façon de le faire. Et les deux n'ont pas voulu faire confiance à Edouard alors que c'était le choix le plus raisonnable, et encore plus pour les pro-Julie. Même Donovan avait admis ce fait.
Les Pro-Julie ont voté pour ne rien faire alors que c'était justement le choix Pro-Chaos, s'ils avaient réfléchis un minimum a leur objectif en utilisant leur neurones ils auraient voté Edouard

sans vouloir me vanter mais j'ai prédit avant tout le monde que PEU importe ce qu'on ferait, julie gagnerait au final

je ne vais pas revelate la suite mais c'est déjà easy à prédire

Bah non Patate a dit que si on avait voté Edouard Julie aurait été arrêté
Et si le vote Pro-Chaos de ne rien faire avait passé, Julie aurait été tué
Seul le mauvais choix de la PDP ferait que Julie gagnerait quoi qu'il arrive
Je boucle un peu la dessus car les pro-PDP comme toi n'ont l'air de n'avoir toujours pas compris

je suis pas pro PDP par contre je fais partie de aucun camp, sauf celui du chaos

j'ai l'impression que yen a qui se sont fait sacrément matrixé à force de trainer ici

Le 17 juin 2024 à 00:48:18 :

Le 17 juin 2024 à 00:33:23 LaPaelleras2 a écrit :

Le 17 juin 2024 à 00:21:43 https://www.jeuxvideo.com/profil/lapaelleras2?mode=infos a écrit :

Le 16 juin 2024 à 17:43:01 :
Pourquoi on retirerait seulement les votes d'Ewelxyn ?
Ahi les Dos
Que fait on de Super_Hero, et des autres ?

Loin de moi l'idée d'être méchant mais...
Franchement méritax si le topic se meurt.

Aya mon khey Il ne faudra pas oublier que Cid s'est allié avec ce vil bandit de Super_Hero aussi

Oui mais à l'instant où la supercherie a été mise à la lumière du jour il a tout de suite voulu annuler son swing. Il contracte pas avec les tricheurs.

C'est trop suspect
Il y a moyen qu'il soit la tête pensante du projet
Il lance un mouvement de swing
Puis, il niait les accusations de "déresponsabilisation lors du swing" qu'on lui jetait. Alors, il voulait que la 2 passe
Tel un mafieux, il se désolidarise de la fraude dévoilée en annonçant vouloir swing En plus, il a un passé de joueur de Poker professionnel, c'est sans doute un indice
Et avant ça, Il a demandé à Risipop de voter UNO avec ses secondaires qui sont déjà connus des services de police. Dans le but, de nuire à la réputation des votants 1
Ensuite, il n'a pas fait de rappel manifeste d'envie de swing à l'auteur quand ce dernier était présent
Il a même recompté les voix en acceptant le vote de Persona, c'est louche

C'est peut-être bien l'ennemi du topic numéro uno
Son mobile : se venger de la mort de Maya

Panto, cette fic est en train de te rendre parano et tu le sais très bien.

Le 17 juin 2024 à 00:28:48 :

Le 17 juin 2024 à 00:05:13 Le--Gourmet a écrit :

Le 16 juin 2024 à 21:52:28 https://www.jeuxvideo.com/profil/le--gourmet?mode=infos a écrit :

Le 16 juin 2024 à 21:48:13 :

> Le 16 juin 2024 à 21:12:22 :

> > Le 16 juin 2024 à 20:50:57 :

> > Le vote du chaos a gagné ?

> >

> > Parfait

>

> Le vote rationnel tu veux dire

> Antagoniste saison 1 : Diego

> Antagoniste saison 2 : Julie

> Antagoniste saison 3 : Wolfgang

> Il vaut mieux connaître ses ennemis pour se préparer à l'avance contre eux plutôt que faire l'erreur qu'on a fait à la saison 2 en tentant de nier qui sont nos ennemis et les laisser connaître nos secrets

> Apprenons de nos erreurs pour une fois

Diego était pas spécialement plus l'antagoniste de la saison 1 que de la saison 2, hein, la mission où il apparaît pour la première fois est pas la dernière de la s1 et on le réaffronte en s2

Il apparaît au climax de la saison 1 (si on ne compte pas le cliffhunger de fin), c'est à dire à la mission du tigre, c'est suffisant pour le considérer comme antagoniste n°1 de la saison 1
Et dans la saison 2 c'est nous qui l'attaquons et non l'inverse, ce qui fait qu'à la saison 2 sa menace n'était plus aussi sérieuse que dans la saison 1 (surtout parce qu'on a plutôt bien réussi la mission de l'offensive dans son rêve)

Un pro de la narration hein ahient
"Une apparition dans un climax suffit à faire d'un perso, la principale opposition, menace ou obstacle du héros (un anta) tout au long d'une saison"
Khey, surtout ne t'arrête pas de poster

J'ai dis que vu que la mission du tigre était le plus gros climax sans compter le cliffhunger c'était suffisant pour le considérer ennemi n°1 de la saison 1. Mais on peut étoffer cette proposition en ajoutant que c'était aussi la menace la plus dangereuse de la saison et qui était le plus problématique avant la saison 2, sachant que J4ckal n'est pas encore une menace pour l'instant
Il y avait Sobo aussi, mais à la saison 1 il était pas aussi dangereux que Diego

