La France s'est endettée à une vitesse de FOU

Le 26 mars 2024 à 18:16:25 :
Ce qui me fascine c'est que toutes les données sont là, tout le monde peut trouver en 3 cliques des articles qui montrent que les politiques actuels nous chient dessus, que les grands groupes nous chient dessus, mais t'auras toujours un random ultra libéral au pouvoir in fine, QUOIQU'IL ARRIVE

el famoso ultra libéral

Le 26 mars 2024 à 17:56:45 :
Quoi qu'il en coûte

On dit merci Mozart

ceci

Le 26 mars 2024 à 18:20:16 The-Pilou a écrit :

Le 26 mars 2024 à 18:18:04 :

Le 26 mars 2024 à 18:10:38 The-Pilou a écrit :

Le 26 mars 2024 à 18:09:02 :

Le 26 mars 2024 à 18:01:27 The-Pilou a écrit :

Je parle pas vraiment de la diff produit/service, plutôt de ce qui est utile/inutile
Je trouve ça aberrant qu'on taxe à fond une petite boite familiale qui fait du BTP par exemple, que ça les empêche de recruter etc et que toutes les gafam ne paye pas d'impôt en France par exemple, y'a un problème, il faut adapter les taxes aux situations

Les Gafam payent des impôts en France.

MAIS, c'est vrai qu'ils font de l'optimisation fiscale ("optimisation" légale, pas de "l'évasion" illégale).

Le soucis, c'est que les politiques, pas seulement en France, mais aussi, et surtout, au niveau Européen permettent ça.

Ces optimisations sont aussi possibles, dans l'ensemble, pour les TPE/PME, mais c'est compliqué et ça demande quand même des moyens financiers...
Les grandes entreprises ont des mecs qui bossent h24 7/7 sur ces optimisations.

Ces grandes entreprises ne font que ce qui est légal (à part qques exceptions et ils se font attraper)...

Oui oui on met nos siège européens au luxembroug, en irlande, aux pays bas mais c'est par ce que la météo y est agréable

Oui, c'est ce que je dis.

Tu comprends le concept d'optimisation ?
Et tu comprends aussi le concept d'Europe ?

Encore une fois, c'est la politique Européenne qui permet de faire ce genre d'optimisation fiscale.

Comment se fait-il que l'Europe n'ait pas une fiscalité identique dans tous ses pays membres ?
Ca n'a aucun sens. Ca donne des avantages à certains pays et des inconvénients à d'autres.

Les lois fiscales Européennes permettant de bénéficier des avantages des uns, sans avoir à subir les inconvénients des autres, il est parfaitement logique que les entreprises qui le peuvent en profitent

D'accord mais pourquoi la situation est comme ça ? Par ce que tous nos dirigeants ultra libéraux pompent le privé, veulent le moins d'impôt possible etc, donc concrètement c'est notre système ultra libéral qui nous met dans la merde

Tu n'es pas sérieux ?

On est un des pays les plus taxés au monde.
De plus en plus d'entreprises, aussi bien petite que grande, ne peuvent plus suivre la concurrence et, dans le meilleur des cas, se barrent du pays, voire de l'Europe...

Le 26 mars 2024 à 18:21:48 :

Le 26 mars 2024 à 18:17:40 LaFauneAzur a écrit :

Le 26 mars 2024 à 18:09:02 :

Le 26 mars 2024 à 18:01:27 The-Pilou a écrit :

Je parle pas vraiment de la diff produit/service, plutôt de ce qui est utile/inutile
Je trouve ça aberrant qu'on taxe à fond une petite boite familiale qui fait du BTP par exemple, que ça les empêche de recruter etc et que toutes les gafam ne paye pas d'impôt en France par exemple, y'a un problème, il faut adapter les taxes aux situations

Les Gafam payent des impôts en France.

MAIS, c'est vrai qu'ils font de l'optimisation fiscale ("optimisation" légale, pas de "l'évasion" illégale).

Le soucis, c'est que les politiques, pas seulement en France, mais aussi, et surtout, au niveau Européen permettent ça.

Ces optimisations sont aussi possibles, dans l'ensemble, pour les TPE/PME, mais c'est compliqué et ça demande quand même des moyens financiers...
Les grandes entreprises ont des mecs qui bossent h24 7/7 sur ces optimisations.

