La CIA finançait 12 bases AMERICAINES dans le Donbass

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> Le 06 mars 2024 à 00:32:24 :

>« QUI a déclenché cette guerre ? »

La Russie qui a envahit le pays en fait

Si un homme à la gangrène et qu'un médecin lui coupe le membre gangréné, qui est responsable de la perte du membre, le médecin ou la gangrène ?

Toujours la meme rengaine, les Russes sont dans leurs bon droit, mais c'est nous les moutons lobotomisés

Donc la Russie devrait accepter qu'un pays souverain à sa porte tombe sous un coup d'état illégal manigancé par la CIA et des groupuscules néo nazis qui appellent au nettoyage ethnique des russophones ?

Une minorité = L'ukraine ?

Qu'en est il de tout les groupuscules Néo-nazis Russes ?

Apprends toi à t'exprimer en Français : à quel moment j'ai utilisé le mot "minorité" ?

Ensuite les groupuscules néo nazis russes sont surveillés et ne font pas de coups d'état, l'état Russe est dirigé par un chef d'état élu démocratiquement

Post avant "gneugneu ça fait 20 ans que Poutine est au pouvoir" => Merkel ou Junker ont été au pouvoir presque aussi longtemps que lui et pourtant ils sont bien moins populaires

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> > > La Russie qui a envahit le pays en fait

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> > Si un homme à la gangrène et qu'un médecin lui coupe le membre gangréné, qui est responsable de la perte du membre, le médecin ou la gangrène ?

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> Toujours la meme rengaine, les Russes sont dans leurs bon droit, mais c'est nous les moutons lobotomisés

Donc la Russie devrait accepter qu'un pays souverain à sa porte tombe sous un coup d'état illégal manigancé par la CIA et des groupuscules néo nazis qui appellent au nettoyage ethnique des russophones ?

Une minorité = L'ukraine ?

Qu'en est il de tout les groupuscules Néo-nazis Russes ?

Otes moi d'un doute, tu ne parles pas de ceux soutenus par Navalny j'espere

Je parle des néo nazis russes, peu importe, quelle différence ?

Tu parles d'un coup d'état mais le pouvoir de Poutine est légitime ?

1) La difference ? Peut-être que Navalny étai un des soutien de ces groupuscules, tu sais le fameux contre-pouvoir à poutine qu'on érige presque en héros en europe et usa (qui l'ont bien financé d'ailleurs mais passons)

2) Tu te trompes de personne, je n'ai rien dit.

Des néo-nazi on en trouve partout, dans l'armée russe, wagner etc

Pourquoi en Ukraine c'est un motif d'invasion ?

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> Donc la Russie devrait accepter qu'un pays souverain à sa porte tombe sous un coup d'état illégal manigancé par la CIA et des groupuscules néo nazis qui appellent au nettoyage ethnique des russophones ?

Une minorité = L'ukraine ?

Qu'en est il de tout les groupuscules Néo-nazis Russes ?

Otes moi d'un doute, tu ne parles pas de ceux soutenus par Navalny j'espere

Je parle des néo nazis russes, peu importe, quelle différence ?

Tu parles d'un coup d'état mais le pouvoir de Poutine est légitime ?

1) La difference ? Peut-être que Navalny étai un des soutien de ces groupuscules, tu sais le fameux contre-pouvoir à poutine qu'on érige presque en héros en europe et usa (qui l'ont bien financé d'ailleurs mais passons)

2) Tu te trompes de personne, je n'ai rien dit.

Des néo-nazi on en trouve partout, dans l'armée russe, wagner etc

Pourquoi en Ukraine c'est un motif d'invasion ?

Non on en trouve pas partout, la preuve c'est que la plupart des drapeaux et insignes russes font référence à l'URSS et au Tzar (les fameuses bandes oranges et noirs, emblème impérialiste russe).

Alors que les sigles OFFICIELS de l'armée ukrainienne sont tous des références nazis.

Le 06 mars 2024 à 00:29:26 :
From: Les labos et les bases américaines proches des frontières russes c'est une fake news
To: On le savait hein, faut passer à autre chose

Edit: Parfait mes vdd

From -> "Il faut mettre les antivax dans des camps de concentration"

To -> "On le savait que le vaccin cause des myocardites, faut passer à autre chose là"

Toujours le même mode opératoire

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La Russie qui a envahit le pays en fait

Si un homme à la gangrène et qu'un médecin lui coupe le membre gangréné, qui est responsable de la perte du membre, le médecin ou la gangrène ?