L'importance de la principale opposition, menace et/ou obstacle ne se mesure pas à la dangerosité d'un perso, mais dans l'implication qu'il met à cette opposition, et par extension, sa fréquence d'implication dans le récit (relativement la même que sa fréquence d'apparition)

Ce n'est pas une bonne définition car ta définition signifierait que certaine saison peuvent ne pas avoir de principal antagoniste s'il y en a plusieurs avec fréquence d'implication similaire
Alors qu'avec la dangerosité pour le protagoniste c'est beaucoup plus clair de savoir qui c'est

Normalement diego était sensé être une très grosse menace mais ça l'a tué dans l'œuf

Confirmé par Patate que ça aurait pu être l'antagoniste principal même des autres saisons si on avait fait d'autres choix

Le 17 juin 2024 à 00:52:21 :

Le 17 juin 2024 à 00:00:38 :

Le 16 juin 2024 à 22:29:34 :

Le 16 juin 2024 à 21:32:25 :

Le 16 juin 2024 à 21:24:52 :

> Le 16 juin 2024 à 21:12:22 :

>> Le 16 juin 2024 à 20:50:57 :

> >Le vote du chaos a gagné ?

> >

> > Parfait

>

> Le vote rationnel tu veux dire

> Antagoniste saison 1 : Diego

> Antagoniste saison 2 : Julie

> Antagoniste saison 3 : Wolfgang

> Il vaut mieux connaître ses ennemis pour se préparer à l'avance contre eux plutôt que faire l'erreur qu'on a fait à la saison 2 en tentant de nier qui sont nos ennemis et les laisser connaître nos secrets

> Apprenons de nos erreurs pour une fois

aucun vote pro-julie n'etait pro-chaos

c'est les anti-julie qui on tués et amputés tout le monde ....

Ni les pro-Julie, ni les anti-Julie n'avaient raison de toute manière
Les pro-Julie ont protégé Julie au lieu de la dénoncer, les anti-Julie ont voulu se venger de Julie mais sans réfléchir un minimum sur la bonne façon de le faire. Et les deux n'ont pas voulu faire confiance à Edouard alors que c'était le choix le plus raisonnable, et encore plus pour les pro-Julie. Même Donovan avait admis ce fait.
Les Pro-Julie ont voté pour ne rien faire alors que c'était justement le choix Pro-Chaos, s'ils avaient réfléchis un minimum a leur objectif en utilisant leur neurones ils auraient voté Edouard

sans vouloir me vanter mais j'ai prédit avant tout le monde que PEU importe ce qu'on ferait, julie gagnerait au final

je ne vais pas revelate la suite mais c'est déjà easy à prédire

Bah non Patate a dit que si on avait voté Edouard Julie aurait été arrêté
Et si le vote Pro-Chaos de ne rien faire avait passé, Julie aurait été tué
Seul le mauvais choix de la PDP ferait que Julie gagnerait quoi qu'il arrive
Je boucle un peu la dessus car les pro-PDP comme toi n'ont l'air de n'avoir toujours pas compris

je suis pas pro PDP par contre je fais partie de aucun camp, sauf celui du chaos

j'ai l'impression que yen a qui se sont fait sacrément matrixé à force de trainer ici

Donc tu as voté pour le choix 3 au choix décisif de la saison 2 ?

Le 17 juin 2024 à 00:48:18 :

Le 17 juin 2024 à 00:33:23 LaPaelleras2 a écrit :

Le 17 juin 2024 à 00:21:43 https://www.jeuxvideo.com/profil/lapaelleras2?mode=infos a écrit :

Le 16 juin 2024 à 17:43:01 :
Pourquoi on retirerait seulement les votes d'Ewelxyn ?
Ahi les Dos
Que fait on de Super_Hero, et des autres ?

Loin de moi l'idée d'être méchant mais...
Franchement méritax si le topic se meurt.

Aya mon khey Il ne faudra pas oublier que Cid s'est allié avec ce vil bandit de Super_Hero aussi

Oui mais à l'instant où la supercherie a été mise à la lumière du jour il a tout de suite voulu annuler son swing. Il contracte pas avec les tricheurs.

C'est trop suspect
Il y a moyen qu'il soit la tête pensante du projet
Il lance un mouvement de swing
Puis, il niait les accusations de "déresponsabilisation lors du swing" qu'on lui jetait. Alors, il voulait que la 2 passe
Tel un mafieux, il se désolidarise de la fraude dévoilée en annonçant vouloir swing En plus, il a un passé de joueur de Poker professionnel, c'est sans doute un indice
Et avant ça, Il a demandé à Risipop de voter UNO avec ses secondaires qui sont déjà connus des services de police. Dans le but, de nuire à la réputation des votants 1
Ensuite, il n'a pas fait de rappel manifeste d'envie de swing à l'auteur quand ce dernier était présent
Il a même recompté les voix en acceptant le vote de Persona, c'est louche

