Mohamed était objectivement un GÉNIE

Le 02 décembre 2023 à 18:29:59 Perfectionyste a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:58 :

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 https://www.jeuxvideo.com/profil/perfectionyste?mode=infos a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous

Je n'ai tué personne moi.Je suis incomparablement meilleur que ce type là.Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.T'es insignifiant, personne te connait

pour toi c'est bien de coucher avec une fille de 9 ans ? le prophète l'a fait

Prouve moi qu'il a couché avec une fille de 9 ans

troll ?

Le 02 décembre 2023 à 18:29:59 :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:58 :

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 Perfectionyste a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :
Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous

Je n'ai tué personne moi.
Je suis incomparablement meilleur que ce type là.
Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.
T'es insignifiant, personne te connait

pour toi c'est bien de coucher avec une fille de 9 ans ? le prophète l'a fait

Prouve moi qu'il a couché avec une fille de 9 ans

Le 02 décembre 2023 à 18:31:23 :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:12 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:11 :

(ce n'est pas moi qui le dit > https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

Mahomet plus influent que Jésus, vachement objectif.

C'est une question de perspective. Jésus de Nazareth n'a été qu'un mystique charismatique, Muhammad lui en plus d'avoir lui aussi été un mystique, a mené un dessin politique fruit de nombreuses réformes, d'actions diplomatique et militaire ...

Et pourtant, le droit international est plus baigné de l'idéologie du Christ que de celle de Mohamed.
Ainsi que le droit des pays occidentaux... qui influencent le reste du monde.

Certes mais l'Occident a dans sa globalité renié le Christ. Tu penses que Jésus est d'accord avec ce que sont devenus ses agneaux ?

Un prophète ayant pour mission d'unifier les tribus arabes et de les amener au monothéisme en mettant fin au polythéisme.
Les améliorations sont tellement nombreuses et ont permis à ce peuple de devenir l'un des plus puissants durant les siècles suivants.

Hélas tout n'était pas possible en une seule génération et beaucoup de ses enseignements et d'aspects de sa vie ont été pervertis.

Le 02 décembre 2023 à 18:29:17 :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:42 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:39 :

Le 02 décembre 2023 à 18:21:02 :

Le 02 décembre 2023 à 18:14:23 :

> Le 02 décembre 2023 à 18:12:56 :

>Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas force est de constater que ce qu'il a réalisé de la où il est parti défi toute raison.

>

> Il faut savoir qu'il est né dans l'Arabie pré-islamique qui est un peu l'équivalent de Mad Max: un endroit du monde reculé et considéré sans importance par les puissances de l'époque, où les populations étaient divisés en tribus et chacune faisait sa loi comme elle l'entendait. Les raids, les agressions (mortelles), la débauche sexuelle et la cruauté était monnaie courante et naturellement es plus forts écrasaient les plus faibles.

Sur ces derniers points, rien a changé avec lui.

>

> Mohamed a été un chef religieux et militaire à succès mais c'est surtout sur son rôle de réformateur qui m’impressionne. Il a construit une société en unifiant un très grand nombre de tribus qui se faisaient constamment la guerre et a instauré un cadre juridique pour codifier cette vie en société. A chaque fois je suis subjugué de voir que parti de presque rien, il a formé en quelques années quelque chose de si puissant que à sa mort, les choses se sont encore amplifiées. Un siècle plus tard, son idéologie formait la base d'un empire s'étendait de l'Iran à l'Afrique du Nord en remontant jusqu'à la péninsule ibérique. Parti de rien il a construit l'empire le plus puissant de son époque et qui l'est resté au moins jusqu'au 15eme siècle. Cette même idéologie qui persiste toujours 16 siècles plus tard avec bientôt 2 milliards de fidèles.

>

> Comment un bédouin, parti de rien, né dans un coin du monde à la fois cruel est insignifiant, est devenu l'homme le plus influent de l'histoire de l'humanité (ce n'est pas moi qui le dit https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

>

> A chaque fois que je repense à cette histoire j'en ai le vertige.

