Je gagne 2700€ net mensuels et je prends pas de mutuelle, des questions ?
Le 25 février 2024 à 11:59:41 :
Le 25 février 2024 à 11:56:15 :
Même en ayant eu pas mal de soins dans l'année c'est inutile, giga douilleSi vous avez une ALD c'est aussi inutile, parce que la sécu prend tout en charge typiquement diabete, cardiaque, ect.
Maintenant pourquoi c'est obligatoire :
- Cela permet de masquer les déremboursement des soins par l'assurance maladie
- Cela permet de diminuer les cotisations globale aux mutuelles, notamment pour les vieux qui en réalité payent trés peu, en grande partie grâce à vousLa par contre c'est vrai.
Enfin seulement la deuxième partie, parce que tout le monde n'a pas des ALD mais peut avoir besoin de soins quand même cher.
Le développement des mutuelles est conjoint des ordonnances Bérégovoy de 1981/82 qui sont les premières ordonnances de deremboursement.
Et l'aspect obligatoire pour la mutualisation, parce que la loi des grands nombres avec des vieux sur des sinistres de fréquence ça serait de la merde totale.
L'aspect ALD c'est pour souligner qu'en cas de maladie grave/chronique couverte par un ALD, hors dépassement d'honoraire ou soins non lié à l'ALD, la mutuelle n'apporte franchement rien
Le 25 février 2024 à 12:02:11 PompMoyLeDard a écrit :
[11:17:07] <Jean-bonsec>
si j'ai un problème de santé un jour je prends une mutuelle juste avant de commencer mes soinsY'a un délai de carence avant qu'ils prennent en charge. Généralement 1 mois.
Après si ça ne te gêne pas de rester 1 mois avec ta jambe cassée avant la prise en charge, fonce
Donc si t'as la jambe cassée tu vas à l'hôpital PUBLIC, tu vas devoir payer c'est pas pris en charge par la sécu ?
Je comprends pas on est pas censé avoir un bon système de santé en France ? 
Le 25 février 2024 à 12:03:51 :
Le 25 février 2024 à 12:02:11 PompMoyLeDard a écrit :
[11:17:07] <Jean-bonsec>
si j'ai un problème de santé un jour je prends une mutuelle juste avant de commencer mes soinsY'a un délai de carence avant qu'ils prennent en charge. Généralement 1 mois.
Après si ça ne te gêne pas de rester 1 mois avec ta jambe cassée avant la prise en charge, fonce
Donc si t'as la jambe cassée tu vas à l'hôpital PUBLIC, tu vas devoir payer c'est pas pris en charge par la sécu ?
Je comprends pas on est pas censé avoir un bon système de santé en France ?
L’hôpital va te renvoyer chez toi, pas une urgence 
Le 25 février 2024 à 12:03:46 :
Le 25 février 2024 à 11:59:41 :
Le 25 février 2024 à 11:56:15 :
Même en ayant eu pas mal de soins dans l'année c'est inutile, giga douilleSi vous avez une ALD c'est aussi inutile, parce que la sécu prend tout en charge typiquement diabete, cardiaque, ect.
Maintenant pourquoi c'est obligatoire :
- Cela permet de masquer les déremboursement des soins par l'assurance maladie
- Cela permet de diminuer les cotisations globale aux mutuelles, notamment pour les vieux qui en réalité payent trés peu, en grande partie grâce à vousLa par contre c'est vrai.
Enfin seulement la deuxième partie, parce que tout le monde n'a pas des ALD mais peut avoir besoin de soins quand même cher.
Le développement des mutuelles est conjoint des ordonnances Bérégovoy de 1981/82 qui sont les premières ordonnances de deremboursement.
Et l'aspect obligatoire pour la mutualisation, parce que la loi des grands nombres avec des vieux sur des sinistres de fréquence ça serait de la merde totale.
