Je peux aller aux prud'hommes pour un licenciement abusif

Le 18 mars 2024 à 20:38:21 :
Bah non. Tant qu'il n'y a rien d'officiel tu peux rien faire. Tu peux te reprocher de ton syndicat par contre.

J'ai pas de syndicat
Si j'enregistre une conversation où on mentionne la rupture conventionnelle et le fait que c'est basé sur du vent, est ce que ca compte comme preuve aux prud'hommes ?

Le 18 mars 2024 à 20:40:25 :

Le 18 mars 2024 à 20:38:21 :
Bah non. Tant qu'il n'y a rien d'officiel tu peux rien faire. Tu peux te reprocher de ton syndicat par contre.

J'ai pas de syndicat
Si j'enregistre une conversation où on mentionne la rupture conventionnelle et le fait que c'est basé sur du vent, est ce que ca compte comme preuve aux prud'hommes ?

Faudrait un expert en droit du travail pour te répondre
Y'a tellement de possibilités pour ça ne compte pas comme preuve. Quand on va en justice on n'est jamais sûr de gagner

Par contre si tu peux prouver que c'est ta manager qui vole, avec différentes preuves, ça blinde ton dossier. En tout cas ça sert à rien de tenter quoi que ce soit avant qu'ils ne te virent

Le 18 mars 2024 à 20:47:40 :

Le 18 mars 2024 à 20:40:25 :

Le 18 mars 2024 à 20:38:21 :
Bah non. Tant qu'il n'y a rien d'officiel tu peux rien faire. Tu peux te reprocher de ton syndicat par contre.

J'ai pas de syndicat
Si j'enregistre une conversation où on mentionne la rupture conventionnelle et le fait que c'est basé sur du vent, est ce que ca compte comme preuve aux prud'hommes ?

Faudrait un expert en droit du travail pour te répondre
Y'a tellement de possibilités pour ça ne compte pas comme preuve. Quand on va en justice on n'est jamais sûr de gagner

Par contre si tu peux prouver que c'est ta manager qui vole, avec différentes preuves, ça blinde ton dossier. En tout cas ça sert à rien de tenter quoi que ce soit avant qu'ils ne te virent

Du coup j'attends de recevoir les documents de la rupture conventionnelle ?

Règle numéro ... Ne jamais se mêler de quoique ce soit et toujours fermer sa gueule...

Meritax

Le 18 mars 2024 à 20:49:10 :
Règle numéro ... Ne jamais se mêler de quoique ce soit et toujours fermer sa gueule...

Meritax

Bah j'ai rien dit en fait, et c'est ça le problème....
Je suis sur que ma manager a dit dans mon dos que les erreurs de stocks c'était de ma faute, alors que je sais que c'est elle qui pique dans les marchandises

Le 18 mars 2024 à 20:49:10 :
Règle numéro ... Ne jamais se mêler de quoique ce soit et toujours fermer sa gueule...

Meritax

J'aurais dû plutôt ouvrir ma gueule

Ben déjà il faut un motif de licenciement donc tant que t'as rien reçu faut juste attendre...

Après l'autre qui pique dans le stock il fallait dégainer le premier, trop tard

Non, tu ne peux pas contester un licenciement tant qu’il n’y a pas eu de rupture de contrat.

Essaie d’accumuler un maximum de preuves allant en ton sens.

En principe, les enregistrements à l’insu d’une tierce personne sont irrecevables. Toutefois, la cour de cassation a récemment admis, en reprenant la jurisprudence de la cour de justice de l’Union européenne qu’une preuve ne peut être déclarée irrecevable automatiquement. Il convient aux juges du fond d’analyser si la manière dont a été recueillie la preuve respectait deux conditions cumulatives : elle doit être strictement proportionnée au but poursuivi et être nécessaire. En gros, la preuve déloyale peut être admise seulement si l’enregistrement a l’insu était le seul moyen d’obtenir la preuve. Si un témoignage était possible, ça tombe. Il faut également que ce soit proportionné, donc en gros pour l’enregistrement, bah faut l’avoir enregistré vite fait avec ton tel. Pas l’avoir mis lui et toute sa famille sous écoute quoi

Bref, pourquoi une rupture conventionnelle ? Ils t’en ont proposée une ? Ils essaient de te la mettre. Si tu l’acceptes après ce sera plus délicat de la contester en disant que t’étais pas d’accord. Refuse la au pire, dis toute la vérité à ton patron et puis t’aviseras.