Ces grandes entreprises ne font que ce qui est légal (à part qques exceptions et ils se font attraper)...

Oui non on s'en fout que ca soit techniquement "légal".
Enorme trou créé volontairement dans la législation au Pays Bas, ou même la façon dont fonctionne le système de manière général, on est clairement sur de la corruption de malade.
Aucune raison que ça fonctionne comme ça.
On peut appeler ça "optimisation" si on veut, moi j'appellerai ça un braquage

Oui. A l'Europe de "lisser" sa fiscalité, de faire en sorte que tous ses pays membres appliquent les mêmes règles...

MAIS, ça risque aussi de faire fuir certaines entreprises qui pourront avoir leur siège social dans un pays extra-Européen et continuer leurs activité en Europe.

Ca se fait déjà largement...

Il n'y a qu'à voir, à "petite" échelle, les vendeurs Chinois sur Amazon.
Je suis vendeur sur Amazon, et on ne joue clairement pas avec les mêmes règles qu'eux... On se fait exploser...

Et la France et l'Europe nous en foutent encore plus sur la tronche. On n'a aucune chance...

Juste un pavé sur "1" seule taxe bien Franco-Française (et qques pays EU) (en spoiler pour ne pas surcharger le forum):

(Message de Juillet 2023)

Je suis vendeur sur Amazon.

On se fait rincer à absolument TOUS les niveaux... Bien plus que les autres pays...

Par exemple, en France on a la Responsabilité Elargie du Producteur (REP). En gros, "une" taxe écologique.
En France on a tout ça de REP
Pour chaque élément, il faut payer. Minimum 100€/an si tu vends moins d'un certain nombre de produit/an (et ensuite tu paies au nombre de produits vendus/an)

En gros, si ton produit ou emballage contient du carton, faut payer 96€/an minimum.
Si ton produit contient du tissu, faut payer encore 96€/an en plus
Si tu as des piles, faut payer
Etc... pour chaque élément..

Selon les produits, c'est vite des centaines d'€ à payer, au minimum... ET TOUS LES ANS !

Dans les autres pays, rien de tout ça (sauf Allemagne qui n'a que le carton et les piles)

Et tout ça est extrèmement obscure...

Ce n'est pas directement l'Etat, via une seule et unique plateforme qui prélève les cotisations REP, mais des organismes "privés" mandatés par l'Etat

Pour chaque élément de la liste, c'est un organisme différent.
Il faut donc souscrire à chaque organisme selon notre produit.

Ensuite, on ne sait pas trop ce que devient les thunes qu'on donne...
Une partie sert pour l'écologie, le tri sélectif (en dépit des impôts et taxes "poubelles" qui augmentent sans cesse), mais surtout pour la communication... De jolies campagnes de pubs inutiles
Et une autre partie fini dans les poches des dirigeants et salariés de ces organismes "privés", alors que ça pourrait être des fonctionnaires et surtout ils pourraient mutualiser les coûts de fonctionnement

Et ensuite, y'a les taxes, charges, impôts, plus élevés que dans les autres pays

Pour vous dire, certains vendeurs avec qui je suis en contact, ont leur entreprise en France, mais ne vendent plus en France. Ce n'est plus assez rentable...
Et, à terme, ils n'ont plus d'intérêts à avoir leur entreprise en France, donc ils expatrient leur entreprise...
Puis ils s'expatrient eux-mêmes avec leurs famille...

Vous la voyez la merde qui arrive en France ?

.

MàJ fin Janvier 2024:

De plus en plus de "collègues" arrêtent carrément de vendre en Europe.
Trop de normes, trop de taxes, un enfer administratif pour les REP que de plus en plus de pays Européens mettent en place, un bordel sans nom pour la TVA...

Ils ne vendent plus qu'aux USA, Canada, Amérique Latine et Asie.

L'Europe devait rendre les choses plus simples, plus homogènes entre les pays Européens...

En effet, dans un sens, ça marche... C'est plus simple de ne plus travailler sur l'Europe...

