Topic de Starfield2032 :

Mohamed était objectivement un GÉNIE

Supprimé
D'un point de vue historique les grandes religion ont souvent servis d'instrument de stabilité politique. On peu imaginer que pour un villageois de l'époque quand le mec qui conquiert ton territoire et qu'il prône une plus grande justice, il est préférer et on se soumet plus facilement à son protectorat que si c'est un barbare sanguinaire. L'église chrétienne c'est pareil, avec le bapteme de clovis par exemple la tribu barbare des francs à pu être accepter par la population grâce à des valeurs chrétienne partagé plus acceptable pour tous

Le 02 décembre 2023 à 18:21:53 :

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 :

Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :
Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous :)

Je n'ai tué personne moi.
Je suis incomparablement meilleur que ce type là.
Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.
T'es insignifiant, personne te connait :hap:

Je suis meilleur que ce type.
En fait, si un jour on me comparait à ce monstre, je prendrai ça comme une immense insulte !
Et aucun rapport avec la célébrité.

Tu bases un jugement morale aussi simpliste que binaire sur des figures historiques qui ayant vécu il y a plusieurs dizaines de siècles à la lumière de tes valeurs morales construite au sein de la société occidentale du XXIème apaisée et riche ? Je comprends bien ? :(

(ce n'est pas moi qui le dit :d) > https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

Mahomet plus influent que Jésus, vachement objectif. :o))

Le 02 décembre 2023 à 18:21:02 :

Le 02 décembre 2023 à 18:14:23 :

Le 02 décembre 2023 à 18:12:56 :
Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas force est de constater que ce qu'il a réalisé de la où il est parti défi toute raison.

Il faut savoir qu'il est né dans l'Arabie pré-islamique qui est un peu l'équivalent de Mad Max: un endroit du monde reculé et considéré sans importance par les puissances de l'époque, où les populations étaient divisés en tribus et chacune faisait sa loi comme elle l'entendait. Les raids, les agressions (mortelles), la débauche sexuelle et la cruauté était monnaie courante et naturellement es plus forts écrasaient les plus faibles.

Sur ces derniers points, rien a changé avec lui.

Mohamed a été un chef religieux et militaire à succès mais c'est surtout sur son rôle de réformateur qui m’impressionne. Il a construit une société en unifiant un très grand nombre de tribus qui se faisaient constamment la guerre et a instauré un cadre juridique pour codifier cette vie en société. A chaque fois je suis subjugué de voir que parti de presque rien, il a formé en quelques années quelque chose de si puissant que à sa mort, les choses se sont encore amplifiées. Un siècle plus tard, son idéologie formait la base d'un empire s'étendait de l'Iran à l'Afrique du Nord en remontant jusqu'à la péninsule ibérique. Parti de rien il a construit l'empire le plus puissant de son époque et qui l'est resté au moins jusqu'au 15eme siècle. Cette même idéologie qui persiste toujours 16 siècles plus tard avec bientôt 2 milliards de fidèles.

Comment un bédouin, parti de rien, né dans un coin du monde à la fois cruel est insignifiant, est devenu l'homme le plus influent de l'histoire de l'humanité (ce n'est pas moi qui le dit :d) https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

A chaque fois que je repense à cette histoire j'en ai le vertige.

Celui qui a mis Mohamed en top 1 des personnalités les plus influentes a juste fait ça pour que son classement fasse polémique et donc que cela lui fasse de la pub.
Objectivement, Jésus, si il a existé, a bien plus influencé le monde :
- Il y a plus de chrétiens,
- le monde catholique a plus influencé le monde via l'Europe,
- le droit international est plus chrétien que musulman,
- Le cinéma, la littérature, majoritairement produits en occident, est donc plus nourri de christianisme que d'islam.

Bref, Mohamed avant Jésus, c'est absurde.

Potentiellement mais baser l'influence sur l'unique apport culturelle, elle même déterminée par l'hégémonie économique & militaire ne me paraît pas être une bonne chose. Dans ce cas au XIème siècle, l'homme le plus influent de l'histoire était Muhammad et non et Jésus puisque le monde musulman connaissait en ce temps là un âge d'or que l'Europe mettra plusieurs siècles à rattraper et à dépasser.