S’ils veulent te licencier ils devront se baser sur une cause réelle et sérieuse, qu’ils devront démontrer en cas de contentieux. Donc bon, si ta manager a menti sur toi, elle ne devrait en théorie pas être capable de te mettre le vol de stocks sur le dos. Et toi de ton côté essaie de choper le plus d’éléments allant en ta faveur (et en sa défaveur, donc).

Le 18 mars 2024 à 21:03:12 :
Ben déjà il faut un motif de licenciement donc tant que t'as rien reçu faut juste attendre...

Après l'autre qui pique dans le stock il fallait dégainer le premier, trop tard

Je sais que c'est trop tard

Le 18 mars 2024 à 21:03:44 :
Non, tu ne peux pas contester un licenciement tant qu’il n’y a pas eu de rupture de contrat.

Essaie d’accumuler un maximum de preuves allant en ton sens.

En principe, les enregistrements à l’insu d’une tierce personne sont irrecevables. Toutefois, la cour de cassation a récemment admis, en reprenant la jurisprudence de la cour de justice de l’Union européenne qu’une preuve ne peut être déclarée irrecevable automatiquement. Il convient aux juges du fond d’analyser si la manière dont a été recueillie la preuve respectait deux conditions cumulatives : elle doit être strictement proportionnée au but poursuivi et être nécessaire. En gros, la preuve déloyale peut être admise seulement si l’enregistrement a l’insu était le seul moyen d’obtenir la preuve. Si un témoignage était possible, ça tombe. Il faut également que ce soit proportionné, donc en gros pour l’enregistrement, bah faut l’avoir enregistré vite fait avec ton tel. Pas l’avoir mis lui et toute sa famille sous écoute quoi

Bref, pourquoi une rupture conventionnelle ? Ils t’en ont proposée une ? Ils essaient de te la mettre. Si tu l’acceptes après ce sera plus délicat de la contester en disant que t’étais pas d’accord. Refuse la au pire, dis toute la vérité à ton patron et puis t’aviseras.

S’ils veulent te licencier ils devront se baser sur une cause réelle et sérieuse, qu’ils devront démontrer en cas de contentieux. Donc bon, si ta manager a menti sur toi, elle ne devrait en théorie pas être capable de te mettre le vol de stocks sur le dos. Et toi de ton côté essaie de choper le plus d’éléments allant en ta faveur (et en sa défaveur, donc).

Bah ils m'ont proposé une rupture conventionnelle pour me mettre à l'abris
Mais vu que je suis en CDI, je sais que c'est leur seul moyen de me virer sans avoir à déverser une fortune
Qu'est ce que tu me conseilles refuser la rupture conventionnelle ou bien l'accepter ?

Le 18 mars 2024 à 20:48:19 :

Le 18 mars 2024 à 20:47:40 :

Le 18 mars 2024 à 20:40:25 :

Le 18 mars 2024 à 20:38:21 :
Bah non. Tant qu'il n'y a rien d'officiel tu peux rien faire. Tu peux te reprocher de ton syndicat par contre.

J'ai pas de syndicat
Si j'enregistre une conversation où on mentionne la rupture conventionnelle et le fait que c'est basé sur du vent, est ce que ca compte comme preuve aux prud'hommes ?

