Topic de Turgidson-814 :

"Je peux pas être d'extrême-droite parce que je suis LIBERAL"

Le 16 décembre 2023 à 16:09:03 :

Le 16 décembre 2023 à 16:03:30 :

Le 16 décembre 2023 à 16:01:37 :

Le 16 décembre 2023 à 15:59:04 :
L'extrême droite n'est en tout cas pas libérale, cependant elle peut être socialiste.

Ni libéral, ni socialiste. L'extrême droite défend des hiérarchies dites naturelles. Les libéraux parlent de hiérarchie, mais elle n'est jamais rigides car libre arbitre. Les socialistes ne croient pas en la hiérarchie.

Les anarcho-communistes veulent l'abolition de la hiérarchie pas les socialistes qui veulent que l'état agisse pour l'égalité .

Alors je vais dire Hiérarchie avec un grand h. On parle de la hiérarchie des valeurs en général. Tu ne parles uniquement que de hiérarchie sociale. Évidemment, qu'en pratique le communisme n'est pas égalitaire et qu'il y a forcément des princes rouges. Mais bon si tu es matérialiste, je comprends ta position.

Je vois ce que tu veux dire
En gros si l'extrême droite fait du social c'est plus par tradition, car les religions disent d'aider les plus pauvres. Là où les socialistes ont une volonté de gommer les inégalités de richesse.

Le 16 décembre 2023 à 16:16:40 :

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L'extrême droite n'est en tout cas pas libérale, cependant elle peut être socialiste.

Ni libéral, ni socialiste. L'extrême droite défend des hiérarchies dites naturelles. Les libéraux parlent de hiérarchie, mais elle n'est jamais rigides car libre arbitre. Les socialistes ne croient pas en la hiérarchie.

Les anarcho-communistes veulent l'abolition de la hiérarchie pas les socialistes qui veulent que l'état agisse pour l'égalité .

Alors je vais dire Hiérarchie avec un grand h. On parle de la hiérarchie des valeurs en général. Tu ne parles uniquement que de hiérarchie sociale. Évidemment, qu'en pratique le communisme n'est pas égalitaire et qu'il y a forcément des princes rouges. Mais bon si tu es matérialiste, je comprends ta position.

Je vois ce que tu veux dire
En gros si l'extrême droite fait du social c'est plus par tradition, car les religions disent d'aider les plus pauvres. Là où les socialistes ont une volonté de gommer les inégalités de richesse.

Oui tout à fait.

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1847/00/kmfe18470000c.htm

Le 16 décembre 2023 à 16:16:40 :

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L'extrême droite n'est en tout cas pas libérale, cependant elle peut être socialiste.

Ni libéral, ni socialiste. L'extrême droite défend des hiérarchies dites naturelles. Les libéraux parlent de hiérarchie, mais elle n'est jamais rigides car libre arbitre. Les socialistes ne croient pas en la hiérarchie.

Les anarcho-communistes veulent l'abolition de la hiérarchie pas les socialistes qui veulent que l'état agisse pour l'égalité .

Alors je vais dire Hiérarchie avec un grand h. On parle de la hiérarchie des valeurs en général. Tu ne parles uniquement que de hiérarchie sociale. Évidemment, qu'en pratique le communisme n'est pas égalitaire et qu'il y a forcément des princes rouges. Mais bon si tu es matérialiste, je comprends ta position.

Je vois ce que tu veux dire
En gros si l'extrême droite fait du social c'est plus par tradition, car les religions disent d'aider les plus pauvres. Là où les socialistes ont une volonté de gommer les inégalités de richesse.

Voilà. Le catholicisme social par ex est social, pas socialiste. De même le fascisme n'est absolument pas socialiste.

Turgidson, je comprends ce que Huntington voulait faire. Il n'a pas divisé le monde selon les religions, mais selon les mœurs. En tout cas, seul l'occident n'adhère pas au choc des civilisations. Les non occidentaux oui ! La réalité telle qu'elle est perçue a beaucoup d'influence dans les relations internationales et inter personnelles.