Toujours la meme rengaine, les Russes sont dans leurs bon droit, mais c'est nous les moutons lobotomisés

Donc la Russie devrait accepter qu'un pays souverain à sa porte tombe sous un coup d'état illégal manigancé par la CIA et des groupuscules néo nazis qui appellent au nettoyage ethnique des russophones ?

Putain mais cette naïveté à ressortir la propagande russe mot par mot

Et ça ose traiter les autres de golems

Oui et le GR est une théorie complotiste d’extrême-droite

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Si un homme à la gangrène et qu'un médecin lui coupe le membre gangréné, qui est responsable de la perte du membre, le médecin ou la gangrène ?

Toujours la meme rengaine, les Russes sont dans leurs bon droit, mais c'est nous les moutons lobotomisés

Donc la Russie devrait accepter qu'un pays souverain à sa porte tombe sous un coup d'état illégal manigancé par la CIA et des groupuscules néo nazis qui appellent au nettoyage ethnique des russophones ?

Putain mais cette naïveté à ressortir la propagande russe mot par mot

Et ça ose traiter les autres de golems

C'est la réalité Corentin, c'est attesté par des preuves

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> Donc la Russie devrait accepter qu'un pays souverain à sa porte tombe sous un coup d'état illégal manigancé par la CIA et des groupuscules néo nazis qui appellent au nettoyage ethnique des russophones ?

Une minorité = L'ukraine ?

Qu'en est il de tout les groupuscules Néo-nazis Russes ?

Otes moi d'un doute, tu ne parles pas de ceux soutenus par Navalny j'espere

Je parle des néo nazis russes, peu importe, quelle différence ?

Tu parles d'un coup d'état mais le pouvoir de Poutine est légitime ?

1) La difference ? Peut-être que Navalny étai un des soutien de ces groupuscules, tu sais le fameux contre-pouvoir à poutine qu'on érige presque en héros en europe et usa (qui l'ont bien financé d'ailleurs mais passons)

2) Tu te trompes de personne, je n'ai rien dit.

Des néo-nazi on en trouve partout, dans l'armée russe, wagner etc

Pourquoi en Ukraine c'est un motif d'invasion ?

C'est pas faux, reste à voir les proportions, d'un côté(ukr) ils sont minoritaires, mais de l'autre ils sont partout, pourtant quand on regarde pré-2014 le ratio a l'air de plus penché d'un côté que de l'autre, surtout au niveau du pouvoir.
D'ailleurs je croyais que wagner étaient majoritairement composés d'étranger et de prisonniers, donc pas vraiment des exemples sains.
Mais tu n'as pas spécialement tort.

Edit: Moi je montrais juste l'exemple du double discours, néo-nazi en russie, mais on en est presque à glorifier l'opposant navalny qui était un soutien de ces groupuscles, il y a quelques choses d'un peu malhonnete

Pour ta question, je ne suis pas dans la tête de poutine et je n'ai rien dis je posais une question.

Je peux te dire que s'en ai pas une(raison, mais bon en existe t'il vraiment une, surtout quand on est du camp opposé) et que c'est probablement un prétexte ou un pseudo-argument censer attirer les faveurs de l'occident qui font des reportages sur la ww2 toutes les semaines, je ne suis pas dans sa tête.

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> Une minorité = L'ukraine ?

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> Qu'en est il de tout les groupuscules Néo-nazis Russes ?

Otes moi d'un doute, tu ne parles pas de ceux soutenus par Navalny j'espere

Je parle des néo nazis russes, peu importe, quelle différence ?

Tu parles d'un coup d'état mais le pouvoir de Poutine est légitime ?

1) La difference ? Peut-être que Navalny étai un des soutien de ces groupuscules, tu sais le fameux contre-pouvoir à poutine qu'on érige presque en héros en europe et usa (qui l'ont bien financé d'ailleurs mais passons)

2) Tu te trompes de personne, je n'ai rien dit.

Des néo-nazi on en trouve partout, dans l'armée russe, wagner etc

Pourquoi en Ukraine c'est un motif d'invasion ?