C'est peut-être bien l'ennemi du topic numéro uno
Son mobile : se venger de la mort de Maya

Vous le remercierais après quand Célestin ne se fera pas violer ses souvenirs par Wolfgang (et qu'il ne fera pas quelque chose de pire encore si on avait voté 1)

Le 17 juin 2024 à 00:48:18 pantomimes a écrit :

C'est trop suspect
Il y a moyen qu'il soit la tête pensante du projet
Il lance un mouvement de swing
Puis, il niait les accusations de "déresponsabilisation lors du swing" qu'on lui jetait. Alors, il voulait que la 2 passe
Tel un mafieux, il se désolidarise de la fraude dévoilée en annonçant vouloir swing En plus, il a un passé de joueur de Poker professionnel, c'est sans doute un indice
Et avant ça, Il a demandé à Risipop de voter UNO avec ses secondaires qui sont déjà connus des services de police. Dans le but, de nuire à la réputation des votants 1
Ensuite, il n'a pas fait de rappel manifeste d'envie de swing à l'auteur quand ce dernier était présent
Il a même recompté les voix en acceptant le vote de Persona, c'est louche
 
C'est peut-être bien l'ennemi du topic numéro uno
Son mobile : se venger de la mort de Maya

YOU ARE PRIED DE NOT REVELATE !

Le 17 juin 2024 à 01:01:12 :

Le 17 juin 2024 à 00:52:21 :

Le 17 juin 2024 à 00:00:38 :

Le 16 juin 2024 à 22:29:34 :

Le 16 juin 2024 à 21:32:25 :

> Le 16 juin 2024 à 21:24:52 :

>> Le 16 juin 2024 à 21:12:22 :

> >> Le 16 juin 2024 à 20:50:57 :

> > >Le vote du chaos a gagné ?

> > >

> > > Parfait

> >

> > Le vote rationnel tu veux dire

> > Antagoniste saison 1 : Diego

> > Antagoniste saison 2 : Julie

> > Antagoniste saison 3 : Wolfgang

> > Il vaut mieux connaître ses ennemis pour se préparer à l'avance contre eux plutôt que faire l'erreur qu'on a fait à la saison 2 en tentant de nier qui sont nos ennemis et les laisser connaître nos secrets

> > Apprenons de nos erreurs pour une fois

>

> aucun vote pro-julie n'etait pro-chaos

>

> c'est les anti-julie qui on tués et amputés tout le monde ....

Ni les pro-Julie, ni les anti-Julie n'avaient raison de toute manière
Les pro-Julie ont protégé Julie au lieu de la dénoncer, les anti-Julie ont voulu se venger de Julie mais sans réfléchir un minimum sur la bonne façon de le faire. Et les deux n'ont pas voulu faire confiance à Edouard alors que c'était le choix le plus raisonnable, et encore plus pour les pro-Julie. Même Donovan avait admis ce fait.
Les Pro-Julie ont voté pour ne rien faire alors que c'était justement le choix Pro-Chaos, s'ils avaient réfléchis un minimum a leur objectif en utilisant leur neurones ils auraient voté Edouard

sans vouloir me vanter mais j'ai prédit avant tout le monde que PEU importe ce qu'on ferait, julie gagnerait au final

je ne vais pas revelate la suite mais c'est déjà easy à prédire

Bah non Patate a dit que si on avait voté Edouard Julie aurait été arrêté
Et si le vote Pro-Chaos de ne rien faire avait passé, Julie aurait été tué
Seul le mauvais choix de la PDP ferait que Julie gagnerait quoi qu'il arrive
Je boucle un peu la dessus car les pro-PDP comme toi n'ont l'air de n'avoir toujours pas compris

je suis pas pro PDP par contre je fais partie de aucun camp, sauf celui du chaos

j'ai l'impression que yen a qui se sont fait sacrément matrixé à force de trainer ici

Donc tu as voté pour le choix 3 au choix décisif de la saison 2 ?

j'ai voté pour suivre julie

bon à vrai dire je me souviens plus trop c'était ya un moment.

Le 17 juin 2024 à 01:05:16 :

Le 17 juin 2024 à 01:01:12 :

Le 17 juin 2024 à 00:52:21 :

Le 17 juin 2024 à 00:00:38 :

Le 16 juin 2024 à 22:29:34 :

> Le 16 juin 2024 à 21:32:25 :

>> Le 16 juin 2024 à 21:24:52 :

> >> Le 16 juin 2024 à 21:12:22 :

> > >> Le 16 juin 2024 à 20:50:57 :

> > > >Le vote du chaos a gagné ?

> > > >

> > > > Parfait

> > >

> > > Le vote rationnel tu veux dire

> > > Antagoniste saison 1 : Diego

> > > Antagoniste saison 2 : Julie

> > > Antagoniste saison 3 : Wolfgang

> > > Il vaut mieux connaître ses ennemis pour se préparer à l'avance contre eux plutôt que faire l'erreur qu'on a fait à la saison 2 en tentant de nier qui sont nos ennemis et les laisser connaître nos secrets

> > > Apprenons de nos erreurs pour une fois

> >

> > aucun vote pro-julie n'etait pro-chaos

> >

> > c'est les anti-julie qui on tués et amputés tout le monde ....