Les vendeurs étrangers, essentiellement Chinois, sont de plus en plus nombreux et se fichent souvent des réglementations Européennes (au pire, quand ils se font attraper, ils ferment l'entreprise et en ouvrent une nouvelle dans la journée )

Il y a donc de moins en moins de concurrence en Europe et surtout l'argent que les Européens dépensent ne reste plus en Europe, mais part à l'étranger (en Chine essentiellement)

Sauf que si t'as au gouvernement des gens pas pro europe ou au moins pas pro libre échange bah tout ce qui vient d'hors de l'europe sera taxé encore plus que ce qui est produit au sein de l'europe, tu énonces que des problèmes qui ont une solution, pas forcément parfaite, pas forcément simple, mais au moins plus cohérent et juste que la situation actuelle

Le 26 mars 2024 à 18:23:34 :

Le 26 mars 2024 à 18:20:16 The-Pilou a écrit :

Le 26 mars 2024 à 18:18:04 :

Le 26 mars 2024 à 18:10:38 The-Pilou a écrit :

Le 26 mars 2024 à 18:09:02 :

> Le 26 mars 2024 à 18:01:27 The-Pilou a écrit :

>

> Je parle pas vraiment de la diff produit/service, plutôt de ce qui est utile/inutile

> Je trouve ça aberrant qu'on taxe à fond une petite boite familiale qui fait du BTP par exemple, que ça les empêche de recruter etc et que toutes les gafam ne paye pas d'impôt en France par exemple, y'a un problème, il faut adapter les taxes aux situations

Les Gafam payent des impôts en France.

MAIS, c'est vrai qu'ils font de l'optimisation fiscale ("optimisation" légale, pas de "l'évasion" illégale).

Le soucis, c'est que les politiques, pas seulement en France, mais aussi, et surtout, au niveau Européen permettent ça.

Ces optimisations sont aussi possibles, dans l'ensemble, pour les TPE/PME, mais c'est compliqué et ça demande quand même des moyens financiers...
Les grandes entreprises ont des mecs qui bossent h24 7/7 sur ces optimisations.

Ces grandes entreprises ne font que ce qui est légal (à part qques exceptions et ils se font attraper)...

Oui oui on met nos siège européens au luxembroug, en irlande, aux pays bas mais c'est par ce que la météo y est agréable

Oui, c'est ce que je dis.

Tu comprends le concept d'optimisation ?
Et tu comprends aussi le concept d'Europe ?

Encore une fois, c'est la politique Européenne qui permet de faire ce genre d'optimisation fiscale.

Comment se fait-il que l'Europe n'ait pas une fiscalité identique dans tous ses pays membres ?
Ca n'a aucun sens. Ca donne des avantages à certains pays et des inconvénients à d'autres.

Les lois fiscales Européennes permettant de bénéficier des avantages des uns, sans avoir à subir les inconvénients des autres, il est parfaitement logique que les entreprises qui le peuvent en profitent

D'accord mais pourquoi la situation est comme ça ? Par ce que tous nos dirigeants ultra libéraux pompent le privé, veulent le moins d'impôt possible etc, donc concrètement c'est notre système ultra libéral qui nous met dans la merde

Tu n'es pas sérieux ?

On est un des pays les plus taxés au monde.
De plus en plus d'entreprises, aussi bien petite que grande, ne peuvent plus suivre la concurrence et, dans le meilleur des cas, se barrent du pays, voire de l'Europe...

C'est des vestiges, macron supprime les impôts un à un, et va faire beaucoup d'économie dans les prochaines années comme annoncé

Le 26 mars 2024 à 18:23:39 The-Pilou a écrit :

Le 26 mars 2024 à 18:21:48 :

Le 26 mars 2024 à 18:17:40 LaFauneAzur a écrit :

Le 26 mars 2024 à 18:09:02 :

Le 26 mars 2024 à 18:01:27 The-Pilou a écrit :

Je parle pas vraiment de la diff produit/service, plutôt de ce qui est utile/inutile
Je trouve ça aberrant qu'on taxe à fond une petite boite familiale qui fait du BTP par exemple, que ça les empêche de recruter etc et que toutes les gafam ne paye pas d'impôt en France par exemple, y'a un problème, il faut adapter les taxes aux situations

Les Gafam payent des impôts en France.

MAIS, c'est vrai qu'ils font de l'optimisation fiscale ("optimisation" légale, pas de "l'évasion" illégale).

Le soucis, c'est que les politiques, pas seulement en France, mais aussi, et surtout, au niveau Européen permettent ça.