C'est pas faux, reste à voir les proportions, d'un côté(ukr) ils sont minoritaires, mais de l'autre ils sont partout, pourtant quand on regarde pré-2014 le ratio a l'air de plus penché d'un côté que de l'autre, surtout au niveau du pouvoir.
D'ailleurs je croyais que wagner étaient majoritairement composés d'étranger et de prisonniers, donc pas vraiment des exemples sains.
Mais tu n'as pas spécialement tort.

Pour ta question, je ne suis pas dans la tête de poutine et je n'ai rien dis je posais une question.

Je peux te dire que s'en ai pas une(raison, mais bon en existe t'il vraiment une, surtout quand on est du camp opposé) et que c'est probablement un prétexte ou un pseudo-argument censer attirer les faveurs de l'occident qui font des reportages sur la ww2 toutes les semaines, je ne suis pas dans sa tête.

Tu nous donne une source des groupuscules néo nazis dans l'armée russe ?

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Je parle des néo nazis russes, peu importe, quelle différence ?

Tu parles d'un coup d'état mais le pouvoir de Poutine est légitime ?

1) La difference ? Peut-être que Navalny étai un des soutien de ces groupuscules, tu sais le fameux contre-pouvoir à poutine qu'on érige presque en héros en europe et usa (qui l'ont bien financé d'ailleurs mais passons)

2) Tu te trompes de personne, je n'ai rien dit.

Des néo-nazi on en trouve partout, dans l'armée russe, wagner etc

Pourquoi en Ukraine c'est un motif d'invasion ?

C'est pas faux, reste à voir les proportions, d'un côté(ukr) ils sont minoritaires, mais de l'autre ils sont partout, pourtant quand on regarde pré-2014 le ratio a l'air de plus penché d'un côté que de l'autre, surtout au niveau du pouvoir.
D'ailleurs je croyais que wagner étaient majoritairement composés d'étranger et de prisonniers, donc pas vraiment des exemples sains.
Mais tu n'as pas spécialement tort.

Pour ta question, je ne suis pas dans la tête de poutine et je n'ai rien dis je posais une question.

Je peux te dire que s'en ai pas une(raison, mais bon en existe t'il vraiment une, surtout quand on est du camp opposé) et que c'est probablement un prétexte ou un pseudo-argument censer attirer les faveurs de l'occident qui font des reportages sur la ww2 toutes les semaines, je ne suis pas dans sa tête.

Tu nous donne une source des groupuscules néo nazis dans l'armée russe ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Rusich_Group

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Je parle des néo nazis russes, peu importe, quelle différence ?

Tu parles d'un coup d'état mais le pouvoir de Poutine est légitime ?

1) La difference ? Peut-être que Navalny étai un des soutien de ces groupuscules, tu sais le fameux contre-pouvoir à poutine qu'on érige presque en héros en europe et usa (qui l'ont bien financé d'ailleurs mais passons)

2) Tu te trompes de personne, je n'ai rien dit.

Des néo-nazi on en trouve partout, dans l'armée russe, wagner etc

Pourquoi en Ukraine c'est un motif d'invasion ?

C'est pas faux, reste à voir les proportions, d'un côté(ukr) ils sont minoritaires, mais de l'autre ils sont partout, pourtant quand on regarde pré-2014 le ratio a l'air de plus penché d'un côté que de l'autre, surtout au niveau du pouvoir.
D'ailleurs je croyais que wagner étaient majoritairement composés d'étranger et de prisonniers, donc pas vraiment des exemples sains.
Mais tu n'as pas spécialement tort.

Pour ta question, je ne suis pas dans la tête de poutine et je n'ai rien dis je posais une question.

Je peux te dire que s'en ai pas une(raison, mais bon en existe t'il vraiment une, surtout quand on est du camp opposé) et que c'est probablement un prétexte ou un pseudo-argument censer attirer les faveurs de l'occident qui font des reportages sur la ww2 toutes les semaines, je ne suis pas dans sa tête.

Tu nous donne une source des groupuscules néo nazis dans l'armée russe ?

Pas à moi je m'en tape, tu dois en avoir dans toutes les strats de la société, comme en france et comme partout, reste à voir les proportions. Dire qu'il n'y en a pas non plus est malhonnete. Que ce soit d'un côté comme de l'autre les preuves sont là.