>

> Ni les pro-Julie, ni les anti-Julie n'avaient raison de toute manière

> Les pro-Julie ont protégé Julie au lieu de la dénoncer, les anti-Julie ont voulu se venger de Julie mais sans réfléchir un minimum sur la bonne façon de le faire. Et les deux n'ont pas voulu faire confiance à Edouard alors que c'était le choix le plus raisonnable, et encore plus pour les pro-Julie. Même Donovan avait admis ce fait.

> Les Pro-Julie ont voté pour ne rien faire alors que c'était justement le choix Pro-Chaos, s'ils avaient réfléchis un minimum a leur objectif en utilisant leur neurones ils auraient voté Edouard

sans vouloir me vanter mais j'ai prédit avant tout le monde que PEU importe ce qu'on ferait, julie gagnerait au final

je ne vais pas revelate la suite mais c'est déjà easy à prédire

Bah non Patate a dit que si on avait voté Edouard Julie aurait été arrêté
Et si le vote Pro-Chaos de ne rien faire avait passé, Julie aurait été tué
Seul le mauvais choix de la PDP ferait que Julie gagnerait quoi qu'il arrive
Je boucle un peu la dessus car les pro-PDP comme toi n'ont l'air de n'avoir toujours pas compris

je suis pas pro PDP par contre je fais partie de aucun camp, sauf celui du chaos

j'ai l'impression que yen a qui se sont fait sacrément matrixé à force de trainer ici

Donc tu as voté pour le choix 3 au choix décisif de la saison 2 ?

j'ai voté pour suivre julie

bon à vrai dire je me souviens plus trop c'était ya un moment.

ça ne dit pas quel était ton vote
Je crois que tu as voté PDP comme les autres golems mais tu ne l'assumes pas

Le 17 juin 2024 à 01:06:32 :

Le 17 juin 2024 à 01:05:16 :

Le 17 juin 2024 à 01:01:12 :

Le 17 juin 2024 à 00:52:21 :

Le 17 juin 2024 à 00:00:38 :

> Le 16 juin 2024 à 22:29:34 :

>> Le 16 juin 2024 à 21:32:25 :

> >> Le 16 juin 2024 à 21:24:52 :

> > >> Le 16 juin 2024 à 21:12:22 :

> > > >> Le 16 juin 2024 à 20:50:57 :

> > > > >Le vote du chaos a gagné ?

> > > > >

> > > > > Parfait

> > > >

> > > > Le vote rationnel tu veux dire

> > > > Antagoniste saison 1 : Diego

> > > > Antagoniste saison 2 : Julie

> > > > Antagoniste saison 3 : Wolfgang

> > > > Il vaut mieux connaître ses ennemis pour se préparer à l'avance contre eux plutôt que faire l'erreur qu'on a fait à la saison 2 en tentant de nier qui sont nos ennemis et les laisser connaître nos secrets

> > > > Apprenons de nos erreurs pour une fois

> > >

> > > aucun vote pro-julie n'etait pro-chaos

> > >

> > > c'est les anti-julie qui on tués et amputés tout le monde ....

> >

> > Ni les pro-Julie, ni les anti-Julie n'avaient raison de toute manière

> > Les pro-Julie ont protégé Julie au lieu de la dénoncer, les anti-Julie ont voulu se venger de Julie mais sans réfléchir un minimum sur la bonne façon de le faire. Et les deux n'ont pas voulu faire confiance à Edouard alors que c'était le choix le plus raisonnable, et encore plus pour les pro-Julie. Même Donovan avait admis ce fait.

> > Les Pro-Julie ont voté pour ne rien faire alors que c'était justement le choix Pro-Chaos, s'ils avaient réfléchis un minimum a leur objectif en utilisant leur neurones ils auraient voté Edouard

>

> sans vouloir me vanter mais j'ai prédit avant tout le monde que PEU importe ce qu'on ferait, julie gagnerait au final

>

> je ne vais pas revelate la suite mais c'est déjà easy à prédire

Bah non Patate a dit que si on avait voté Edouard Julie aurait été arrêté
Et si le vote Pro-Chaos de ne rien faire avait passé, Julie aurait été tué
Seul le mauvais choix de la PDP ferait que Julie gagnerait quoi qu'il arrive
Je boucle un peu la dessus car les pro-PDP comme toi n'ont l'air de n'avoir toujours pas compris

je suis pas pro PDP par contre je fais partie de aucun camp, sauf celui du chaos

j'ai l'impression que yen a qui se sont fait sacrément matrixé à force de trainer ici

Donc tu as voté pour le choix 3 au choix décisif de la saison 2 ?

j'ai voté pour suivre julie

bon à vrai dire je me souviens plus trop c'était ya un moment.

