Marc-Aurèle assasiné sur ordre de Commode

Premier truc qu'on apprend en fac d'histoire, c'est que tous les chroniqueurs de l'antiquité ou du moyen âge sont absolument pas fiables, ils écrivent souvent pour soutenir le pouvoir ou au contraire le dénoncer.

Fort probable que Dion Cassius avait des intérêts à accuser Commode (qui fut un empereur épouvantable) d'avoir tué Marc Aurèle en sachant que le paricide est un des pires crimes (sinon le pire crime) de l'antiquité.

Le 14 décembre 2023 à 20:33:35 :

Le 14 décembre 2023 à 20:31:43 :
" Marc-Aurèle est mort en 180, et Dion Cassius est né en 163. En plus d'être son contemporain " de quel contemporain tu me parles, il avait 17 ans quand Marc-Aurèle est mort, il a dû jamais le voir de sa vie

Si demain un mec de 17 ans prétend savoir comment JFK est mort, tu vas lui faire confiance ?

Il n'a pas écrit cent ans après les faits, il a eu l'opportunité de questionner des gens qui étaient directement proches des faits. On a déjà discuté ici du crédit à apporter à ce témoignage.

oui il a questionné les alliés de Marc Aurèle quoi, merci la source

Le 14 décembre 2023 à 20:34:18 :
Premier truc qu'on apprend en fac d'histoire, c'est que tous les chroniqueurs de l'antiquité ou du moyen âge sont absolument pas fiables, ils écrivent souvent pour soutenir le pouvoir ou au contraire le dénoncer.

Fort probable que Dion Cassius avait des intérêts à accuser Commode (qui fut un empereur épouvantable) d'avoir tué Marc Aurèle en sachant que le paricide est un des pires crimes (sinon le pire crime) de l'antiquité.

Tout de suite l'interprétation. Pourquoi le "ce sont des conneries" devraient être l'hypothèse retenue à la place de "c'est peut-être vrai"?
On en vient tout simplement à raconter des choses fausses aux gens.

Le 14 décembre 2023 à 20:36:32 :

Le 14 décembre 2023 à 20:34:18 :
Premier truc qu'on apprend en fac d'histoire, c'est que tous les chroniqueurs de l'antiquité ou du moyen âge sont absolument pas fiables, ils écrivent souvent pour soutenir le pouvoir ou au contraire le dénoncer.

Fort probable que Dion Cassius avait des intérêts à accuser Commode (qui fut un empereur épouvantable) d'avoir tué Marc Aurèle en sachant que le paricide est un des pires crimes (sinon le pire crime) de l'antiquité.

Tout de suite l'interprétation. Pour le "ce sont des conneries" devraient être l'hypothèse retenue à la place de "c'est peut-être vrai"?
On en vient tout simplement à raconter des choses fausses aux gens.

ta propre source confirme que c'est pas Commode qui l'a assassiné, arrête de forcer

Le 14 décembre 2023 à 20:37:11 :

Le 14 décembre 2023 à 20:36:32 :

Le 14 décembre 2023 à 20:34:18 :
Premier truc qu'on apprend en fac d'histoire, c'est que tous les chroniqueurs de l'antiquité ou du moyen âge sont absolument pas fiables, ils écrivent souvent pour soutenir le pouvoir ou au contraire le dénoncer.

Fort probable que Dion Cassius avait des intérêts à accuser Commode (qui fut un empereur épouvantable) d'avoir tué Marc Aurèle en sachant que le paricide est un des pires crimes (sinon le pire crime) de l'antiquité.

Tout de suite l'interprétation. Pour le "ce sont des conneries" devraient être l'hypothèse retenue à la place de "c'est peut-être vrai"?
On en vient tout simplement à raconter des choses fausses aux gens.

ta propre source confirme que c'est pas Commode qui l'a assassiné, arrête de forcer

Ok, on peut interpréter la phrase dans un autre sens, je ne contredis pas cela. Par contre, il dit clairement qu'i la été assassiné, ce que je n'avais jamais entendu auparavant.

Le 14 décembre 2023 à 20:36:32 :

Le 14 décembre 2023 à 20:34:18 :
Premier truc qu'on apprend en fac d'histoire, c'est que tous les chroniqueurs de l'antiquité ou du moyen âge sont absolument pas fiables, ils écrivent souvent pour soutenir le pouvoir ou au contraire le dénoncer.

Fort probable que Dion Cassius avait des intérêts à accuser Commode (qui fut un empereur épouvantable) d'avoir tué Marc Aurèle en sachant que le paricide est un des pires crimes (sinon le pire crime) de l'antiquité.

Tout de suite l'interprétation. Pour le "ce sont des conneries" devraient être l'hypothèse retenue à la place de "c'est peut-être vrai"?
On en vient tout simplement à raconter des choses fausses aux gens.

Bah t'es obligé d'interpréter en croisant d'autres sources etc. et comme on a pas une connaissance certaine à 100 % des faits la grande majorité du temps, on est obligés de fonctionner comme ça, vraisemblablement Marc Aurèle est mort naturellement, voilà tout.

Surtout que contrairement au film Gladiator, Marc Aurèle a tout fait pour assurer la bonne succession de Commode, donc aucune raison pour Commode de le tuer.

Le 14 décembre 2023 à 20:35:05 :
Mon cul sur la commode

la b*te de jemis sur la commode

vraisemblablement Marc Aurèle est mort naturellement, voilà tout.

C'est là que je ne suis pas d'accord. La vérité c'est qu'on ne sait pas et qu'à la vue de cet écrit le doute est permis.

Surtout que contrairement au film Gladiator, Marc Aurèle a tout fait pour assurer la bonne succession de Commode, donc aucune raison pour Commode de le tuer.

Comme l'a fait remarquer un khey, l'extrait ne sous-entend pas explicitement que Commode était derrière cela.
Mais son intérêt à lui on en sait rien non plus.

Le 14 décembre 2023 à 20:42:01 Litavic a écrit :

vraisemblablement Marc Aurèle est mort naturellement, voilà tout.

C'est là que je ne suis pas d'accord. La vérité c'est qu'on ne sait pas et qu'à la vue de cet écrit le doute est permis.

Surtout que contrairement au film Gladiator, Marc Aurèle a tout fait pour assurer la bonne succession de Commode, donc aucune raison pour Commode de le tuer.

Comme l'a fait remarquer un khey, l'extrait ne sous-entend pas explicitement que Commode était derrière cela.
Mais son intérêt à lui on en sait rien non plus.

Dion Cassius est connu pour raconter full mythos pour la propagande sénatoriale, donc non Marc Aurèle n'a pas était assassiné.