L'aspect ALD c'est pour souligner qu'en cas de maladie grave/chronique couverte par un ALD, hors dépassement d'honoraire ou soins non lié à l'ALD, la mutuelle n'apporte franchement rien
Je suis d'accord globalement, c'est une mutualisation pour les vieux, la représentation démographique est cata en fréquence et sinistralité sur les vieux.
Le 25 février 2024 à 12:03:51 :
Le 25 février 2024 à 12:02:11 PompMoyLeDard a écrit :
[11:17:07] <Jean-bonsec>
si j'ai un problème de santé un jour je prends une mutuelle juste avant de commencer mes soinsY'a un délai de carence avant qu'ils prennent en charge. Généralement 1 mois.
Après si ça ne te gêne pas de rester 1 mois avec ta jambe cassée avant la prise en charge, fonce
Donc si t'as la jambe cassée tu vas à l'hôpital PUBLIC, tu vas devoir payer c'est pas pris en charge par la sécu ?
Je comprends pas on est pas censé avoir un bon système de santé en France ?
Si tu as la jambe cassée tu seras hospitalisé et tu n'auras pas à avancer les frais avant qu'on te soigne. Par contre, tu recevras bel et bien une facture, qui comprendra à ta charge:
- Le forfait journalier: 20 euros par jour d'hopsit
- Le ticket modérateur: 20% des frais de santé engagés dans ta prise en charge, remplacés par un forfait de 24 euros par jour si ça dépasse les 120 euros
- Les frais de chambre individuelle si tu en as pris une
Le santé n'a pas de prix, mais elle a un coût même avec une assurance santé publique. Et on est à des années lumières des frais engagés sans système public
Le 25 février 2024 à 12:03:51 :
Le 25 février 2024 à 12:02:11 PompMoyLeDard a écrit :
[11:17:07] <Jean-bonsec>
si j'ai un problème de santé un jour je prends une mutuelle juste avant de commencer mes soinsY'a un délai de carence avant qu'ils prennent en charge. Généralement 1 mois.
Après si ça ne te gêne pas de rester 1 mois avec ta jambe cassée avant la prise en charge, fonce
Donc si t'as la jambe cassée tu vas à l'hôpital PUBLIC, tu vas devoir payer c'est pas pris en charge par la sécu ?
Je comprends pas on est pas censé avoir un bon système de santé en France ?
Une journée passée à l'hôpital sans intervention, c'est 1000€ par jours en frais réel.
En réanimation c'est 5000€.
Quand la sécurité sociale a un recours subrogatoire au frais réel contre une personne qui a causé un accident, la facture peut monter à 300k facilement sur 3/6 mois d'hospitalisation.
![Avatar de [-Artec-]](https://image.jeuxvideo.com/avatar-sm/0/0/-artec-_-1595782195-2762bb3863d021dcbece77d7c763dd6d.jpg){kind=avatar}
Deconnecte.
.gif ":-)")
[12:03:51] <RomanRoy>
Le 25 février 2024 à 12:02:11 PompMoyLeDard a écrit :
[11:17:07] <Jean-bonsec>
si j'ai un problème de santé un jour je prends une mutuelle juste avant de commencer mes soinsY'a un délai de carence avant qu'ils prennent en charge. Généralement 1 mois.
Après si ça ne te gêne pas de rester 1 mois avec ta jambe cassée avant la prise en charge, fonce
Donc si t'as la jambe cassée tu vas à l'hôpital PUBLIC, tu vas devoir payer c'est pas pris en charge par la sécu ?
Je comprends pas on est pas censé avoir un bon système de santé en France ?
Bah c'est pas parce que c'est publique que c'est gratuit.
Tu vas payer le restant que la secu ne prend pas en charge si tu as pas la mutuelle.
Le système de santé est bon mais pour les pauvres
En faite tout ceux qui travaillent pas ont le droit à la cmu donc eux tout est gratuit.
Mais des que tu dépasses le plafond tu n'as plus le droit à la cmu donc faut prendre un équivalent qui lui est payant.