ça ne dit pas quel était ton vote
Je crois que tu as voté PDP comme les autres golems mais tu ne l'assumes pas

si ça t'amuses de remonter et de vérifier je suis curieux de savoir ce que j'ai voté en vrai, j'avoue que je vote complètement au pif généralement

Le 17 juin 2024 à 01:00:24 Le--Gourmet a écrit :

Le 17 juin 2024 à 00:28:48 :

Le 17 juin 2024 à 00:05:13 https://www.jeuxvideo.com/profil/le--gourmet?mode=infos a écrit :

Le 16 juin 2024 à 21:52:28 https://www.jeuxvideo.com/profil/le--gourmet?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 16 juin 2024 à 21:48:13 :

>

> > Le 16 juin 2024 à 21:12:22 :

>

> > > Le 16 juin 2024 à 20:50:57 :

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> > > Le vote du chaos a gagné ?

>

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> > > Parfait

>

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>

> > Le vote rationnel tu veux dire

>

> > Antagoniste saison 1 : Diego

>

> > Antagoniste saison 2 : Julie

>

> > Antagoniste saison 3 : Wolfgang

>

> > Il vaut mieux connaître ses ennemis pour se préparer à l'avance contre eux plutôt que faire l'erreur qu'on a fait à la saison 2 en tentant de nier qui sont nos ennemis et les laisser connaître nos secrets

>

> > Apprenons de nos erreurs pour une fois

>

> Diego était pas spécialement plus l'antagoniste de la saison 1 que de la saison 2, hein, la mission où il apparaît pour la première fois est pas la dernière de la s1 et on le réaffronte en s2

Il apparaît au climax de la saison 1 (si on ne compte pas le cliffhunger de fin), c'est à dire à la mission du tigre, c'est suffisant pour le considérer comme antagoniste n°1 de la saison 1
Et dans la saison 2 c'est nous qui l'attaquons et non l'inverse, ce qui fait qu'à la saison 2 sa menace n'était plus aussi sérieuse que dans la saison 1 (surtout parce qu'on a plutôt bien réussi la mission de l'offensive dans son rêve)

Un pro de la narration hein ahient
"Une apparition dans un climax suffit à faire d'un perso, la principale opposition, menace ou obstacle du héros (un anta) tout au long d'une saison"
Khey, surtout ne t'arrête pas de poster

J'ai dis que vu que la mission du tigre était le plus gros climax sans compter le cliffhunger c'était suffisant pour le considérer ennemi n°1 de la saison 1. Mais on peut étoffer cette proposition en ajoutant que c'était aussi la menace la plus dangereuse de la saison et qui était le plus problématique avant la saison 2, sachant que J4ckal n'est pas encore une menace pour l'instant
Il y avait Sobo aussi, mais à la saison 1 il était pas aussi dangereux que Diego

L'importance de la principale opposition, menace et/ou obstacle ne se mesure pas à la dangerosité d'un perso, mais dans l'implication qu'il met à cette opposition, et par extension, sa fréquence d'implication dans le récit (relativement la même que sa fréquence d'apparition)

Ce n'est pas une bonne définition car ta définition signifierait que certaine saison peuvent ne pas avoir de principal antagoniste s'il y en a plusieurs avec fréquence d'implication similaire
Alors qu'avec la dangerosité pour le protagoniste c'est beaucoup plus clair de savoir qui c'est

Normalement diego était sensé être une très grosse menace mais ça l'a tué dans l'œuf

Confirmé par Patate que ça aurait pu être l'antagoniste principal même des autres saisons si on avait fait d'autres choix

C'est la définition exact Pourquoi diable ne pourrait-il pas exister plusieurs antagoniste d'une même importance ? Selon quoi ?
Ce raisonnement par l'absurde ne fait sens
Et, non, la mesure de la dangerosité n'est justement pas assez claire pour décider de l'importance d'une opposition. Cette dangerosité pouvant seulement être évoquée, ou détournée, ou mal mesurée (si bien que cette dangerosité peut être tout à fait moins percevable, d'une saison à l'autre), alors, elle n'est pas fiable pour déduire qui est l'opposition principale au héros
Un allié peut être un parfait danger plus important que le danger d'un antagonistes, pour le héros. Et un allié n'est pas un antagoniste. Cette mesure n'est donc pas vrai

Si le héros d'une histoire était un méchant dangereux qui provoque ou veut provoquer des danger, alors son antagoniste ne serait pas dangereux, ou en tout cas, peut ne pas l'être

Alors oui, si avec tous les critères précédents cités, on ne peut toujours déduire qui est l'anta principal, on peut se fier à leur dangerosité comme critère secondaires, je peux t'accorder ça

Le 17 juin 2024 à 01:21:55 :

Le 17 juin 2024 à 01:00:24 Le--Gourmet a écrit :

Le 17 juin 2024 à 00:28:48 :

Le 17 juin 2024 à 00:05:13 https://www.jeuxvideo.com/profil/le--gourmet?mode=infos a écrit :

> Le 16 juin 2024 à 21:52:28 https://www.jeuxvideo.com/profil/le--gourmet?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > Le 16 juin 2024 à 21:48:13 :

> >

> > > Le 16 juin 2024 à 21:12:22 :

> >

> > > > Le 16 juin 2024 à 20:50:57 :

> >

> > > > Le vote du chaos a gagné ?