Ces optimisations sont aussi possibles, dans l'ensemble, pour les TPE/PME, mais c'est compliqué et ça demande quand même des moyens financiers...
Les grandes entreprises ont des mecs qui bossent h24 7/7 sur ces optimisations.

Ces grandes entreprises ne font que ce qui est légal (à part qques exceptions et ils se font attraper)...

Oui non on s'en fout que ca soit techniquement "légal".
Enorme trou créé volontairement dans la législation au Pays Bas, ou même la façon dont fonctionne le système de manière général, on est clairement sur de la corruption de malade.
Aucune raison que ça fonctionne comme ça.
On peut appeler ça "optimisation" si on veut, moi j'appellerai ça un braquage

Oui. A l'Europe de "lisser" sa fiscalité, de faire en sorte que tous ses pays membres appliquent les mêmes règles...

MAIS, ça risque aussi de faire fuir certaines entreprises qui pourront avoir leur siège social dans un pays extra-Européen et continuer leurs activité en Europe.

Ca se fait déjà largement...

Il n'y a qu'à voir, à "petite" échelle, les vendeurs Chinois sur Amazon.
Je suis vendeur sur Amazon, et on ne joue clairement pas avec les mêmes règles qu'eux... On se fait exploser...

Et la France et l'Europe nous en foutent encore plus sur la tronche. On n'a aucune chance...

Juste un pavé sur "1" seule taxe bien Franco-Française (et qques pays EU) (en spoiler pour ne pas surcharger le forum):

(Message de Juillet 2023)

Je suis vendeur sur Amazon.

On se fait rincer à absolument TOUS les niveaux... Bien plus que les autres pays...

Par exemple, en France on a la Responsabilité Elargie du Producteur (REP). En gros, "une" taxe écologique.
En France on a tout ça de REP
Pour chaque élément, il faut payer. Minimum 100€/an si tu vends moins d'un certain nombre de produit/an (et ensuite tu paies au nombre de produits vendus/an)

En gros, si ton produit ou emballage contient du carton, faut payer 96€/an minimum.
Si ton produit contient du tissu, faut payer encore 96€/an en plus
Si tu as des piles, faut payer
Etc... pour chaque élément..

Selon les produits, c'est vite des centaines d'€ à payer, au minimum... ET TOUS LES ANS !

Dans les autres pays, rien de tout ça (sauf Allemagne qui n'a que le carton et les piles)

Et tout ça est extrèmement obscure...

Ce n'est pas directement l'Etat, via une seule et unique plateforme qui prélève les cotisations REP, mais des organismes "privés" mandatés par l'Etat

Pour chaque élément de la liste, c'est un organisme différent.
Il faut donc souscrire à chaque organisme selon notre produit.

Ensuite, on ne sait pas trop ce que devient les thunes qu'on donne...
Une partie sert pour l'écologie, le tri sélectif (en dépit des impôts et taxes "poubelles" qui augmentent sans cesse), mais surtout pour la communication... De jolies campagnes de pubs inutiles
Et une autre partie fini dans les poches des dirigeants et salariés de ces organismes "privés", alors que ça pourrait être des fonctionnaires et surtout ils pourraient mutualiser les coûts de fonctionnement

Et ensuite, y'a les taxes, charges, impôts, plus élevés que dans les autres pays

Pour vous dire, certains vendeurs avec qui je suis en contact, ont leur entreprise en France, mais ne vendent plus en France. Ce n'est plus assez rentable...
Et, à terme, ils n'ont plus d'intérêts à avoir leur entreprise en France, donc ils expatrient leur entreprise...
Puis ils s'expatrient eux-mêmes avec leurs famille...

Vous la voyez la merde qui arrive en France ?

.

MàJ fin Janvier 2024:

De plus en plus de "collègues" arrêtent carrément de vendre en Europe.
Trop de normes, trop de taxes, un enfer administratif pour les REP que de plus en plus de pays Européens mettent en place, un bordel sans nom pour la TVA...

Ils ne vendent plus qu'aux USA, Canada, Amérique Latine et Asie.

L'Europe devait rendre les choses plus simples, plus homogènes entre les pays Européens...

En effet, dans un sens, ça marche... C'est plus simple de ne plus travailler sur l'Europe...