Faudrait un expert en droit du travail pour te répondre
Y'a tellement de possibilités pour ça ne compte pas comme preuve. Quand on va en justice on n'est jamais sûr de gagner

Par contre si tu peux prouver que c'est ta manager qui vole, avec différentes preuves, ça blinde ton dossier. En tout cas ça sert à rien de tenter quoi que ce soit avant qu'ils ne te virent

Du coup j'attends de recevoir les documents de la rupture conventionnelle ?

Surtout tu ramasses toutes les preuves que c'est elle qui vole. Même si tu les utilises pas ce sera ton filet de sécurité. Des documents, inventaires, accès aux stocks, plannings etc tout ce qui peut le prouver. Et même sans parler de droit, le patron serait ravi de les voir ces preuves

Tout dépend de ce que tu veux, tu ne peux pas être viré pour cette histoire de vol tant qu'ils n'en auront pas la preuve que c'est toi (si tu voles pas évidemment) donc s'ils le font quand même là c'est abusif et tu auras toutes tes chances aux prud'hommes

Si tu veux continuer à bosser là-bas (mauvaise idée à mon avis) tu peux refuser la RC mais c'est un risque qu'ils te pourrissent la vie et qu'ils attendent la moindre occasion pour te virer comme un chien (= pas droit au chômage) donc faut être irréprochable et supporter la misère

Si tu veux te barrer attends la RC et accepte c'est la meilleure issue.

Le 18 mars 2024 à 21:06:27 :

Le 18 mars 2024 à 21:03:12 :
Ben déjà il faut un motif de licenciement donc tant que t'as rien reçu faut juste attendre...

Après l'autre qui pique dans le stock il fallait dégainer le premier, trop tard

Je sais que c'est trop tard

Ba du coup limite tu t'en fou que l'autre vole sa boite, le plus important c'est de sauver ta tête donc te concentrer sur la contestation du motif de licenciement.
Après sa dépend de ton degré d'attachement à ton job, si tu es cariste à Lidl pour le smic est-ce que ça vaut le coup de se battre pour garder ta place...

Le 18 mars 2024 à 21:09:17 :

Le 18 mars 2024 à 20:48:19 :

Le 18 mars 2024 à 20:47:40 :

Le 18 mars 2024 à 20:40:25 :

Le 18 mars 2024 à 20:38:21 :
Bah non. Tant qu'il n'y a rien d'officiel tu peux rien faire. Tu peux te reprocher de ton syndicat par contre.

J'ai pas de syndicat
Si j'enregistre une conversation où on mentionne la rupture conventionnelle et le fait que c'est basé sur du vent, est ce que ca compte comme preuve aux prud'hommes ?

Faudrait un expert en droit du travail pour te répondre
Y'a tellement de possibilités pour ça ne compte pas comme preuve. Quand on va en justice on n'est jamais sûr de gagner

Par contre si tu peux prouver que c'est ta manager qui vole, avec différentes preuves, ça blinde ton dossier. En tout cas ça sert à rien de tenter quoi que ce soit avant qu'ils ne te virent

Du coup j'attends de recevoir les documents de la rupture conventionnelle ?

Surtout tu ramasses toutes les preuves que c'est elle qui vole. Même si tu les utilises pas ce sera ton filet de sécurité. Des documents, inventaires, accès aux stocks, plannings etc tout ce qui peut le prouver. Et même sans parler de droit, le patron serait ravi de les voir ces preuves

Tout dépend de ce que tu veux, tu ne peux pas être viré pour cette histoire de vol tant qu'ils n'en auront pas la preuve que c'est toi (si tu voles pas évidemment) donc s'ils le font quand même là c'est abusif et tu auras toutes tes chances aux prud'hommes

Si tu veux continuer à bosser là-bas (mauvaise idée à mon avis) tu peux refuser la RC mais c'est un risque qu'ils te pourrissent la vie et qu'ils attendent la moindre occasion pour te virer comme un chien (= pas droit au chômage) donc faut être irréprochable et supporter la misère

Si tu veux te barrer attends la RC et accepte c'est la meilleure issue.

Donc si je refuse la rupture conventionnelle, ils n'ont aucun moyen de me virer ?????