> >

> > > >

> >

> > > > Parfait

> >

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> > > Le vote rationnel tu veux dire

> >

> > > Antagoniste saison 1 : Diego

> >

> > > Antagoniste saison 2 : Julie

> >

> > > Antagoniste saison 3 : Wolfgang

> >

> > > Il vaut mieux connaître ses ennemis pour se préparer à l'avance contre eux plutôt que faire l'erreur qu'on a fait à la saison 2 en tentant de nier qui sont nos ennemis et les laisser connaître nos secrets

> >

> > > Apprenons de nos erreurs pour une fois

> >

> > Diego était pas spécialement plus l'antagoniste de la saison 1 que de la saison 2, hein, la mission où il apparaît pour la première fois est pas la dernière de la s1 et on le réaffronte en s2

>

> Il apparaît au climax de la saison 1 (si on ne compte pas le cliffhunger de fin), c'est à dire à la mission du tigre, c'est suffisant pour le considérer comme antagoniste n°1 de la saison 1

> Et dans la saison 2 c'est nous qui l'attaquons et non l'inverse, ce qui fait qu'à la saison 2 sa menace n'était plus aussi sérieuse que dans la saison 1 (surtout parce qu'on a plutôt bien réussi la mission de l'offensive dans son rêve)

Un pro de la narration hein ahient
"Une apparition dans un climax suffit à faire d'un perso, la principale opposition, menace ou obstacle du héros (un anta) tout au long d'une saison"
Khey, surtout ne t'arrête pas de poster

J'ai dis que vu que la mission du tigre était le plus gros climax sans compter le cliffhunger c'était suffisant pour le considérer ennemi n°1 de la saison 1. Mais on peut étoffer cette proposition en ajoutant que c'était aussi la menace la plus dangereuse de la saison et qui était le plus problématique avant la saison 2, sachant que J4ckal n'est pas encore une menace pour l'instant
Il y avait Sobo aussi, mais à la saison 1 il était pas aussi dangereux que Diego

L'importance de la principale opposition, menace et/ou obstacle ne se mesure pas à la dangerosité d'un perso, mais dans l'implication qu'il met à cette opposition, et par extension, sa fréquence d'implication dans le récit (relativement la même que sa fréquence d'apparition)

Ce n'est pas une bonne définition car ta définition signifierait que certaine saison peuvent ne pas avoir de principal antagoniste s'il y en a plusieurs avec fréquence d'implication similaire
Alors qu'avec la dangerosité pour le protagoniste c'est beaucoup plus clair de savoir qui c'est

Normalement diego était sensé être une très grosse menace mais ça l'a tué dans l'œuf

Confirmé par Patate que ça aurait pu être l'antagoniste principal même des autres saisons si on avait fait d'autres choix

C'est la définition exact Pourquoi diable ne pourrait-il pas exister plusieurs antagoniste d'une même importance ? Selon quoi ?
Ce raisonnement par l'absurde ne fait sens
Et, non, la mesure de la dangerosité n'est justement pas assez claire pour décider de l'importance d'une opposition. Cette dangerosité pouvant seulement être évoquée, ou détournée, ou mal mesurée (si bien que cette dangerosité peut être tout à fait moins percevable, d'une saison à l'autre), alors, elle n'est pas fiable pour déduire qui est l'opposition principale au héros
Un allié peut être un parfait danger plus important que le danger d'un antagonistes, pour le héros. Et un allié n'est pas un antagoniste. Cette mesure n'est donc pas vrai

Si le héros d'une histoire était un méchant dangereux qui provoque ou veut provoquer des danger, alors son antagoniste ne serait pas dangereux, ou en tout cas, peut ne pas l'être

Alors oui, si avec tous les critères précédents cités, on ne peut toujours déduire qui est l'anta principal, on peut se fier à leur dangerosité comme critère secondaires, je peux t'accorder ça

Je crois que tu n'as pas compris ce que signifie "dangerosité" d'un point de vue conceptuel
La dangerosité est une notion relative, jamais absolue, elle se définit en fonction du protagoniste et à un moment donné dans l'histoire dans le niveau de contrariété explicité qu'il lui donne ainsi que le niveau de crainte ou de haine/colère qu'il inspire au protagoniste, qui par identification à celui-ci se transmet au lecteur, elle est donc variable en fonction du moment du récit
Il est clair par exemple que, en suivant cette définition, Diego était le plus dangereux pour Célestin à la saison 1 mais pas à la saison 2. D'où le fait que ce critère suffit à le rendre antagoniste n°1 de la saison 1
Et l'argument de la dangerosité d'un allié n'est pas valide, car à partir du moment où un allié devient dangereux, cela signifie qu'il trahit le protagoniste, il ne devient donc plus un allié mais un antagoniste (comme Julie à la saison 2)

Le 17 juin 2024 à 02:32:38 Le--Gourmet a écrit :

Le 17 juin 2024 à 01:21:55 :

Le 17 juin 2024 à 01:00:24 https://www.jeuxvideo.com/profil/le--gourmet?mode=infos a écrit :

Le 17 juin 2024 à 00:28:48 :

Le 17 juin 2024 à 00:05:13 https://www.jeuxvideo.com/profil/le--gourmet?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > Le 16 juin 2024 à 21:52:28 https://www.jeuxvideo.com/profil/le--gourmet?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > > Le 16 juin 2024 à 21:48:13 :

>

> > >

>

> > > > Le 16 juin 2024 à 21:12:22 :

>

> > >

>

> > > > > Le 16 juin 2024 à 20:50:57 :

>

> > >

>

> > > > > Le vote du chaos a gagné ?

