J'adore débattre avec des gauchistes sur l'actionnariat.

Le 10 janvier 2024 à 14:21:12 :

Le 10 janvier 2024 à 14:19:41 :

Le 10 janvier 2024 à 14:10:47 :

Le 10 janvier 2024 à 14:06:43 :
Comment justifies-tu qu'un rentier puisse s'octroyer un pouvoir de décision sur les organes opérationnels grâce à la simple détention d'une part de l'entreprise ?

Sans l'investissement initiale de rentier l'entreprise ce serait dévelloper 10x plus lentement donc 10x moins de salarié et 10x moins de bénéfices

Par exemple en 2014 une action d'apple c'était 20$ maintenant c'est un truc comme 114$ depuis le début cela a fait un +10 000% et la plus par de leur actionnaire majoritaire sont la depuis le début

La rente est déjà la contrepartie de l'investissement. Par ailleurs, tu ne parles ici que du marché primaire, la plupart des actionnaires ont souvent racheté leurs titres sur le marché secondaire donc n'ont apporté aucuns fonds à l'entreprise. Qu'est-ce qui justifie donc qu'on leur octroie un pouvoir de décision ?

Sans marché secondaire pas de marché primaire

Assertion vraie mais qui est justement une raison de plus pour ne pas associer de pouvoirs politiques aux parts d'entreprise, puisque tu sais qu'elles sont destinées à être détenues par des gens qui ne lui ont apporté aucune utilité réelle

Si t'es salarié t'as pas légitimité sur le pouvoir de décision, si tu en veux tu peux rentrer au capital de ton entreprise ou bien monter ta propre entreprise

Affirmer n'est pas argumenter Jean-Néolib

Le 10 janvier 2024 à 14:24:34 :

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Comment justifies-tu qu'un rentier puisse s'octroyer un pouvoir de décision sur les organes opérationnels grâce à la simple détention d'une part de l'entreprise ?

Sans l'investissement initiale de rentier l'entreprise ce serait dévelloper 10x plus lentement donc 10x moins de salarié et 10x moins de bénéfices

Par exemple en 2014 une action d'apple c'était 20$ maintenant c'est un truc comme 114$ depuis le début cela a fait un +10 000% et la plus par de leur actionnaire majoritaire sont la depuis le début

La rente est déjà la contrepartie de l'investissement. Par ailleurs, tu ne parles ici que du marché primaire, la plupart des actionnaires ont souvent racheté leurs titres sur le marché secondaire donc n'ont apporté aucuns fonds à l'entreprise. Qu'est-ce qui justifie donc qu'on leur octroie un pouvoir de décision ?

Sans marché secondaire pas de marché primaire

Si t'es salarié t'as pas légitimité sur le pouvoir de décision, si tu en veux tu peux rentrer au capital de ton entreprise ou bien monter ta propre entreprise

D'ailleur les syndicaliste avec tout le pognons qu'ils brasse pourraient acheter des part d'entreprise pour avoir un pouvoir de décision autre que la prise d'otage pourquoi il ne le font pas

Pourtant le vilain systeme capitaliste leur permet

Ils ont d'autres priorité il faut les comprendre

https://www.lemonde.fr/economie/article/2014/11/25/le-bureau-de-thierry-lepaon-renove-aux-frais-de-la-cgt-selon-le-canard-enchaine_4529229_3234.html

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Comment justifies-tu qu'un rentier puisse s'octroyer un pouvoir de décision sur les organes opérationnels grâce à la simple détention d'une part de l'entreprise ?

Sans l'investissement initiale de rentier l'entreprise ce serait dévelloper 10x plus lentement donc 10x moins de salarié et 10x moins de bénéfices

Par exemple en 2014 une action d'apple c'était 20$ maintenant c'est un truc comme 114$ depuis le début cela a fait un +10 000% et la plus par de leur actionnaire majoritaire sont la depuis le début

La rente est déjà la contrepartie de l'investissement. Par ailleurs, tu ne parles ici que du marché primaire, la plupart des actionnaires ont souvent racheté leurs titres sur le marché secondaire donc n'ont apporté aucuns fonds à l'entreprise. Qu'est-ce qui justifie donc qu'on leur octroie un pouvoir de décision ?

Sans marché secondaire pas de marché primaire

Si t'es salarié t'as pas légitimité sur le pouvoir de décision, si tu en veux tu peux rentrer au capital de ton entreprise ou bien monter ta propre entreprise

D'ailleur les syndicaliste avec tout le pognons qu'ils brasse pourraient acheter des part d'entreprise pour avoir un pouvoir de décision autre que la prise d'otage pourquoi il ne le font pas

Pourtant le vilain systeme capitaliste leur permet

Parce que dans le système capitaliste, jouer au casino (aka investir) = droit politique. Mais travail =/= droit politique. Quelles belles valeurs véhiculées par ce système

En réalité etre actionnaire c’est pas si risqué

et ca rapporte largement plus sur le long terme que le « risque » pris et que l’investissement fait

Le 10 janvier 2024 à 14:30:15 :
En réalité etre actionnaire c’est pas si risqué

et ca rapporte largement plus sur le long terme que le « risque » pris et que l’investissement fait

Sur le court terme dans des entreprise récente c'est risque il me semble qu'une startup sur cinq disparait dans le trois ans apres sa création

Mais sinon sur le long terme investire son argent de facons diversifier dans des grosse entreprise a par crise économique c'est moins risqué

La poursuite des profits à court terme et de la croissance infinie pour satisfaire les investisseur tue les entreprises. Regarde Boeing, on réduit les coûts, on dégage du personnel, on demande à ceux qui restent de faire plus avec moins, on devient moins regardant sur la sécurité parce qu'il faut aller vite...

Regarde l'industrie du jeux vidéos, des micro transactions à outrance, des jeux qui sortent pas fini, du crunch pour les employés.

Le 10 janvier 2024 à 14:41:29 :
La poursuite des profits à court terme et de la croissance infinie pour satisfaire les investisseur tue les entreprises. Regarde Boeing, on réduit les coûts, on dégage du personnel, on demande à ceux qui restent de faire plus avec moins, on devient moins regardant sur la sécurité parce qu'il faut aller vite...

Regarde l'industrie du jeux vidéos, des micro transactions à outrance, des jeux qui sortent pas fini, du crunch pour les employés.

Les rentiers 2 de QI qui veulent dégager du cash flow pour se reverser un max de dividende, alors que le dividende est déduit du cours