Oui mais aujourd'hui, où en est le monde musulman ?
Artistiquement, intellectuellement, culturellement, techniquement ? :)

Le 02 décembre 2023 à 18:25:39 :

Le 02 décembre 2023 à 18:21:02 :

Le 02 décembre 2023 à 18:14:23 :

Le 02 décembre 2023 à 18:12:56 :
Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas force est de constater que ce qu'il a réalisé de la où il est parti défi toute raison.

Il faut savoir qu'il est né dans l'Arabie pré-islamique qui est un peu l'équivalent de Mad Max: un endroit du monde reculé et considéré sans importance par les puissances de l'époque, où les populations étaient divisés en tribus et chacune faisait sa loi comme elle l'entendait. Les raids, les agressions (mortelles), la débauche sexuelle et la cruauté était monnaie courante et naturellement es plus forts écrasaient les plus faibles.

Sur ces derniers points, rien a changé avec lui.

Mohamed a été un chef religieux et militaire à succès mais c'est surtout sur son rôle de réformateur qui m’impressionne. Il a construit une société en unifiant un très grand nombre de tribus qui se faisaient constamment la guerre et a instauré un cadre juridique pour codifier cette vie en société. A chaque fois je suis subjugué de voir que parti de presque rien, il a formé en quelques années quelque chose de si puissant que à sa mort, les choses se sont encore amplifiées. Un siècle plus tard, son idéologie formait la base d'un empire s'étendait de l'Iran à l'Afrique du Nord en remontant jusqu'à la péninsule ibérique. Parti de rien il a construit l'empire le plus puissant de son époque et qui l'est resté au moins jusqu'au 15eme siècle. Cette même idéologie qui persiste toujours 16 siècles plus tard avec bientôt 2 milliards de fidèles.

Comment un bédouin, parti de rien, né dans un coin du monde à la fois cruel est insignifiant, est devenu l'homme le plus influent de l'histoire de l'humanité (ce n'est pas moi qui le dit :d) https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

A chaque fois que je repense à cette histoire j'en ai le vertige.

Celui qui a mis Mohamed en top 1 des personnalités les plus influentes a juste fait ça pour que son classement fasse polémique et donc que cela lui fasse de la pub.
Objectivement, Jésus, si il a existé, a bien plus influencé le monde :
- Il y a plus de chrétiens,
- le monde catholique a plus influencé le monde via l'Europe,
- le droit international est plus chrétien que musulman,
- Le cinéma, la littérature, majoritairement produits en occident, est donc plus nourri de christianisme que d'islam.

Bref, Mohamed avant Jésus, c'est absurde.

Potentiellement mais baser l'influence sur l'unique apport culturelle, elle même déterminée par l'hégémonie économique & militaire ne me paraît pas être une bonne chose. Dans ce cas au XIème siècle, l'homme le plus influent de l'histoire était Muhammad et non et Jésus puisque le monde musulman connaissait en ce temps là un âge d'or que l'Europe mettra plusieurs siècles à rattraper et à dépasser.

Oui mais aujourd'hui, où en est le monde musulman ?
Artistiquement, intellectuellement, culturellement, techniquement ?

Je te retourne la question à propos des chrétiens, athée et juif au 21 siècles https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/6/1701537995-full-2.png

Le 02 décembre 2023 à 18:25:08 :

Le 02 décembre 2023 à 18:21:53 :

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 :

Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

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Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous :)

Je n'ai tué personne moi.
Je suis incomparablement meilleur que ce type là.
Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.
T'es insignifiant, personne te connait :hap:

Je suis meilleur que ce type.
En fait, si un jour on me comparait à ce monstre, je prendrai ça comme une immense insulte !
Et aucun rapport avec la célébrité.