Les vendeurs étrangers, essentiellement Chinois, sont de plus en plus nombreux et se fichent souvent des réglementations Européennes (au pire, quand ils se font attraper, ils ferment l'entreprise et en ouvrent une nouvelle dans la journée )

Il y a donc de moins en moins de concurrence en Europe et surtout l'argent que les Européens dépensent ne reste plus en Europe, mais part à l'étranger (en Chine essentiellement)

Sauf que si t'as au gouvernement des gens pas pro europe ou au moins pas pro libre échange bah tout ce qui vient d'hors de l'europe sera taxé encore plus que ce qui est produit au sein de l'europe, tu énonces que des problèmes qui ont une solution, pas forcément parfaite, pas forcément simple, mais au moins plus cohérent et juste que la situation actuelle

Donc la plupart de ce qu'on consomme va devenir bien plus cher car venant de pays étrangers.
On voudrait produit en France et en Europe, mais ça reste trop cher et, de toute façon, on n'a pas/plus les capacité de production...

Déjà que la population ne peut plus consommer, ce n'est pas en faisant grossir les prix que ça résoudre quoi que ce soit...

Le 26 mars 2024 à 18:21:48 :

Le 26 mars 2024 à 18:17:40 LaFauneAzur a écrit :

Le 26 mars 2024 à 18:09:02 :

Le 26 mars 2024 à 18:01:27 The-Pilou a écrit :

Je parle pas vraiment de la diff produit/service, plutôt de ce qui est utile/inutile
Je trouve ça aberrant qu'on taxe à fond une petite boite familiale qui fait du BTP par exemple, que ça les empêche de recruter etc et que toutes les gafam ne paye pas d'impôt en France par exemple, y'a un problème, il faut adapter les taxes aux situations

Les Gafam payent des impôts en France.

MAIS, c'est vrai qu'ils font de l'optimisation fiscale ("optimisation" légale, pas de "l'évasion" illégale).

Le soucis, c'est que les politiques, pas seulement en France, mais aussi, et surtout, au niveau Européen permettent ça.

Ces optimisations sont aussi possibles, dans l'ensemble, pour les TPE/PME, mais c'est compliqué et ça demande quand même des moyens financiers...
Les grandes entreprises ont des mecs qui bossent h24 7/7 sur ces optimisations.

Ces grandes entreprises ne font que ce qui est légal (à part qques exceptions et ils se font attraper)...

Oui non on s'en fout que ca soit techniquement "légal".
Enorme trou créé volontairement dans la législation au Pays Bas, ou même la façon dont fonctionne le système de manière général, on est clairement sur de la corruption de malade.
Aucune raison que ça fonctionne comme ça.
On peut appeler ça "optimisation" si on veut, moi j'appellerai ça un braquage

Oui. A l'Europe de "lisser" sa fiscalité, de faire en sorte que tous ses pays membres appliquent les mêmes règles...

MAIS, ça risque aussi de faire fuir certaines entreprises qui pourront avoir leur siège social dans un pays extra-Européen et continuer leurs activité en Europe.

Ca se fait déjà largement...

Il n'y a qu'à voir, à "petite" échelle, les vendeurs Chinois sur Amazon.
Je suis vendeur sur Amazon, et on ne joue clairement pas avec les mêmes règles qu'eux... On se fait exploser...

Et la France et l'Europe nous en foutent encore plus sur la tronche. On n'a aucune chance...

Juste un pavé sur "1" seule taxe bien Franco-Française (et qques pays EU) (en spoiler pour ne pas surcharger le forum):

(Message de Juillet 2023)

Je suis vendeur sur Amazon.

On se fait rincer à absolument TOUS les niveaux... Bien plus que les autres pays...

Par exemple, en France on a la Responsabilité Elargie du Producteur (REP). En gros, "une" taxe écologique.
En France on a tout ça de REP
Pour chaque élément, il faut payer. Minimum 100€/an si tu vends moins d'un certain nombre de produit/an (et ensuite tu paies au nombre de produits vendus/an)

En gros, si ton produit ou emballage contient du carton, faut payer 96€/an minimum.
Si ton produit contient du tissu, faut payer encore 96€/an en plus
Si tu as des piles, faut payer
Etc... pour chaque élément..