Le 16 décembre 2023 à 16:21:24 :

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> Le 16 décembre 2023 à 15:59:04 :

>L'extrême droite n'est en tout cas pas libérale, cependant elle peut être socialiste.

Ni libéral, ni socialiste. L'extrême droite défend des hiérarchies dites naturelles. Les libéraux parlent de hiérarchie, mais elle n'est jamais rigides car libre arbitre. Les socialistes ne croient pas en la hiérarchie.

Les anarcho-communistes veulent l'abolition de la hiérarchie pas les socialistes qui veulent que l'état agisse pour l'égalité .

Alors je vais dire Hiérarchie avec un grand h. On parle de la hiérarchie des valeurs en général. Tu ne parles uniquement que de hiérarchie sociale. Évidemment, qu'en pratique le communisme n'est pas égalitaire et qu'il y a forcément des princes rouges. Mais bon si tu es matérialiste, je comprends ta position.

Je vois ce que tu veux dire
En gros si l'extrême droite fait du social c'est plus par tradition, car les religions disent d'aider les plus pauvres. Là où les socialistes ont une volonté de gommer les inégalités de richesse.

Voilà. Le catholicisme social par ex est social, pas socialiste. De même le fascisme n'est absolument pas socialiste.

Ben il peut faire du socialisme réactionnaire au sens de marx, c'est pour ça que quand on mobilise les mots "socialistes" ou "liberal" il faut être clair sur leurs définition qu'on leur donne, parce que sinon c'est du sophisme : https://mapage.clg.qc.ca/guyferland/sophismes.htm

Au passage même le chef de Natixis reconnait qu'en fait le liberalisme économique ça marche pas :content: https://www.youtube.com/watch?v=PFeTvS4ZHls&t=2058

Le 16 décembre 2023 à 16:27:03 :

Le 16 décembre 2023 à 16:21:24 :

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> Le 16 décembre 2023 à 16:01:37 :

>> Le 16 décembre 2023 à 15:59:04 :

> >L'extrême droite n'est en tout cas pas libérale, cependant elle peut être socialiste.

>

> Ni libéral, ni socialiste. L'extrême droite défend des hiérarchies dites naturelles. Les libéraux parlent de hiérarchie, mais elle n'est jamais rigides car libre arbitre. Les socialistes ne croient pas en la hiérarchie.

Les anarcho-communistes veulent l'abolition de la hiérarchie pas les socialistes qui veulent que l'état agisse pour l'égalité .

Alors je vais dire Hiérarchie avec un grand h. On parle de la hiérarchie des valeurs en général. Tu ne parles uniquement que de hiérarchie sociale. Évidemment, qu'en pratique le communisme n'est pas égalitaire et qu'il y a forcément des princes rouges. Mais bon si tu es matérialiste, je comprends ta position.

Je vois ce que tu veux dire
En gros si l'extrême droite fait du social c'est plus par tradition, car les religions disent d'aider les plus pauvres. Là où les socialistes ont une volonté de gommer les inégalités de richesse.

Voilà. Le catholicisme social par ex est social, pas socialiste. De même le fascisme n'est absolument pas socialiste.

Ben il peut faire du socialisme réactionnaire au sens de marx, c'est pour ça que quand on mobilise les mots "socialistes" ou "liberal" il faut être clair sur leurs définition qu'on leur donne, parce que sinon c'est du sophisme : https://mapage.clg.qc.ca/guyferland/sophismes.htm

Au passage même le chef de Natixis reconnait qu'en fait le liberalisme économique ça marche pas :content: https://www.youtube.com/watch?v=PFeTvS4ZHls&t=2058

Le socialisme réactionnaire, c'est le socialisme idéaliste, voire les spirites. Le chef de natixis est peut être un machiavélien. Ils sont beaucoup comme cela dans les hautes sphères. Ils ne croient pas au libéralisme.