>

> > >

>

> > > > >

>

> > >

>

> > > > > Parfait

>

> > >

>

> > > >

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> > >

>

> > > > Le vote rationnel tu veux dire

>

> > >

>

> > > > Antagoniste saison 1 : Diego

>

> > >

>

> > > > Antagoniste saison 2 : Julie

>

> > >

>

> > > > Antagoniste saison 3 : Wolfgang

>

> > >

>

> > > > Il vaut mieux connaître ses ennemis pour se préparer à l'avance contre eux plutôt que faire l'erreur qu'on a fait à la saison 2 en tentant de nier qui sont nos ennemis et les laisser connaître nos secrets

>

> > >

>

> > > > Apprenons de nos erreurs pour une fois

>

> > >

>

> > > Diego était pas spécialement plus l'antagoniste de la saison 1 que de la saison 2, hein, la mission où il apparaît pour la première fois est pas la dernière de la s1 et on le réaffronte en s2

>

> >

>

> > Il apparaît au climax de la saison 1 (si on ne compte pas le cliffhunger de fin), c'est à dire à la mission du tigre, c'est suffisant pour le considérer comme antagoniste n°1 de la saison 1

>

> > Et dans la saison 2 c'est nous qui l'attaquons et non l'inverse, ce qui fait qu'à la saison 2 sa menace n'était plus aussi sérieuse que dans la saison 1 (surtout parce qu'on a plutôt bien réussi la mission de l'offensive dans son rêve)

>

> Un pro de la narration hein ahient

> "Une apparition dans un climax suffit à faire d'un perso, la principale opposition, menace ou obstacle du héros (un anta) tout au long d'une saison"

> Khey, surtout ne t'arrête pas de poster

J'ai dis que vu que la mission du tigre était le plus gros climax sans compter le cliffhunger c'était suffisant pour le considérer ennemi n°1 de la saison 1. Mais on peut étoffer cette proposition en ajoutant que c'était aussi la menace la plus dangereuse de la saison et qui était le plus problématique avant la saison 2, sachant que J4ckal n'est pas encore une menace pour l'instant
Il y avait Sobo aussi, mais à la saison 1 il était pas aussi dangereux que Diego

L'importance de la principale opposition, menace et/ou obstacle ne se mesure pas à la dangerosité d'un perso, mais dans l'implication qu'il met à cette opposition, et par extension, sa fréquence d'implication dans le récit (relativement la même que sa fréquence d'apparition)

Ce n'est pas une bonne définition car ta définition signifierait que certaine saison peuvent ne pas avoir de principal antagoniste s'il y en a plusieurs avec fréquence d'implication similaire
Alors qu'avec la dangerosité pour le protagoniste c'est beaucoup plus clair de savoir qui c'est

Normalement diego était sensé être une très grosse menace mais ça l'a tué dans l'œuf

Confirmé par Patate que ça aurait pu être l'antagoniste principal même des autres saisons si on avait fait d'autres choix

C'est la définition exact Pourquoi diable ne pourrait-il pas exister plusieurs antagoniste d'une même importance ? Selon quoi ?
Ce raisonnement par l'absurde ne fait sens
Et, non, la mesure de la dangerosité n'est justement pas assez claire pour décider de l'importance d'une opposition. Cette dangerosité pouvant seulement être évoquée, ou détournée, ou mal mesurée (si bien que cette dangerosité peut être tout à fait moins percevable, d'une saison à l'autre), alors, elle n'est pas fiable pour déduire qui est l'opposition principale au héros
Un allié peut être un parfait danger plus important que le danger d'un antagonistes, pour le héros. Et un allié n'est pas un antagoniste. Cette mesure n'est donc pas vrai

Si le héros d'une histoire était un méchant dangereux qui provoque ou veut provoquer des danger, alors son antagoniste ne serait pas dangereux, ou en tout cas, peut ne pas l'être

Alors oui, si avec tous les critères précédents cités, on ne peut toujours déduire qui est l'anta principal, on peut se fier à leur dangerosité comme critère secondaires, je peux t'accorder ça

Je crois que tu n'as pas compris ce que signifie "dangerosité" d'un point de vue conceptuel
La dangerosité est une notion relative, jamais absolue, elle se définit en fonction du protagoniste et à un moment donné dans l'histoire dans le niveau de contrariété explicité qu'il lui donne ainsi que le niveau de crainte ou de haine/colère qu'il inspire au protagoniste, qui par identification à celui-ci se transmet au lecteur, elle est donc variable en fonction du moment du récit
Il est clair par exemple que, en suivant cette définition, Diego était le plus dangereux pour Célestin à la saison 1 mais pas à la saison 2. D'où le fait que ce critère suffit à le rendre antagoniste n°1 de la saison 1

C'est toi qui n'a pas compris qu'antagoniste veut dire opposition, et non pas, personnage dangereux.