Tu bases un jugement morale aussi simpliste que binaire sur des figures historiques qui ayant vécu il y a plusieurs dizaines de siècles à la lumière de tes valeurs morales construite au sein de la société occidentale du XXIème apaisée et riche ? Je comprends bien ? :(

Indéniablement, j'estime que le crime est mauvais en tout lieu et en tout temps.
Et je ne cite qu'un seul crime. On ne va pas lister toutes les monstruosités faites par ce personnage.

Le 02 décembre 2023 à 18:25:39 :

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Le 02 décembre 2023 à 18:12:56 :
Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas force est de constater que ce qu'il a réalisé de la où il est parti défi toute raison.

Il faut savoir qu'il est né dans l'Arabie pré-islamique qui est un peu l'équivalent de Mad Max: un endroit du monde reculé et considéré sans importance par les puissances de l'époque, où les populations étaient divisés en tribus et chacune faisait sa loi comme elle l'entendait. Les raids, les agressions (mortelles), la débauche sexuelle et la cruauté était monnaie courante et naturellement es plus forts écrasaient les plus faibles.

Sur ces derniers points, rien a changé avec lui.

Mohamed a été un chef religieux et militaire à succès mais c'est surtout sur son rôle de réformateur qui m’impressionne. Il a construit une société en unifiant un très grand nombre de tribus qui se faisaient constamment la guerre et a instauré un cadre juridique pour codifier cette vie en société. A chaque fois je suis subjugué de voir que parti de presque rien, il a formé en quelques années quelque chose de si puissant que à sa mort, les choses se sont encore amplifiées. Un siècle plus tard, son idéologie formait la base d'un empire s'étendait de l'Iran à l'Afrique du Nord en remontant jusqu'à la péninsule ibérique. Parti de rien il a construit l'empire le plus puissant de son époque et qui l'est resté au moins jusqu'au 15eme siècle. Cette même idéologie qui persiste toujours 16 siècles plus tard avec bientôt 2 milliards de fidèles.

Comment un bédouin, parti de rien, né dans un coin du monde à la fois cruel est insignifiant, est devenu l'homme le plus influent de l'histoire de l'humanité (ce n'est pas moi qui le dit :d) https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

A chaque fois que je repense à cette histoire j'en ai le vertige.

Celui qui a mis Mohamed en top 1 des personnalités les plus influentes a juste fait ça pour que son classement fasse polémique et donc que cela lui fasse de la pub.
Objectivement, Jésus, si il a existé, a bien plus influencé le monde :
- Il y a plus de chrétiens,
- le monde catholique a plus influencé le monde via l'Europe,
- le droit international est plus chrétien que musulman,
- Le cinéma, la littérature, majoritairement produits en occident, est donc plus nourri de christianisme que d'islam.

Bref, Mohamed avant Jésus, c'est absurde.

Potentiellement mais baser l'influence sur l'unique apport culturelle, elle même déterminée par l'hégémonie économique & militaire ne me paraît pas être une bonne chose. Dans ce cas au XIème siècle, l'homme le plus influent de l'histoire était Muhammad et non et Jésus puisque le monde musulman connaissait en ce temps là un âge d'or que l'Europe mettra plusieurs siècles à rattraper et à dépasser.

Oui mais aujourd'hui, où en est le monde musulman ?
Artistiquement, intellectuellement, culturellement, techniquement ? :)

Le monde musulman existe encore tandis que le monde chrétiens n'existe presque plus au niveau publique depuis la chute des rois

autorise à violée les escalave de guerre

coupe 300 têtes de gens qui s'était rendu femme enfant

pédo 9 ans

raconte n'importe quoi, le soleil plat etc

Le 02 décembre 2023 à 18:26:37 :

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Le 02 décembre 2023 à 18:12:56 :
Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas force est de constater que ce qu'il a réalisé de la où il est parti défi toute raison.

Il faut savoir qu'il est né dans l'Arabie pré-islamique qui est un peu l'équivalent de Mad Max: un endroit du monde reculé et considéré sans importance par les puissances de l'époque, où les populations étaient divisés en tribus et chacune faisait sa loi comme elle l'entendait. Les raids, les agressions (mortelles), la débauche sexuelle et la cruauté était monnaie courante et naturellement es plus forts écrasaient les plus faibles.