Selon les produits, c'est vite des centaines d'€ à payer, au minimum... ET TOUS LES ANS !

Dans les autres pays, rien de tout ça (sauf Allemagne qui n'a que le carton et les piles)

Et tout ça est extrèmement obscure...

Ce n'est pas directement l'Etat, via une seule et unique plateforme qui prélève les cotisations REP, mais des organismes "privés" mandatés par l'Etat

Pour chaque élément de la liste, c'est un organisme différent.
Il faut donc souscrire à chaque organisme selon notre produit.

Ensuite, on ne sait pas trop ce que devient les thunes qu'on donne...
Une partie sert pour l'écologie, le tri sélectif (en dépit des impôts et taxes "poubelles" qui augmentent sans cesse), mais surtout pour la communication... De jolies campagnes de pubs inutiles
Et une autre partie fini dans les poches des dirigeants et salariés de ces organismes "privés", alors que ça pourrait être des fonctionnaires et surtout ils pourraient mutualiser les coûts de fonctionnement

Et ensuite, y'a les taxes, charges, impôts, plus élevés que dans les autres pays

Pour vous dire, certains vendeurs avec qui je suis en contact, ont leur entreprise en France, mais ne vendent plus en France. Ce n'est plus assez rentable...
Et, à terme, ils n'ont plus d'intérêts à avoir leur entreprise en France, donc ils expatrient leur entreprise...
Puis ils s'expatrient eux-mêmes avec leurs famille...

Vous la voyez la merde qui arrive en France ?

.

MàJ fin Janvier 2024:

De plus en plus de "collègues" arrêtent carrément de vendre en Europe.
Trop de normes, trop de taxes, un enfer administratif pour les REP que de plus en plus de pays Européens mettent en place, un bordel sans nom pour la TVA...

Ils ne vendent plus qu'aux USA, Canada, Amérique Latine et Asie.

L'Europe devait rendre les choses plus simples, plus homogènes entre les pays Européens...

En effet, dans un sens, ça marche... C'est plus simple de ne plus travailler sur l'Europe...

Les vendeurs étrangers, essentiellement Chinois, sont de plus en plus nombreux et se fichent souvent des réglementations Européennes (au pire, quand ils se font attraper, ils ferment l'entreprise et en ouvrent une nouvelle dans la journée )

Il y a donc de moins en moins de concurrence en Europe et surtout l'argent que les Européens dépensent ne reste plus en Europe, mais part à l'étranger (en Chine essentiellement)

J'y connais presque rien en fiscalité des entreprises, mais ce système ou tu peux choisir de transférer des succursales dans un pays ou tu paye zéro impots sur la base de trous dans la législation c'est pas possible.
On leur dit qu'à partir de maintenant ils payent leur impots en fonction du chiffre d'affaire et que c'est à eux d'harmoniser leur dépenses sur l'ensemble des succursale, je dis de la merde mais osef ca peut pas être impossible de trouver quelque chose.
Et si ils se cassent tant pis. De toute façon c'est pas comme si Amazon pouvait décider de quitter tout le marché européen
Enfin bref tout ça c'est du voeux pieux de toute façon puisque toute la bureaucratie européenne leur sert le thé

Le 26 mars 2024 à 18:28:59 :
L'état qui a des réflexes identiques à sa vitesse

Macron fait de la MMA depuis 6 ans de la boxe thai en parallele

Le 26 mars 2024 à 18:28:08 LaFauneAzur a écrit :

Le 26 mars 2024 à 18:21:48 :

Le 26 mars 2024 à 18:17:40 LaFauneAzur a écrit :

Le 26 mars 2024 à 18:09:02 :

Le 26 mars 2024 à 18:01:27 The-Pilou a écrit :

Je parle pas vraiment de la diff produit/service, plutôt de ce qui est utile/inutile
Je trouve ça aberrant qu'on taxe à fond une petite boite familiale qui fait du BTP par exemple, que ça les empêche de recruter etc et que toutes les gafam ne paye pas d'impôt en France par exemple, y'a un problème, il faut adapter les taxes aux situations

Les Gafam payent des impôts en France.

MAIS, c'est vrai qu'ils font de l'optimisation fiscale ("optimisation" légale, pas de "l'évasion" illégale).

Le soucis, c'est que les politiques, pas seulement en France, mais aussi, et surtout, au niveau Européen permettent ça.