The group returned to Ukraine at the beginning of April 2022, as the Russian invasion was underway.[39][40] Rusich's fighters were transferred to the Kharkiv Oblast of Ukraine, where they were photographed near the village of Pletenivka [uk].[41] In 2022, the detachment and its commanders Alexey Milchakov and Yan Petrovsky were included in the US sanctions list for their "special cruelty" in the battles in the Kharkiv Oblast.[42][43]

In April 2023, the Rusich Group posted a video on their Telegram channel showing a captured Ukrainian soldier being beheaded with a knife, together with a caption stating that many more are to come.[44][45][46][47]

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Otes moi d'un doute, tu ne parles pas de ceux soutenus par Navalny j'espere

Je parle des néo nazis russes, peu importe, quelle différence ?

Tu parles d'un coup d'état mais le pouvoir de Poutine est légitime ?

1) La difference ? Peut-être que Navalny étai un des soutien de ces groupuscules, tu sais le fameux contre-pouvoir à poutine qu'on érige presque en héros en europe et usa (qui l'ont bien financé d'ailleurs mais passons)

2) Tu te trompes de personne, je n'ai rien dit.

Des néo-nazi on en trouve partout, dans l'armée russe, wagner etc

Pourquoi en Ukraine c'est un motif d'invasion ?

C'est pas faux, reste à voir les proportions, d'un côté(ukr) ils sont minoritaires, mais de l'autre ils sont partout, pourtant quand on regarde pré-2014 le ratio a l'air de plus penché d'un côté que de l'autre, surtout au niveau du pouvoir.
D'ailleurs je croyais que wagner étaient majoritairement composés d'étranger et de prisonniers, donc pas vraiment des exemples sains.
Mais tu n'as pas spécialement tort.

Edit: Moi je montrais juste l'exemple du double discours, néo-nazi en russie, mais on en est presque à glorifier l'opposant navalny qui était un soutien de ces groupuscles, il y a quelques choses d'un peu malhonnete

Pour ta question, je ne suis pas dans la tête de poutine et je n'ai rien dis je posais une question.

Je peux te dire que s'en ai pas une(raison, mais bon en existe t'il vraiment une, surtout quand on est du camp opposé) et que c'est probablement un prétexte ou un pseudo-argument censer attirer les faveurs de l'occident qui font des reportages sur la ww2 toutes les semaines, je ne suis pas dans sa tête.

Je soutiens pas Navalny, ni forcément l'occident d'ailleurs, je dis juste que l'invasion n'est pas fondée, des pourris il y en a partout.

L'Ukraine ne mérite pas cela, combien meme elle a des travers. Les pro Russes comparent toujours avec les USA qui ont fait pareil voir pire, MAIS, ca veut pas dire qu'on cautionne les USA.

La majorité des pro Russe, soutiennent Poutine par anti-américanisme primaire. Adoubent leurs actions alors qu'ils dénoncent l'inverse chez les USA. C'est pas logique.

Mais pour eux, si on dénonce ça, on est des moutons de l'occident, alors que la réfléxion va plus loin que cela.

Je sais comment ils pensent car j'étais comme ca avant.

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Si un homme à la gangrène et qu'un médecin lui coupe le membre gangréné, qui est responsable de la perte du membre, le médecin ou la gangrène ?

Toujours la meme rengaine, les Russes sont dans leurs bon droit, mais c'est nous les moutons lobotomisés

Et oui cherche et comprend tu verra tu sera choqué, d’ailleurs, je simplifie tu est français ? Ok les Russes t’ont envahi ? Qui t’envahit ici en France te sent tu menacé par des russes à 23 heures dans les rues de ta ville ?

La Russie est menacée ? L'ukraine est un danger pour la Russie ?

Oui et oui cherche et comprend je peux pas le faire à ta place

https://www.youtube.com/watch?v=4i6nPNpR6PA

pourtant la video ou poutine en parle est connu mondialement pour son fou rire

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> Le 06 mars 2024 à 01:37:49 :

>> Le 06 mars 2024 à 01:36:58 :

> >> Le 06 mars 2024 à 01:29:50 :

> > >> Le 06 mars 2024 à 01:24:44 :

> > > >> Le 06 mars 2024 à 01:22:03 :

> > > > >> Le 06 mars 2024 à 00:33:28 :

> > > > > >> Le 06 mars 2024 à 00:32:24 :

> > > > > > >« QUI a déclenché cette guerre ? »

> > > > > >

> > > > > > La Russie qui a envahit le pays en fait

> > > > >

> > > > > Si un homme à la gangrène et qu'un médecin lui coupe le membre gangréné, qui est responsable de la perte du membre, le médecin ou la gangrène ?