Donc oui généralement les classes moyennes se font baiser la gueule car ils touchent généralement a peine plus que le smic mais n'ont le droit a aucune aide donc ils se retrouvent avec un salaire de smicard
Le 25 février 2024 à 12:09:21 :
Le 25 février 2024 à 12:03:37 :
Le 25 février 2024 à 12:02:59 :
Le 25 février 2024 à 12:02:00 :
Le 25 février 2024 à 12:01:10 :
> Le 25 février 2024 à 11:57:00 :
>> Le 25 février 2024 à 11:55:46 :
> >> Le 25 février 2024 à 11:52:05 :
> > >> Le 25 février 2024 à 11:49:30 :
> > > >Mutuelle et assurance c'est useless si tu sais bien gérer ton argent et que tu sais épargner tout seul, mais voilà le problème : la plupart des gens sont des gros abrutis qui voient le découvert même comme de l'argent a eux. Pour ces idiots qui sont toujours sur le fil, de nombreuses assurances (auto/habitation) et la mutuelle d'entreprise sont rendus obligatoires, et ce alors que l'espérance statistique de ces choses est bien négative (sinon, ça n'existerait pas)
> > >
> > > Bernoulli et la loi des grands nombres en sueur devant la simple démonstration qu'un sinistre pris sur un volume donné est une espérance négative.
> >
> > Si les compagnies d'assurance et mutuelle existent c'est bien qu'ils font du chiffres, donc qu'ils gagnent de l'argent, donc que les clients en perdent en moyenne, donc que l'espérance pour le client est négative
>
> Sauf que personne ne gagne d'argent sur l'assurance santé, les s/p sont catastrophiques, y compris pour des tns, et tout le monde sue sur le ratio combiné/frais généraux pour être concurrentiel.
>
> Comme l'auto, sinistre de fréquence, surconsommés, obligatoire, concurrentiel.
>
> Donc toujours pas.
Vas pas essayer de me faire croire qu'un domaine si concurrentiel ne fait aucun chiffre https://www.argusdelassurance.com/les-assureurs/mutuelles/resultats-2021-groupama-enregistre-son-meilleur-benefice-net-en-10-ans.196332
T'es conseiller banquier pour essayer de nous berner comme ça ?
T'es au courant qu'un assureur ne fait pas que de la santé en fait ?
Et que je te parle d'un risque spécifique, tu me parles de tout le portefeuille assurantiel de Groupama ?
T'es au courant que je te parle pas que de la santé depuis le début ou t'es matrixé par ce que tu as envie de lire ?
Il parle de quoi le topic depuis 4 pages ?
J'en ai strictement rien à foutre de ce que tu sous entends d'hors sujet.
La question c'est savoir si l'assurance santé est utile, pas le concept en lui même général d'assurance.
Pire encore tu nous parles d'espérance et de concept mathématique, en traitant tous les risques et de manière globale l'assurance sur tous les points, alors qu'elle est loin d'être négative en sinistralité puisque tous les portefeuilles santé sont déficitaires pratiquement chez les assureurs.
Et toi tu considères l'échantillon global des 18-90+ ans pour parler de déficit santé, c'est pas mieux
Je considère le cadre légal dans lequel s'inscrit l'assurance santé en fait.
Trois pages que je confirme que l'aspect obligatoire c'est pour la mutualisation des risques, et la loi des grands nombres sur les vieux plus consommateur des soins de santé, parce que le coût serait aussi exponentiel que la sinistralité.
Principe même de la loi des grands nombres.
LeighHalfpenny
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Niveau 40
25 février 2024 à 12:08:00
Le 25 février 2024 à 12:03:46 :
Le 25 février 2024 à 11:59:41 :
Le 25 février 2024 à 11:56:15 :
Même en ayant eu pas mal de soins dans l'année c'est inutile, giga douille
Si vous avez une ALD c'est aussi inutile, parce que la sécu prend tout en charge typiquement diabete, cardiaque, ect.