Ces optimisations sont aussi possibles, dans l'ensemble, pour les TPE/PME, mais c'est compliqué et ça demande quand même des moyens financiers...
Les grandes entreprises ont des mecs qui bossent h24 7/7 sur ces optimisations.

Ces grandes entreprises ne font que ce qui est légal (à part qques exceptions et ils se font attraper)...

Oui non on s'en fout que ca soit techniquement "légal".
Enorme trou créé volontairement dans la législation au Pays Bas, ou même la façon dont fonctionne le système de manière général, on est clairement sur de la corruption de malade.
Aucune raison que ça fonctionne comme ça.
On peut appeler ça "optimisation" si on veut, moi j'appellerai ça un braquage

Oui. A l'Europe de "lisser" sa fiscalité, de faire en sorte que tous ses pays membres appliquent les mêmes règles...

MAIS, ça risque aussi de faire fuir certaines entreprises qui pourront avoir leur siège social dans un pays extra-Européen et continuer leurs activité en Europe.

Ca se fait déjà largement...

Il n'y a qu'à voir, à "petite" échelle, les vendeurs Chinois sur Amazon.
Je suis vendeur sur Amazon, et on ne joue clairement pas avec les mêmes règles qu'eux... On se fait exploser...

Et la France et l'Europe nous en foutent encore plus sur la tronche. On n'a aucune chance...

Juste un pavé sur "1" seule taxe bien Franco-Française (et qques pays EU) (en spoiler pour ne pas surcharger le forum):

(Message de Juillet 2023)

Je suis vendeur sur Amazon.

On se fait rincer à absolument TOUS les niveaux... Bien plus que les autres pays...

Par exemple, en France on a la Responsabilité Elargie du Producteur (REP). En gros, "une" taxe écologique.
En France on a tout ça de REP
Pour chaque élément, il faut payer. Minimum 100€/an si tu vends moins d'un certain nombre de produit/an (et ensuite tu paies au nombre de produits vendus/an)

En gros, si ton produit ou emballage contient du carton, faut payer 96€/an minimum.
Si ton produit contient du tissu, faut payer encore 96€/an en plus
Si tu as des piles, faut payer
Etc... pour chaque élément..

Selon les produits, c'est vite des centaines d'€ à payer, au minimum... ET TOUS LES ANS !

Dans les autres pays, rien de tout ça (sauf Allemagne qui n'a que le carton et les piles)

Et tout ça est extrèmement obscure...

Ce n'est pas directement l'Etat, via une seule et unique plateforme qui prélève les cotisations REP, mais des organismes "privés" mandatés par l'Etat

Pour chaque élément de la liste, c'est un organisme différent.
Il faut donc souscrire à chaque organisme selon notre produit.

Ensuite, on ne sait pas trop ce que devient les thunes qu'on donne...
Une partie sert pour l'écologie, le tri sélectif (en dépit des impôts et taxes "poubelles" qui augmentent sans cesse), mais surtout pour la communication... De jolies campagnes de pubs inutiles
Et une autre partie fini dans les poches des dirigeants et salariés de ces organismes "privés", alors que ça pourrait être des fonctionnaires et surtout ils pourraient mutualiser les coûts de fonctionnement

Et ensuite, y'a les taxes, charges, impôts, plus élevés que dans les autres pays

Pour vous dire, certains vendeurs avec qui je suis en contact, ont leur entreprise en France, mais ne vendent plus en France. Ce n'est plus assez rentable...
Et, à terme, ils n'ont plus d'intérêts à avoir leur entreprise en France, donc ils expatrient leur entreprise...
Puis ils s'expatrient eux-mêmes avec leurs famille...

Vous la voyez la merde qui arrive en France ?

.

MàJ fin Janvier 2024:

De plus en plus de "collègues" arrêtent carrément de vendre en Europe.
Trop de normes, trop de taxes, un enfer administratif pour les REP que de plus en plus de pays Européens mettent en place, un bordel sans nom pour la TVA...

Ils ne vendent plus qu'aux USA, Canada, Amérique Latine et Asie.

L'Europe devait rendre les choses plus simples, plus homogènes entre les pays Européens...

En effet, dans un sens, ça marche... C'est plus simple de ne plus travailler sur l'Europe...