"à un moment donné dans l'histoire" Rien que cela, dans ta définition affolante de la dangerosité conceptuelle, sous-entend que Diego était le plus dangereux pour Célestin à ce moment précis du récit. Et, donc, par extension, qu'il ne l'était pas à d'autre moment. Et donc, ce n'est pas une opposition et une menace suffisante à faire de lui le principal antagoniste d'une saison, s'il n'a pas pu être impliqué dans l'opposition tout au long de la saison 1
L'importance d'une opposition ou d'une menace ne se mesure donc pas avec la dangerosité de ses personnages, mais avec leur implication dans le récit en tant que rôle opposé aux héros, puisqu'un antagoniste est avant tout un rôle.

Et, oui, le boucle anime, le héros peut parfaitement avoir un antagoniste qu'il ne haït pas, ni à qu'il voue une haine, ni qu'il lui inspire de la peur etc

Et l'argument de la dangerosité d'un allié n'est pas valide, car à partir du moment où un allié devient dangereux, cela signifie qu'il trahit le protagoniste, il ne devient donc plus un allié mais un antagoniste (comme Julie à la saison 2)

Non, à ce moment là, un allié peut tout à fait être dangereux pour le prota, sans forcément le trahir. En particulier quand ce sont les méthodes qui éloigne le prota et l'allié, sans forcément qu'elle s'y oppose. Et donc, on conserve bien la dangerosité d'un allié, sans qu'il ne devienne un antagoniste

Quant à la perspective du héros. Cette dernière peut tout à fait être sujette à des erreurs de jugement de ce dernier, alors que ce soit son point de vue de trahison, du niveau de dangerosité d'un perso, ou autre chose qui pourrait, pour le héros, être considéré comme son opposant, n'est pas une vérité absolue. On dirait un poisson qui se débat sur la berge.

Merci de bien répondre à la question que je te pose maintenant :
Pourquoi ne pas avoir répondu à la question précédente "Pourquoi diable ne pourrait-il pas exister plusieurs antagoniste d'une même importance ? Selon quoi ?" Aurait-on fait un raisonnement absurde manifeste, mon khey ?

Et je rajoute, que tu n'as rien dis, sur l'exemple d'un protagoniste dangereux, (conceptuel ou non hein ça va de soit). C'est très cocasse

Ah et au passage, j'avais oublié

Normalement diego était sensé être une très grosse menace mais ça l'a tué dans l'œuf

Patate ne confirme pas que Diego aurait été l'antagoniste principal dans cette phrase
Il dit simplement qu'il était sensé être une très grosse menace. Sous-entendu, un antagoniste plus important que présenté
Tu dis une frauduleuse affirmation comme quoi : "un anta plus important = anta principal"

Ensuite, il nous dit que Diego était sensé être un anta plus important. Ce qui traduis le fait qu'il devait le devenir.
Et par conséquent, qu'il n'était pas une très grosse menace pour le héros.
Et il le dit comment ? En précisant qu'il a été tué dans l'oeuf. La menace n'ayant pas éclos.
Une menace potentielle n'est pas un antagoniste important, si la menace n'eut pas lieu, et surtout, si c'est le héros qui se prémunit de cette menace. Et surement pas l'antagoniste principal
Par conséquent, tu dis une autre affirmation frauduleuse, comme quoi : "un anta pouvant être plus important = un anta principal"

Et, de ce fait, on ne peut pas dire, à partir de la phrase de l'op , que Diego était l'antagoniste principale de la saison 1

Le 17 juin 2024 à 09:08:08 :
sweet

Ce khey de qualité qui demande une sweet chaque fois que je le vois poste ici

Je confirme les dires de Panto, un antagoniste peut être principal sans être le plus dangereux pour le héros à l'instant T, les deux vont SOUVENT de pair pour des raisons évidentes mais ce n'est pas systématique

Pour ceux qu'ont lu ma fic : Alicia était le personnage le plus dangereux de toute la première partie, mais c'est plutôt les poursuiveurs qui se sont révélés être les antagonistes majeurs. Dans la seconde partie, Gustave était également un danger monstrueux pour le héros et même largement plus que Mirodius, mais ça reste bien ce dernier qui était le principal

Dans une fic à choix la dangerosité est très relative aux choix finalement et parfois la notion tient pas à grand chose

Le 17 juin 2024 à 09:55:40 :
Je confirme les dires de Panto, un antagoniste peut être principal sans être le plus dangereux pour le héros à l'instant T, les deux vont SOUVENT de pair pour des raisons évidentes mais ce n'est pas systématique

Pour ceux qu'ont lu ma fic : Alicia était le personnage le plus dangereux de toute la première partie, mais c'est plutôt les poursuiveurs qui se sont révélés être les antagonistes majeurs. Dans la seconde partie, Gustave était également un danger monstrueux pour le héros et même largement plus que Mirodius, mais ça reste bien ce dernier qui était le principal

Dans une fic à choix la dangerosité est très relative aux choix finalement et parfois la notion tient pas à grand chose

Cependant elle s'est retrouvé impuissante face au seau à merde cette salope !