Sur ces derniers points, rien a changé avec lui.

Mohamed a été un chef religieux et militaire à succès mais c'est surtout sur son rôle de réformateur qui m’impressionne. Il a construit une société en unifiant un très grand nombre de tribus qui se faisaient constamment la guerre et a instauré un cadre juridique pour codifier cette vie en société. A chaque fois je suis subjugué de voir que parti de presque rien, il a formé en quelques années quelque chose de si puissant que à sa mort, les choses se sont encore amplifiées. Un siècle plus tard, son idéologie formait la base d'un empire s'étendait de l'Iran à l'Afrique du Nord en remontant jusqu'à la péninsule ibérique. Parti de rien il a construit l'empire le plus puissant de son époque et qui l'est resté au moins jusqu'au 15eme siècle. Cette même idéologie qui persiste toujours 16 siècles plus tard avec bientôt 2 milliards de fidèles.

Comment un bédouin, parti de rien, né dans un coin du monde à la fois cruel est insignifiant, est devenu l'homme le plus influent de l'histoire de l'humanité (ce n'est pas moi qui le dit :d) https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

A chaque fois que je repense à cette histoire j'en ai le vertige.

Celui qui a mis Mohamed en top 1 des personnalités les plus influentes a juste fait ça pour que son classement fasse polémique et donc que cela lui fasse de la pub.
Objectivement, Jésus, si il a existé, a bien plus influencé le monde :
- Il y a plus de chrétiens,
- le monde catholique a plus influencé le monde via l'Europe,
- le droit international est plus chrétien que musulman,
- Le cinéma, la littérature, majoritairement produits en occident, est donc plus nourri de christianisme que d'islam.

Bref, Mohamed avant Jésus, c'est absurde.

Potentiellement mais baser l'influence sur l'unique apport culturelle, elle même déterminée par l'hégémonie économique & militaire ne me paraît pas être une bonne chose. Dans ce cas au XIème siècle, l'homme le plus influent de l'histoire était Muhammad et non et Jésus puisque le monde musulman connaissait en ce temps là un âge d'or que l'Europe mettra plusieurs siècles à rattraper et à dépasser.

Oui mais aujourd'hui, où en est le monde musulman ?
Artistiquement, intellectuellement, culturellement, techniquement ?

Je te retourne la question à propos des chrétiens, athée et juif au 21 siècles https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/6/1701537995-full-2.png

Bah à peu près tout ce que tu consommes de culturel aujourd'hui.

Le 02 décembre 2023 à 18:25:11 :

(ce n'est pas moi qui le dit :d) > https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

Mahomet plus influent que Jésus, vachement objectif. :o))

C'est une question de perspective. Jésus de Nazareth n'a été qu'un mystique charismatique, Muhammad lui en plus d'avoir lui aussi été un mystique, a mené un dessin politique fruit de nombreuses réformes, d'actions diplomatique et militaire ...

Le 02 décembre 2023 à 18:26:51 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:08 :

Le 02 décembre 2023 à 18:21:53 :

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 :

Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

> Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :

>Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous :)

Je n'ai tué personne moi.
Je suis incomparablement meilleur que ce type là.
Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.
T'es insignifiant, personne te connait :hap:

Je suis meilleur que ce type.
En fait, si un jour on me comparait à ce monstre, je prendrai ça comme une immense insulte !
Et aucun rapport avec la célébrité.

Tu bases un jugement morale aussi simpliste que binaire sur des figures historiques qui ayant vécu il y a plusieurs dizaines de siècles à la lumière de tes valeurs morales construite au sein de la société occidentale du XXIème apaisée et riche ? Je comprends bien ? :(

Indéniablement, j'estime que le crime est mauvais en tout lieu et en tout temps.
Et je ne cite qu'un seul crime. On ne va pas lister toutes les monstruosités faites par ce personnage.

Ok le golem né avec une cueillère en argent dans la bouche. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/6/1701538092-1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png

Le 02 décembre 2023 à 18:25:39 :

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Le 02 décembre 2023 à 18:12:56 :
Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas force est de constater que ce qu'il a réalisé de la où il est parti défi toute raison.

