Sun Tzu on en talk ?

C'est la nuit quand ton ennemi dort qu'il faut attaquer

Si ton armée perd du terrain, c'est parce que ton ennemi avance

Le 10 janvier 2024 à 17:38:04 :
J’encule brandon et dylan

Le 10 janvier 2024 à 17:57:41 :
Les forumeurs qui se prennent pour des génies et qui critiquent un excellent stratège.

Ils ne comprennent pas la différence de mentalité importante entre l'occident et l'orient.

Les asiatiques de l'est, ont une manière de penser qui prend davantage en compte le contexte et les interrelations tandis que les occidentaux ont une mentalité littéraliste.

L'occidental se concentre sur un objet spécifique et est entièrement fixé sur celui-ci. Si bien qu'il en oublie l'existence du reste du monde.

Le 10 janvier 2024 à 17:38:04 :
J’encule brandon et dylan

Le 10 janvier 2024 à 17:49:05 :
«Pour le commandant qui suit les préceptes de Sun Tzu, une victoire remportée indirectement par la tromperie ou la manipulation est plus humaine (et certainement plus économique) que le triomphe arraché par une force supérieure. ».
-- Henry Kissinger, De la Chine (2011).

En gros, pour les occidentaux : Chaque problème a une solution.

Pour les chinois : Chaque solution amène son lot de problèmes.

Ainsi, si les échecs, en occident, représentent une bataille décisive, le wei qi, en chine, représente une campagne de longue haleine. Le joueur d'échecs vise la victoire totale tandis que le joueur de wei qi cherche a obtenir un avantage relatif sur son adversaire.

Ce qui distingue Sun Tzu des auteurs occidentaux de stratégie, c'est l'accent mis sur les éléments psychologiques et politiques plutôt que sur les aspects purement militaires. Contrairement à Machiavel, Confucius s'intéressait davantage à la culture de l'harmonie sociale qu'aux machinations du pouvoir. Ses thèmes de prédilection étaient les principes de la compassion, l'exécution de rituels corrects et l'inculcation de la piété filiale.

Cela fait en sorte que les stratèges chinois ont développé une pensée stratégique qui privilégie la victoire par l'avantage psychologique et prônent l'évitement du conflit direct. Ils suivent une stratégie finement menée de gestion de crise qui consiste à faire monter les enchères jusqu'à ce que l'adversaire ne suive pas, tout en évitant le plus possible un affrontement direct ou même un quelconque échange de coups.

Alors que les stratèges occidentaux réfléchissent aux moyens de réunir une puissance supérieure au point décisif, Sun Tzu s'intéresse aux moyens de construire une position politique et psychologique dominante, de telle sorte que l'issue d'un conflit devienne une conclusion acquise d'avance.

Comme le disait Sun Tzu : « Le stratège habile bat l'ennemi sans livrer bataille, prend la ville sans l'assiéger, renverse l'État ennemi sans guerre prolongée.».

Plutôt que d'être dans l'action et de chercher à implémenter une solution décisive, la Chine cherche à éviter les problèmes suffisamment longtemps pour triompher de tout ses adversaires dans un jeu d'attrition.

très intéressant.

pour avoir lu l'art de la guerre, je me rappelle que c'était un bouquin qui mettait beaucoup l'accent sur l'évitement du conflit, effectivement, la politique et la ruse. Mieux vaut la paix qu'une victoire coûteuse, en bref. C'était un peu le machiavel chinois (j'espère que la comparaison n'est pas douteuse).

Sa lecture est tout à fait intéressante, elle remet en question l'honneur, l'ego, la domination par la force et vise à créer des dirigeants détachés de leurs personnes qui considèrent les ressources, et le ratio risk/reward plutôt que la conquête pour la conquête.

Je pense que sa lecture est complémentaire des stratégie militaires occidentales, pour éviter des généraux avides de gloires et de batailles par exemples.

" Dès lors que tu veux attaquer une armée, assiéger une cité, ou assassiner quelqu'un, tu dois d'abord connaître la famille et les noms du général ennemi, de ses domestiques, ses messagers, ses gardiens et collaborateurs. Dépêche tes espions afin d'en apprendre le plus possible sur ces personnes. Il te faut également découvrir qui l'ennemi a dépêché pour t'espionner. Soudoie-les et persuade-les de se rallier à ta cause. De cette manière, il t'est possible de tirer parti d'agents doubles : selon ce que ceux-ci t'apprennent sur l'ennemi, tu peux recruter et tirer parti d'espions locaux et infiltrés. Selon ce que ceux-ci t'apprennent sur l'ennemi, tu peux bâtir des stratagèmes pour que tes espions morts lui transmettent de fausses informations ; en utilisant tes espions morts pour mieux comprendre l'ennemi, cela permet à tes espions vivants de te révéler ses stratégies lorsqu'ils te reviennent à l'heure convenue. "

- " Sun Tzu, de l'usage des espions, Art de la Guerre "