Celui qui a mis Mohamed en top 1 des personnalités les plus influentes a juste fait ça pour que son classement fasse polémique et donc que cela lui fasse de la pub.
Objectivement, Jésus, si il a existé, a bien plus influencé le monde :
- Il y a plus de chrétiens,
- le monde catholique a plus influencé le monde via l'Europe,
- le droit international est plus chrétien que musulman,
- Le cinéma, la littérature, majoritairement produits en occident, est donc plus nourri de christianisme que d'islam.

Bref, Mohamed avant Jésus, c'est absurde.

Potentiellement mais baser l'influence sur l'unique apport culturelle, elle même déterminée par l'hégémonie économique & militaire ne me paraît pas être une bonne chose. Dans ce cas au XIème siècle, l'homme le plus influent de l'histoire était Muhammad et non et Jésus puisque le monde musulman connaissait en ce temps là un âge d'or que l'Europe mettra plusieurs siècles à rattraper et à dépasser.

Oui mais aujourd'hui, où en est le monde musulman ?
Artistiquement, intellectuellement, culturellement, techniquement ?

L'occident s'est justement développé en s'émancipant du christianisme. Aujourd'hui le christianisme n'est plus qu'une religion de façade, l'islam lui est bien vivant et pour cette raison toutes les projections disent que l'islam comptera le plus d'adeptes d'ici 2050.

Moins on est éduqué et plus on se reproduit.

Corrélation et pas causalité.

Et ces projections sont généralement fausses.
Tu connais le livre "La bombe démographique" ?

Je préfère faire confiance aux statisticiens qu'aux random jvc en attendant.

Le 02 décembre 2023 à 18:31:43 :

Le 02 décembre 2023 à 18:29:59 Perfectionyste a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:58 :

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 https://www.jeuxvideo.com/profil/perfectionyste?mode=infos a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

> Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous

Je n'ai tué personne moi.Je suis incomparablement meilleur que ce type là.Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.T'es insignifiant, personne te connait

pour toi c'est bien de coucher avec une fille de 9 ans ? le prophète l'a fait

Prouve moi qu'il a couché avec une fille de 9 ans

troll ?

https://youtu.be/jP_zhWJfne8?si=NXWUyQfkXWADQ3mL

Le 02 décembre 2023 à 18:33:46 :

Le 02 décembre 2023 à 18:31:23 :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:12 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:11 :

(ce n'est pas moi qui le dit > https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

Mahomet plus influent que Jésus, vachement objectif.

C'est une question de perspective. Jésus de Nazareth n'a été qu'un mystique charismatique, Muhammad lui en plus d'avoir lui aussi été un mystique, a mené un dessin politique fruit de nombreuses réformes, d'actions diplomatique et militaire ...

Et pourtant, le droit international est plus baigné de l'idéologie du Christ que de celle de Mohamed.
Ainsi que le droit des pays occidentaux... qui influencent le reste du monde.

Certes mais l'Occident a dans sa globalité renié le Christ. Tu penses que Jésus est d'accord avec ce que sont devenus ses agneaux ?

Ce n'est pas la question.
Mais avec une idéologie égalitariste, humaniste, universelle, non on n'a pas renié la philosophie du Christ. Au contraire, l'occident, en s'éloignant du christianisme, c'est rapproché de la pensée de Jésus.
Et je dis ça en tant que non-croyant convaincu.

Le 02 décembre 2023 à 18:31:43 :

Le 02 décembre 2023 à 18:29:59 Perfectionyste a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:58 :

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 https://www.jeuxvideo.com/profil/perfectionyste?mode=infos a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

> Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous

Je n'ai tué personne moi.Je suis incomparablement meilleur que ce type là.Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.T'es insignifiant, personne te connait

pour toi c'est bien de coucher avec une fille de 9 ans ? le prophète l'a fait

Prouve moi qu'il a couché avec une fille de 9 ans

troll ?