Il faut savoir qu'il est né dans l'Arabie pré-islamique qui est un peu l'équivalent de Mad Max: un endroit du monde reculé et considéré sans importance par les puissances de l'époque, où les populations étaient divisés en tribus et chacune faisait sa loi comme elle l'entendait. Les raids, les agressions (mortelles), la débauche sexuelle et la cruauté était monnaie courante et naturellement es plus forts écrasaient les plus faibles.

Sur ces derniers points, rien a changé avec lui.

Mohamed a été un chef religieux et militaire à succès mais c'est surtout sur son rôle de réformateur qui m’impressionne. Il a construit une société en unifiant un très grand nombre de tribus qui se faisaient constamment la guerre et a instauré un cadre juridique pour codifier cette vie en société. A chaque fois je suis subjugué de voir que parti de presque rien, il a formé en quelques années quelque chose de si puissant que à sa mort, les choses se sont encore amplifiées. Un siècle plus tard, son idéologie formait la base d'un empire s'étendait de l'Iran à l'Afrique du Nord en remontant jusqu'à la péninsule ibérique. Parti de rien il a construit l'empire le plus puissant de son époque et qui l'est resté au moins jusqu'au 15eme siècle. Cette même idéologie qui persiste toujours 16 siècles plus tard avec bientôt 2 milliards de fidèles.

Comment un bédouin, parti de rien, né dans un coin du monde à la fois cruel est insignifiant, est devenu l'homme le plus influent de l'histoire de l'humanité (ce n'est pas moi qui le dit :d) https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

A chaque fois que je repense à cette histoire j'en ai le vertige.

Celui qui a mis Mohamed en top 1 des personnalités les plus influentes a juste fait ça pour que son classement fasse polémique et donc que cela lui fasse de la pub.
Objectivement, Jésus, si il a existé, a bien plus influencé le monde :
- Il y a plus de chrétiens,
- le monde catholique a plus influencé le monde via l'Europe,
- le droit international est plus chrétien que musulman,
- Le cinéma, la littérature, majoritairement produits en occident, est donc plus nourri de christianisme que d'islam.

Bref, Mohamed avant Jésus, c'est absurde.

Potentiellement mais baser l'influence sur l'unique apport culturelle, elle même déterminée par l'hégémonie économique & militaire ne me paraît pas être une bonne chose. Dans ce cas au XIème siècle, l'homme le plus influent de l'histoire était Muhammad et non et Jésus puisque le monde musulman connaissait en ce temps là un âge d'or que l'Europe mettra plusieurs siècles à rattraper et à dépasser.

Oui mais aujourd'hui, où en est le monde musulman ?
Artistiquement, intellectuellement, culturellement, techniquement ? :)

L'occident s'est justement développé en s'émancipant du christianisme. Aujourd'hui le christianisme n'est plus qu'une religion de façade, l'islam lui est bien vivant et pour cette raison toutes les projections disent que l'islam comptera le plus d'adeptes d'ici 2050.

Le 02 décembre 2023 à 18:27:12 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:39 :

Le 02 décembre 2023 à 18:21:02 :

Le 02 décembre 2023 à 18:14:23 :

Le 02 décembre 2023 à 18:12:56 :
Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas force est de constater que ce qu'il a réalisé de la où il est parti défi toute raison.

Il faut savoir qu'il est né dans l'Arabie pré-islamique qui est un peu l'équivalent de Mad Max: un endroit du monde reculé et considéré sans importance par les puissances de l'époque, où les populations étaient divisés en tribus et chacune faisait sa loi comme elle l'entendait. Les raids, les agressions (mortelles), la débauche sexuelle et la cruauté était monnaie courante et naturellement es plus forts écrasaient les plus faibles.

Sur ces derniers points, rien a changé avec lui.