Déjà tant que y’a pas de définition d’extrême-droite le débat restera stérile
Y’a des mecs qui considèrent que Zemmour est de gauche et d’autres que Macron est ´d’extrême-droite

Le 16 décembre 2023 à 16:16:02 :

Le 16 décembre 2023 à 16:13:59 :

Le 16 décembre 2023 à 16:11:34 :

Le 16 décembre 2023 à 16:06:46 :

Le 16 décembre 2023 à 15:57:40 :

> Le 16 décembre 2023 à 15:51:09 :

>> Le 16 décembre 2023 à 15:48:32 :

> >> Le 16 décembre 2023 à 15:44:19 :

> > >> Le 16 décembre 2023 à 15:33:25 :

> > > >> Le 16 décembre 2023 à 15:22:51 :

> > > > >Extrême droite : anti Lumières

> > > >

> > > > ça c'est très simpliste. Nombreux sont les faf qui mobilisent "les Lumières"

> > > >

> > > > Le néo-populisme prétend défendre les Lumières contre l'Islam par exemple.

> > >

> > > Hein ? Tu crois que Zemmour est pro Lumières ? La gauche post moderne woke n'a vraiment aucune honte : confondre la droite républicaine avec l'extrême droite.

> >

> > https://www.huffingtonpost.fr/actualites/article/la-france-hollandisee-retour-sur-l-ascension-de-geert-wilders_3681.html

> >

> > Se réclamant des Lumières européennes, Geert Wilders rejette l'étiquette "extrême-droite". Il y a quelques années encore, il refusait d'ailleurs toute forme de comparaison avec le Front National. Ce sont pourtant ses succès qui ont inspiré Marine Le Pen.

>

> Le RN est d'extrême droite ?

Oui.

>Zemmour est d'extrême droite. Il parle comme un anti républicain et ses références intellectuelles sont réactionnaires. Si Vilders est pro Lumières (Kant, Hegel, etc), alors il est de droite classique.

C'est un néo-populiste, le courant devenu dominant après le 11 Septembre, qui reprend les thèses du conflit de civilisation de Huntington, ceux-là même que les experts considèrent comme du racisme qui ne dit pas son nom.

Ce n'est pas parce qu'on mobilise des références qu'on les a bien comprises. Ce n'est pas parce qu'on mobilise une valeur qu'on est un homme de valeurs, fut-ce les valeurs des Lumières.

Samuel Huntington un homme d'extrême droite 😂.

https://twitter.com/ProfPaulPoast/status/1616790902076497921

Il ne faut pas confondre droite dure avec extrême droite.

Droite classique = tu peux rejoindre ma famille mais tu dois embrasser mes valeurs.
Extrême droite = tu es déterminé par ta génétique - pas de libre arbitre - quelque soit ta volonté, tu ne seras jamais un des nôtres.

C'est très facile de glisser de l'un à l'autre.

Non, car la métaphysique matérialiste est une frontière infranchissable pour un idéaliste et inversement. C'est pareil à gauche : Jaurès était idéaliste, et même un social libéral selon nos standards ; il n'aurait jamais pu être rouge.

C'est très facile de passer de "je suis gentil avec toi si tu te tiens bien" à "de toute façon je ne t'aime pas et je te bute", des gens franchissent ce pas tous les jours.

C'est la différence entre les milices d'extrême droite et les partisans républicains de l'état de droit.

Le 16 décembre 2023 à 16:37:09 :
Déjà tant que y’a pas de définition d’extrême-droite le débat restera stérile
Y’a des mecs qui considèrent que Zemmour est de gauche et d’autres que Macron est ´d’extrême-droite

J'ai donné une définition : sociobiologie. C'est le point de différence entre droite classique et extrême droite. Zemmour parle de grand remplacement et d'agenda cosmopolite (complotisme). Est-ce que ce "grand remplacement" est ethnique ou civilisationnel ? Sur cette question, on voit qui est d'extrême droite et qui est juste de droite.

Données du topic

Auteur
Turgidson-814
Date de création
16 décembre 2023 à 00:42:42
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