Maintenant pourquoi c'est obligatoire :
- Cela permet de masquer les déremboursement des soins par l'assurance maladie
- Cela permet de diminuer les cotisations globale aux mutuelles, notamment pour les vieux qui en réalité payent trés peu, en grande partie grâce à vous .gif ":)")
La par contre c'est vrai.
Enfin seulement la deuxième partie, parce que tout le monde n'a pas des ALD mais peut avoir besoin de soins quand même cher.
Le développement des mutuelles est conjoint des ordonnances Bérégovoy de 1981/82 qui sont les premières ordonnances de deremboursement.
Et l'aspect obligatoire pour la mutualisation, parce que la loi des grands nombres avec des vieux sur des sinistres de fréquence ça serait de la merde totale.
L'aspect ALD c'est pour souligner qu'en cas de maladie grave/chronique couverte par un ALD, hors dépassement d'honoraire ou soins non lié à l'ALD, la mutuelle n'apporte franchement rien
Je suis d'accord globalement, c'est une mutualisation pour les vieux, la représentation démographique est cata en fréquence et sinistralité sur les vieux.
J'ai donc ma réponse.
Tu ne sais pas de quoi tu parles, et tu ne sais pas lire.
Le 25 février 2024 à 12:09:09 Didier_anapath a écrit :
Le 25 février 2024 à 12:03:51 :
Le 25 février 2024 à 12:02:11 PompMoyLeDard a écrit :
[11:17:07] <Jean-bonsec>
si j'ai un problème de santé un jour je prends une mutuelle juste avant de commencer mes soinsY'a un délai de carence avant qu'ils prennent en charge. Généralement 1 mois.
Après si ça ne te gêne pas de rester 1 mois avec ta jambe cassée avant la prise en charge, fonce
Donc si t'as la jambe cassée tu vas à l'hôpital PUBLIC, tu vas devoir payer c'est pas pris en charge par la sécu ?
Je comprends pas on est pas censé avoir un bon système de santé en France ?
Si tu as la jambe cassée tu seras hospitalisé et tu n'auras pas à avancer les frais avant qu'on te soigne. Par contre, tu recevras bel et bien une facture, qui comprendra à ta charge:
- Le forfait journalier: 20 euros par jour d'hopsit
- Le ticket modérateur: 20% des frais de santé engagés dans ta prise en charge, remplacés par un forfait de 24 euros par jour si ça dépasse les 120 euros
- Les frais de chambre individuelle si tu en as pris uneLe santé n'a pas de prix, mais elle a un coût même avec une assurance santé publique. Et on est à des années lumières des frais engagés sans système public
Ok mais du coup ça va c'est des frais minimes c'est pas comme si tu sortais de l'hopital avec plusieurs milliers d'euros à payer
Au final si t'es en bonne santé il vaut mieux payer ponctuellement quand tu as des frais plutôt que de lâcher plusieurs centaines d'euros par an dans une mutuelle qui sert à rien 99% du temps
Le 25 février 2024 à 12:11:28 :
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> Le 25 février 2024 à 12:01:10 :
>> Le 25 février 2024 à 11:57:00 :
> >> Le 25 février 2024 à 11:55:46 :
> > >> Le 25 février 2024 à 11:52:05 :
> > > >> Le 25 février 2024 à 11:49:30 :
> > > > >Mutuelle et assurance c'est useless si tu sais bien gérer ton argent et que tu sais épargner tout seul, mais voilà le problème : la plupart des gens sont des gros abrutis qui voient le découvert même comme de l'argent a eux. Pour ces idiots qui sont toujours sur le fil, de nombreuses assurances (auto/habitation) et la mutuelle d'entreprise sont rendus obligatoires, et ce alors que l'espérance statistique de ces choses est bien négative (sinon, ça n'existerait pas)
> > > >
> > > > Bernoulli et la loi des grands nombres en sueur devant la simple démonstration qu'un sinistre pris sur un volume donné est une espérance négative.