Mohamed a été un chef religieux et militaire à succès mais c'est surtout sur son rôle de réformateur qui m’impressionne. Il a construit une société en unifiant un très grand nombre de tribus qui se faisaient constamment la guerre et a instauré un cadre juridique pour codifier cette vie en société. A chaque fois je suis subjugué de voir que parti de presque rien, il a formé en quelques années quelque chose de si puissant que à sa mort, les choses se sont encore amplifiées. Un siècle plus tard, son idéologie formait la base d'un empire s'étendait de l'Iran à l'Afrique du Nord en remontant jusqu'à la péninsule ibérique. Parti de rien il a construit l'empire le plus puissant de son époque et qui l'est resté au moins jusqu'au 15eme siècle. Cette même idéologie qui persiste toujours 16 siècles plus tard avec bientôt 2 milliards de fidèles.

Comment un bédouin, parti de rien, né dans un coin du monde à la fois cruel est insignifiant, est devenu l'homme le plus influent de l'histoire de l'humanité (ce n'est pas moi qui le dit :d) https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

A chaque fois que je repense à cette histoire j'en ai le vertige.

Celui qui a mis Mohamed en top 1 des personnalités les plus influentes a juste fait ça pour que son classement fasse polémique et donc que cela lui fasse de la pub.
Objectivement, Jésus, si il a existé, a bien plus influencé le monde :
- Il y a plus de chrétiens,
- le monde catholique a plus influencé le monde via l'Europe,
- le droit international est plus chrétien que musulman,
- Le cinéma, la littérature, majoritairement produits en occident, est donc plus nourri de christianisme que d'islam.

Bref, Mohamed avant Jésus, c'est absurde.

Potentiellement mais baser l'influence sur l'unique apport culturelle, elle même déterminée par l'hégémonie économique & militaire ne me paraît pas être une bonne chose. Dans ce cas au XIème siècle, l'homme le plus influent de l'histoire était Muhammad et non et Jésus puisque le monde musulman connaissait en ce temps là un âge d'or que l'Europe mettra plusieurs siècles à rattraper et à dépasser.

Oui mais aujourd'hui, où en est le monde musulman ?
Artistiquement, intellectuellement, culturellement, techniquement ? :)

Le monde musulman existe encore tandis que le monde chrétiens n'existe presque plus au niveau publique depuis la chute des rois

Il s'est déplacé. En Amérique du Sud par exemple.
Mais t'inquiète, le monde musulman est également en train de changer.

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 Perfectionyste a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :
Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous :)

Je n'ai tué personne moi.
Je suis incomparablement meilleur que ce type là.
Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.
T'es insignifiant, personne te connait :hap:

pour toi c'est bien de coucher avec une fille de 9 ans ? le prophète l'a fait https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 02 décembre 2023 à 18:28:42 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:39 :

Le 02 décembre 2023 à 18:21:02 :

Le 02 décembre 2023 à 18:14:23 :

Le 02 décembre 2023 à 18:12:56 :
Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas force est de constater que ce qu'il a réalisé de la où il est parti défi toute raison.

Il faut savoir qu'il est né dans l'Arabie pré-islamique qui est un peu l'équivalent de Mad Max: un endroit du monde reculé et considéré sans importance par les puissances de l'époque, où les populations étaient divisés en tribus et chacune faisait sa loi comme elle l'entendait. Les raids, les agressions (mortelles), la débauche sexuelle et la cruauté était monnaie courante et naturellement es plus forts écrasaient les plus faibles.

Sur ces derniers points, rien a changé avec lui.

Mohamed a été un chef religieux et militaire à succès mais c'est surtout sur son rôle de réformateur qui m’impressionne. Il a construit une société en unifiant un très grand nombre de tribus qui se faisaient constamment la guerre et a instauré un cadre juridique pour codifier cette vie en société. A chaque fois je suis subjugué de voir que parti de presque rien, il a formé en quelques années quelque chose de si puissant que à sa mort, les choses se sont encore amplifiées. Un siècle plus tard, son idéologie formait la base d'un empire s'étendait de l'Iran à l'Afrique du Nord en remontant jusqu'à la péninsule ibérique. Parti de rien il a construit l'empire le plus puissant de son époque et qui l'est resté au moins jusqu'au 15eme siècle. Cette même idéologie qui persiste toujours 16 siècles plus tard avec bientôt 2 milliards de fidèles.