Les vendeurs étrangers, essentiellement Chinois, sont de plus en plus nombreux et se fichent souvent des réglementations Européennes (au pire, quand ils se font attraper, ils ferment l'entreprise et en ouvrent une nouvelle dans la journée )

Il y a donc de moins en moins de concurrence en Europe et surtout l'argent que les Européens dépensent ne reste plus en Europe, mais part à l'étranger (en Chine essentiellement)

J'y connais presque rien en fiscalité des entreprises, mais ce système ou tu peux choisir de transférer des succursales dans un pays ou tu paye zéro impots sur la base de trous dans la législation c'est pas possible.
On leur dit qu'à partir de maintenant ils payent leur impots en fonction du chiffre d'affaire et que c'est à eux d'harmoniser leur dépenses sur l'ensemble des succursale, je dis de la merde mais osef ca peut pas être impossible de trouver quelque chose.
Et si ils se cassent tant pis. De toute façon c'est pas comme si Amazon pouvait décider de quitter tout le marché européen
Enfin bref tout ça c'est du voeux pieux de toute façon puisque toute la bureaucratie européenne leur sert le thé

"On" ne peut pas dire à une entreprise de ne pas respecter la loi Européenne, ce qu'elles font actuellement en ayant leurs sièges sociaux en Irlande par exemple...

Il faut changer les lois, mais personne ne veut s'attaquer à ce genre de loi...

Le 26 mars 2024 à 18:33:15 LaFauneAzur a écrit :
Bon sinon je ne connaissais pas ce délire de REP Tirie14_1 mais putain encore une sacré racket
Les législateurs français font TOUT pour suicider leur propres économies et fouetter leur propre peuple bordel c'est indéniable

Et c'est juste 1 exemple.

A longueur de temps on se fait allumer comme ça, surtout en France.

Perso, j'y pense à me barrer, moi et mon entreprise...
Peut-être dans un autre pays Européen pour commencer, puis éventuellement hors Europe plus tard...
Je bosse 100% sur Internet. Mon entreprise pourrait légalement être n'importe où sur terre (enfin ce n'est pas si simple en réalité), ça ne changera rien à mes activités...

Le 26 mars 2024 à 18:35:48 :

Le 26 mars 2024 à 18:33:15 LaFauneAzur a écrit :
Bon sinon je ne connaissais pas ce délire de REP Tirie14_1 mais putain encore une sacré racket
Les législateurs français font TOUT pour suicider leur propres économies et fouetter leur propre peuple bordel c'est indéniable

Et c'est juste 1 exemple.

A longueur de temps on se fait allumer comme ça, surtout en France.

Perso, j'y pense à me barrer, moi et mon entreprise...
Peut-être dans un autre pays Européen pour commencer, puis éventuellement hors Europe plus tard...
Je bosse 100% sur Internet. Mon entreprise pourrait légalement être n'importe où sur terre (enfin ce n'est pas si simple en réalité), ça ne changera rien à mes activités...

Tu vends quoi ?

Le 26 mars 2024 à 18:37:36 LaFauneAzur a écrit :

Le 26 mars 2024 à 18:35:48 :

Le 26 mars 2024 à 18:33:15 LaFauneAzur a écrit :
Bon sinon je ne connaissais pas ce délire de REP Tirie14_1 mais putain encore une sacré racket
Les législateurs français font TOUT pour suicider leur propres économies et fouetter leur propre peuple bordel c'est indéniable

Et c'est juste 1 exemple.

A longueur de temps on se fait allumer comme ça, surtout en France.

Perso, j'y pense à me barrer, moi et mon entreprise...
Peut-être dans un autre pays Européen pour commencer, puis éventuellement hors Europe plus tard...
Je bosse 100% sur Internet. Mon entreprise pourrait légalement être n'importe où sur terre (enfin ce n'est pas si simple en réalité), ça ne changera rien à mes activités...

Tu vends quoi ?

Je garde ça pour moi

Ce ne sont pas des produits incroyables, mais je ne veux pas me faire stalker pour autant

Disons que c'est essentiellement dans la catégorie "Maison/Cuisine"

Retraite plus santé(majorité pour les vieux) = 500 milliards par ans.

Les vieux sucent l'energie vitale du pays tout simplement.