Et ça prouve quoi ça dans le cadre du débat ? Lequel l'influence historique des figures prophétiques.
Encore une fois, juger moralement une figure historique du VIIème siècle ayant vécu dans la péninsule arabique à la lumière des acquis moraux contemporains est si ce n'est hors sujet, est simpliste.

En plus c'est avec ce genre de ce message stupide provoquant que le topic sera 410 alors qu'on pourrait avoir une conversation intéréssante.

Tu racontes de la grosse merde.

L'Arabie avant l'islam c'est la civilisation de Petra, la Mecque qui est un lieu où tu te fais des couilles et où d'ailleurs même le prophète de l'islam se faisait des couilles (à l'origine il était marchand). C'est le royaume d'Himyar qui fait suer les éthiopiens.

Pour toi être nomade = Mad Max ce qui est complètement stupide.

Le 02 décembre 2023 à 18:35:29 :

Le 02 décembre 2023 à 18:33:46 :

Le 02 décembre 2023 à 18:31:23 :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:12 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:11 :

> (ce n'est pas moi qui le dit > https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

Mahomet plus influent que Jésus, vachement objectif.

C'est une question de perspective. Jésus de Nazareth n'a été qu'un mystique charismatique, Muhammad lui en plus d'avoir lui aussi été un mystique, a mené un dessin politique fruit de nombreuses réformes, d'actions diplomatique et militaire ...

Et pourtant, le droit international est plus baigné de l'idéologie du Christ que de celle de Mohamed.
Ainsi que le droit des pays occidentaux... qui influencent le reste du monde.

Certes mais l'Occident a dans sa globalité renié le Christ. Tu penses que Jésus est d'accord avec ce que sont devenus ses agneaux ?

Ce n'est pas la question.
Mais avec une idéologie égalitariste, humaniste, universelle, non on n'a pas renié la philosophie du Christ. Au contraire, l'occident, en s'éloignant du christianisme, c'est rapproché de la pensée de Jésus.
Et je dis ça en tant que non-croyant convaincu.

La pensée de l'occident au 21eme siècle: capitalisme, impérialisme, libéralisme. C'était ça la pensée de Jésus tu me dis?

Le 02 décembre 2023 à 18:35:10 Perfectionyste a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:31:43 :

Le 02 décembre 2023 à 18:29:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/perfectionyste?mode=infos a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:58 :

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 https://www.jeuxvideo.com/profil/perfectionyste?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

>

> > Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous

>

> Je n'ai tué personne moi.Je suis incomparablement meilleur que ce type là.Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.T'es insignifiant, personne te connait

pour toi c'est bien de coucher avec une fille de 9 ans ? le prophète l'a fait

Prouve moi qu'il a couché avec une fille de 9 ans

troll ?

https://youtu.be/jP_zhWJfne8?si=NXWUyQfkXWADQ3mL

jmen fou de ta vidéo d'un random , tu m'as dit que c'était faux jtai prouvé que c'était vrai , après tu peux chercher toutes les excuses que tu veux ça ne mintéresse pas

Le 02 décembre 2023 à 18:34:19 :

Le 02 décembre 2023 à 18:29:17 :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:42 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:39 :

Le 02 décembre 2023 à 18:21:02 :

> Le 02 décembre 2023 à 18:14:23 :

>> Le 02 décembre 2023 à 18:12:56 :

> >Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas force est de constater que ce qu'il a réalisé de la où il est parti défi toute raison.

> >

> > Il faut savoir qu'il est né dans l'Arabie pré-islamique qui est un peu l'équivalent de Mad Max: un endroit du monde reculé et considéré sans importance par les puissances de l'époque, où les populations étaient divisés en tribus et chacune faisait sa loi comme elle l'entendait. Les raids, les agressions (mortelles), la débauche sexuelle et la cruauté était monnaie courante et naturellement es plus forts écrasaient les plus faibles.