> > >
> > > Si les compagnies d'assurance et mutuelle existent c'est bien qu'ils font du chiffres, donc qu'ils gagnent de l'argent, donc que les clients en perdent en moyenne, donc que l'espérance pour le client est négative
> >
> > Sauf que personne ne gagne d'argent sur l'assurance santé, les s/p sont catastrophiques, y compris pour des tns, et tout le monde sue sur le ratio combiné/frais généraux pour être concurrentiel.
> >
> > Comme l'auto, sinistre de fréquence, surconsommés, obligatoire, concurrentiel.
> >
> > Donc toujours pas.
>
> Vas pas essayer de me faire croire qu'un domaine si concurrentiel ne fait aucun chiffre https://www.argusdelassurance.com/les-assureurs/mutuelles/resultats-2021-groupama-enregistre-son-meilleur-benefice-net-en-10-ans.196332
>
> T'es conseiller banquier pour essayer de nous berner comme ça ?
T'es au courant qu'un assureur ne fait pas que de la santé en fait ?
Et que je te parle d'un risque spécifique, tu me parles de tout le portefeuille assurantiel de Groupama ?
T'es au courant que je te parle pas que de la santé depuis le début ou t'es matrixé par ce que tu as envie de lire ?
Il parle de quoi le topic depuis 4 pages ?
J'en ai strictement rien à foutre de ce que tu sous entends d'hors sujet.
La question c'est savoir si l'assurance santé est utile, pas le concept en lui même général d'assurance.
Pire encore tu nous parles d'espérance et de concept mathématique, en traitant tous les risques et de manière globale l'assurance sur tous les points, alors qu'elle est loin d'être négative en sinistralité puisque tous les portefeuilles santé sont déficitaires pratiquement chez les assureurs.
Et toi tu considères l'échantillon global des 18-90+ ans pour parler de déficit santé, c'est pas mieux
Je considère le cadre légal dans lequel s'inscrit l'assurance santé en fait.
LeighHalfpenny
CiterEditerSupprimer
Niveau 40
25 février 2024 à 12:08:00
Le 25 février 2024 à 12:03:46 :Le 25 février 2024 à 11:59:41 :
Le 25 février 2024 à 11:56:15 :
Même en ayant eu pas mal de soins dans l'année c'est inutile, giga douilleSi vous avez une ALD c'est aussi inutile, parce que la sécu prend tout en charge typiquement diabete, cardiaque, ect.
Maintenant pourquoi c'est obligatoire :
- Cela permet de masquer les déremboursement des soins par l'assurance maladie
- Cela permet de diminuer les cotisations globale aux mutuelles, notamment pour les vieux qui en réalité payent trés peu, en grande partie grâce à vousLa par contre c'est vrai.
Enfin seulement la deuxième partie, parce que tout le monde n'a pas des ALD mais peut avoir besoin de soins quand même cher.
Le développement des mutuelles est conjoint des ordonnances Bérégovoy de 1981/82 qui sont les premières ordonnances de deremboursement.
Et l'aspect obligatoire pour la mutualisation, parce que la loi des grands nombres avec des vieux sur des sinistres de fréquence ça serait de la merde totale.
L'aspect ALD c'est pour souligner qu'en cas de maladie grave/chronique couverte par un ALD, hors dépassement d'honoraire ou soins non lié à l'ALD, la mutuelle n'apporte franchement rien
Je suis d'accord globalement, c'est une mutualisation pour les vieux, la représentation démographique est cata en fréquence et sinistralité sur les vieux.
J'ai donc ma réponse.
Tu ne sais pas de quoi tu parles, et tu ne sais pas lire.
Donc tu es autant hors sujet que moi selon ta définition, le topic parle depuis 4 pages de la rentabilité d'une mutuelle étant jeune adulte. On s'en fout que les boomers coulent ce que gagne les assureurs chez les jeunes.
Données du topic
- Auteur
- jean-bonsec
- Date de création
- 25 février 2024 à 11:13:59
- Nb. messages archivés
- 325
- Nb. messages JVC
- 310