> > > >

> > > > Toujours la meme rengaine, les Russes sont dans leurs bon droit, mais c'est nous les moutons lobotomisés

> > >

> > > Donc la Russie devrait accepter qu'un pays souverain à sa porte tombe sous un coup d'état illégal manigancé par la CIA et des groupuscules néo nazis qui appellent au nettoyage ethnique des russophones ?

> >

> > Une minorité = L'ukraine ?

> >

> > Qu'en est il de tout les groupuscules Néo-nazis Russes ?

>

> Otes moi d'un doute, tu ne parles pas de ceux soutenus par Navalny j'espere

Je parle des néo nazis russes, peu importe, quelle différence ?

Tu parles d'un coup d'état mais le pouvoir de Poutine est légitime ?

1) La difference ? Peut-être que Navalny étai un des soutien de ces groupuscules, tu sais le fameux contre-pouvoir à poutine qu'on érige presque en héros en europe et usa (qui l'ont bien financé d'ailleurs mais passons)

2) Tu te trompes de personne, je n'ai rien dit.

Des néo-nazi on en trouve partout, dans l'armée russe, wagner etc

Pourquoi en Ukraine c'est un motif d'invasion ?

C'est pas faux, reste à voir les proportions, d'un côté(ukr) ils sont minoritaires, mais de l'autre ils sont partout, pourtant quand on regarde pré-2014 le ratio a l'air de plus penché d'un côté que de l'autre, surtout au niveau du pouvoir.
D'ailleurs je croyais que wagner étaient majoritairement composés d'étranger et de prisonniers, donc pas vraiment des exemples sains.
Mais tu n'as pas spécialement tort.

Edit: Moi je montrais juste l'exemple du double discours, néo-nazi en russie, mais on en est presque à glorifier l'opposant navalny qui était un soutien de ces groupuscles, il y a quelques choses d'un peu malhonnete

Pour ta question, je ne suis pas dans la tête de poutine et je n'ai rien dis je posais une question.

Je peux te dire que s'en ai pas une(raison, mais bon en existe t'il vraiment une, surtout quand on est du camp opposé) et que c'est probablement un prétexte ou un pseudo-argument censer attirer les faveurs de l'occident qui font des reportages sur la ww2 toutes les semaines, je ne suis pas dans sa tête.

Je soutiens pas Navalny, ni forcément l'occident d'ailleurs, je dis juste que l'invasion n'est pas fondée, des pourris il y en a partout.

L'Ukraine ne mérite pas cela, combien meme elle a des travers. Les pro Russes comparent toujours avec les USA qui ont fait pareil voir pire, MAIS, ca veut pas dire qu'on cautionne les USA.

La majorité des pro Russe, soutiennent Poutine par anti-américanisme primaire. Adoubent leurs actions alors qu'ils dénoncent l'inverse chez les USA. C'est pas logique.

Mais pour eux, si on dénonce ça, on est des moutons de l'occident, alors que la réfléxion va plus loin que cela.

Je sais comment ils pensent car j'étais comme ca avant.

D'où ma simple question qui était 'otes moi d'un doute"

Pour le reste de ton message j'osef un peu mais, je nuancerais juste à:

Les pro-russes soutiennent EN REACTION au fait qu'on a cautionné voire même glorifier les usa; à l'inverse quand c'est les autres(type russie) c'est inadmissible.

C'est qu'en même légérement different, l'anti-americanisme ne sort pas de nul part et provient d'un tas d'idéologies differentes contrairement à la haine de la russie, qui provient pratiquement exclusivement d'une même idéologie et qui s'inscrit depuis des décénnies.

Le 06 mars 2024 à 02:21:18 :
Les kheys ça ne sert a rien de savoir qui a tort ou raison. Le fait est que les 2 complotent. Tous les états utilisent des outils d'influences et de déstabilisation, qui sont des héritages des guerres passées, afin de préserver leur puissance.
Ca parait immoral pour des citoyens pacifié vivant comme nous, dans des états de droit, mais c'est un fait.
De toute façon on ne peut pas se coucher éternellement face à la Russie qui nous menace perpétuellement du nucléaire tout en se permettant de déstabiliser l'Europe.
A moins de devenir nous même Russe.