>

> Sur ces derniers points, rien a changé avec lui.

>

> >

> > Mohamed a été un chef religieux et militaire à succès mais c'est surtout sur son rôle de réformateur qui m’impressionne. Il a construit une société en unifiant un très grand nombre de tribus qui se faisaient constamment la guerre et a instauré un cadre juridique pour codifier cette vie en société. A chaque fois je suis subjugué de voir que parti de presque rien, il a formé en quelques années quelque chose de si puissant que à sa mort, les choses se sont encore amplifiées. Un siècle plus tard, son idéologie formait la base d'un empire s'étendait de l'Iran à l'Afrique du Nord en remontant jusqu'à la péninsule ibérique. Parti de rien il a construit l'empire le plus puissant de son époque et qui l'est resté au moins jusqu'au 15eme siècle. Cette même idéologie qui persiste toujours 16 siècles plus tard avec bientôt 2 milliards de fidèles.

> >

> > Comment un bédouin, parti de rien, né dans un coin du monde à la fois cruel est insignifiant, est devenu l'homme le plus influent de l'histoire de l'humanité (ce n'est pas moi qui le dit https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

> >

> > A chaque fois que je repense à cette histoire j'en ai le vertige.

>

> Celui qui a mis Mohamed en top 1 des personnalités les plus influentes a juste fait ça pour que son classement fasse polémique et donc que cela lui fasse de la pub.

> Objectivement, Jésus, si il a existé, a bien plus influencé le monde :

> - Il y a plus de chrétiens,

> - le monde catholique a plus influencé le monde via l'Europe,

> - le droit international est plus chrétien que musulman,

> - Le cinéma, la littérature, majoritairement produits en occident, est donc plus nourri de christianisme que d'islam.

>

> Bref, Mohamed avant Jésus, c'est absurde.

Potentiellement mais baser l'influence sur l'unique apport culturelle, elle même déterminée par l'hégémonie économique & militaire ne me paraît pas être une bonne chose. Dans ce cas au XIème siècle, l'homme le plus influent de l'histoire était Muhammad et non et Jésus puisque le monde musulman connaissait en ce temps là un âge d'or que l'Europe mettra plusieurs siècles à rattraper et à dépasser.

Oui mais aujourd'hui, où en est le monde musulman ?
Artistiquement, intellectuellement, culturellement, techniquement ?

L'occident s'est justement développé en s'émancipant du christianisme. Aujourd'hui le christianisme n'est plus qu'une religion de façade, l'islam lui est bien vivant et pour cette raison toutes les projections disent que l'islam comptera le plus d'adeptes d'ici 2050.

Moins on est éduqué et plus on se reproduit.

Corrélation et pas causalité.

Et ces projections sont généralement fausses.
Tu connais le livre "La bombe démographique" ?

Je préfère faire confiance aux statisticiens qu'aux random jvc en attendant.

Si justement, causalité.
Les statisticiens ? Ils se trompent parfois, surtout quand ils prétendent prévoir l'avenir.
L’athéisme est en train d'exploser dans le monde musulman.
Et c'est normal, plus on éduque, particulièrement les filles, et plus la religion recule. C'est factuel.
Ces pays s'ouvrent au reste du monde, sont confrontés à d'autres modèles, d'autres idées...
Quand le tabou de l'apostasie tombera dans ces pays, alors l'influence de l'islam sera grandement diminuée.

Le 02 décembre 2023 à 18:24:42 :
D'un point de vue historique les grandes religion ont souvent servis d'instrument de stabilité politique. On peu imaginer que pour un villageois de l'époque quand le mec qui conquiert ton territoire et qu'il prône une plus grande justice, il est préférer et on se soumet plus facilement à son protectorat que si c'est un barbare sanguinaire.

C'est complètement faux.

Personne ne voulait de l'unification de l'Arabie (ou n'en avait quelque chose à foutre) à part la classe guerrière de l'Arabie... qui représente 10% de la population arabe de l'époque.

Le 02 décembre 2023 à 18:36:46 LappelPieux5 a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:31:43 :

Le 02 décembre 2023 à 18:29:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/perfectionyste?mode=infos a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:58 :

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 https://www.jeuxvideo.com/profil/perfectionyste?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

>

> > Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous

>

> Je n'ai tué personne moi.Je suis incomparablement meilleur que ce type là.Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.T'es insignifiant, personne te connait

pour toi c'est bien de coucher avec une fille de 9 ans ? le prophète l'a fait

Prouve moi qu'il a couché avec une fille de 9 ans

troll ?

Et ça prouve quoi ça dans le cadre du débat ? Lequel est l'influence historique des figures prophétiques. Encore une fois, juger moralement une figure historique du VIIème siècle ayant vécu dans la péninsule arabique à la lumière des acquis moraux contemporains est si ce n'est hors sujet, est simpliste.

En plus c'est avec ce genre de ce message stupide provoquant que le topic sera 410 alors qu'on pourrait avoir une conversation intéréssante.

il a dit que le prophète était "le meilleur" jai demandé si baiser une enfant de 9 ans c'était être meilleur il m'a demandé des preuves jai envoyé , maintenant toi soit tu ne sais pas lire soit ça te fait chier de savoir que tu pries un pédo , fais pas genre tu te soucies du 410 ou pas
religion de pédo

Le 02 décembre 2023 à 18:37:29 :

Le 02 décembre 2023 à 18:35:10 Perfectionyste a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:31:43 :

Le 02 décembre 2023 à 18:29:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/perfectionyste?mode=infos a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:58 :

> Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 https://www.jeuxvideo.com/profil/perfectionyste?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

> >

> > > Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous

> >

> > Je n'ai tué personne moi.Je suis incomparablement meilleur que ce type là.Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

>

> ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.T'es insignifiant, personne te connait

pour toi c'est bien de coucher avec une fille de 9 ans ? le prophète l'a fait

Prouve moi qu'il a couché avec une fille de 9 ans

troll ?

https://youtu.be/jP_zhWJfne8?si=NXWUyQfkXWADQ3mL

jmen fou de ta vidéo d'un random , tu m'as dit que c'était faux jtai prouvé que c'était vrai , après tu peux chercher toutes les excuses que tu veux ça ne mintéresse pas

Tu m'as rien prouvé

Le 02 décembre 2023 à 18:35:29 :

Le 02 décembre 2023 à 18:33:46 :

Le 02 décembre 2023 à 18:31:23 :

Le 02 décembre 2023 à 18:28:12 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:11 :

> (ce n'est pas moi qui le dit > https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

Mahomet plus influent que Jésus, vachement objectif.

C'est une question de perspective. Jésus de Nazareth n'a été qu'un mystique charismatique, Muhammad lui en plus d'avoir lui aussi été un mystique, a mené un dessin politique fruit de nombreuses réformes, d'actions diplomatique et militaire ...

Et pourtant, le droit international est plus baigné de l'idéologie du Christ que de celle de Mohamed.
Ainsi que le droit des pays occidentaux... qui influencent le reste du monde.

Certes mais l'Occident a dans sa globalité renié le Christ. Tu penses que Jésus est d'accord avec ce que sont devenus ses agneaux ?

Ce n'est pas la question.
Mais avec une idéologie égalitariste, humaniste, universelle, non on n'a pas renié la philosophie du Christ. Au contraire, l'occident, en s'éloignant du christianisme, c'est rapproché de la pensée de Jésus.
Et je dis ça en tant que non-croyant convaincu.

La base de la pensée christique, la base, c'est la croyance en le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Du reste Jésus lors de sa mandature a parfois pratiqué le racisme. Tout n'était pas qu'universalisme humaniste.