Ca ne sert à rien de savoir qui à tort ou à raison, par contre tu as clairement choisis un camp alors que l'autre fait de même.

Tu me fais penser à un débat lci que j'ai écouté il n'y a pas longtemps: Quand l'ambassade russe à paris espionne c'est mal, très mal.
Par contre le fait que les usa fassent de même c'est pas grave.

Ne nous couchons pas face à la russie, ne devenons pas russe, qui est un de nos allié historique et un important fournisseur.
Couchons nous devant les usa, americanisons nous.

Edit: Bon après je reste d'accord sur la premiere moitié de ton post, mais la deuxieme reste assez ridicule, ou au moins accepte de choisir un camp et ne fais pas le moralisateur et comprends que d'autres choisissent le leur

Le 06 mars 2024 à 02:24:51 :

Le 06 mars 2024 à 02:21:18 :
Les kheys ça ne sert a rien de savoir qui a tort ou raison. Le fait est que les 2 complotent. Tous les états utilisent des outils d'influences et de déstabilisation, qui sont des héritages des guerres passées, afin de préserver leur puissance.
Ca parait immoral pour des citoyens pacifié vivant comme nous, dans des états de droit, mais c'est un fait.
De toute façon on ne peut pas se coucher éternellement face à la Russie qui nous menace perpétuellement du nucléaire tout en se permettant de déstabiliser l'Europe.
A moins de devenir nous même Russe.

Ca ne sert à rien de savoir qui à tort ou à raison, par contre tu as clairement choisis un camp alors que l'autre fait de même.

Tu me fais penser à un débat lci que j'ai écouté il n'y a pas longtemps: Quand l'ambassade russe à paris espionne c'est mal, très mal.
Par contre le fait que les usa fassent de même c'est pas grave.

Ne nous couchons pas face à la russie, ne devenons pas russe, qui est un de nos allié historique et un important fournisseur.
Couchons nous devant les usa, americanisons nous.

Edit: Bon après je reste d'accord sur la premiere moitié de ton post, mais la deuxieme reste assez ridicule, ou au moins accepte de choisir un camp et ne fais pas le moralisateur et comprends que d'autres choisissent le leur

Nous sommes tous ici dans ce camp sans l'avoir choisi et nous sommes déja américanisé.

Le 06 mars 2024 à 02:30:32 :

Le 06 mars 2024 à 02:24:51 :

Le 06 mars 2024 à 02:21:18 :
Les kheys ça ne sert a rien de savoir qui a tort ou raison. Le fait est que les 2 complotent. Tous les états utilisent des outils d'influences et de déstabilisation, qui sont des héritages des guerres passées, afin de préserver leur puissance.
Ca parait immoral pour des citoyens pacifié vivant comme nous, dans des états de droit, mais c'est un fait.
De toute façon on ne peut pas se coucher éternellement face à la Russie qui nous menace perpétuellement du nucléaire tout en se permettant de déstabiliser l'Europe.
A moins de devenir nous même Russe.

Ca ne sert à rien de savoir qui à tort ou à raison, par contre tu as clairement choisis un camp alors que l'autre fait de même.

Tu me fais penser à un débat lci que j'ai écouté il n'y a pas longtemps: Quand l'ambassade russe à paris espionne c'est mal, très mal.
Par contre le fait que les usa fassent de même c'est pas grave.

Ne nous couchons pas face à la russie, ne devenons pas russe, qui est un de nos allié historique et un important fournisseur.
Couchons nous devant les usa, americanisons nous.

Edit: Bon après je reste d'accord sur la premiere moitié de ton post, mais la deuxieme reste assez ridicule, ou au moins accepte de choisir un camp et ne fais pas le moralisateur et comprends que d'autres choisissent le leur

Nous sommes tous ici dans ce camp sans l'avoir choisi et nous sommes déja américanisé.

On peut très bien être américanisé culturellement, ca n'empeche pas une certaine indépendance et ou impartialité.
Ca n'empeche pas d'être influencé culturellement par plusieurs en même temps, c'est même plutôt la nature même de notre pays et sa force dans l'histoire.

Pour la première partie de ta phrase, le problème est p-e là, et une solution ou un désengagement d'un camp n'est jamais impossible.

Edit: Surtout quand notre engagement auprès d'un camp est assez récent, et organisé par des traitres de la nation.
Et ne partons pas dans le complotisme en disant que cet engagement à été forcé en sous-main par ce dit camp.