Comment un bédouin, parti de rien, né dans un coin du monde à la fois cruel est insignifiant, est devenu l'homme le plus influent de l'histoire de l'humanité (ce n'est pas moi qui le dit :d) https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

A chaque fois que je repense à cette histoire j'en ai le vertige.

Celui qui a mis Mohamed en top 1 des personnalités les plus influentes a juste fait ça pour que son classement fasse polémique et donc que cela lui fasse de la pub.
Objectivement, Jésus, si il a existé, a bien plus influencé le monde :
- Il y a plus de chrétiens,
- le monde catholique a plus influencé le monde via l'Europe,
- le droit international est plus chrétien que musulman,
- Le cinéma, la littérature, majoritairement produits en occident, est donc plus nourri de christianisme que d'islam.

Bref, Mohamed avant Jésus, c'est absurde.

Potentiellement mais baser l'influence sur l'unique apport culturelle, elle même déterminée par l'hégémonie économique & militaire ne me paraît pas être une bonne chose. Dans ce cas au XIème siècle, l'homme le plus influent de l'histoire était Muhammad et non et Jésus puisque le monde musulman connaissait en ce temps là un âge d'or que l'Europe mettra plusieurs siècles à rattraper et à dépasser.

Oui mais aujourd'hui, où en est le monde musulman ?
Artistiquement, intellectuellement, culturellement, techniquement ? :)

L'occident s'est justement développé en s'émancipant du christianisme. Aujourd'hui le christianisme n'est plus qu'une religion de façade, l'islam lui est bien vivant et pour cette raison toutes les projections disent que l'islam comptera le plus d'adeptes d'ici 2050.

Moins on est éduqué et plus on se reproduit.

Et ces projections sont généralement fausses.
Tu connais le livre "La bombe démographique" ?

Le 02 décembre 2023 à 18:28:58 :

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 Perfectionyste a écrit :

Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :
Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous :)

Je n'ai tué personne moi.
Je suis incomparablement meilleur que ce type là.
Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.
T'es insignifiant, personne te connait :hap:

pour toi c'est bien de coucher avec une fille de 9 ans ? le prophète l'a fait https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Prouve moi qu'il a couché avec une fille de 9 ans

Le 02 décembre 2023 à 18:28:45 :

Le 02 décembre 2023 à 18:27:12 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:39 :

Le 02 décembre 2023 à 18:21:02 :

Le 02 décembre 2023 à 18:14:23 :

> Le 02 décembre 2023 à 18:12:56 :

>Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas force est de constater que ce qu'il a réalisé de la où il est parti défi toute raison.

>

> Il faut savoir qu'il est né dans l'Arabie pré-islamique qui est un peu l'équivalent de Mad Max: un endroit du monde reculé et considéré sans importance par les puissances de l'époque, où les populations étaient divisés en tribus et chacune faisait sa loi comme elle l'entendait. Les raids, les agressions (mortelles), la débauche sexuelle et la cruauté était monnaie courante et naturellement es plus forts écrasaient les plus faibles.

Sur ces derniers points, rien a changé avec lui.

>

> Mohamed a été un chef religieux et militaire à succès mais c'est surtout sur son rôle de réformateur qui m’impressionne. Il a construit une société en unifiant un très grand nombre de tribus qui se faisaient constamment la guerre et a instauré un cadre juridique pour codifier cette vie en société. A chaque fois je suis subjugué de voir que parti de presque rien, il a formé en quelques années quelque chose de si puissant que à sa mort, les choses se sont encore amplifiées. Un siècle plus tard, son idéologie formait la base d'un empire s'étendait de l'Iran à l'Afrique du Nord en remontant jusqu'à la péninsule ibérique. Parti de rien il a construit l'empire le plus puissant de son époque et qui l'est resté au moins jusqu'au 15eme siècle. Cette même idéologie qui persiste toujours 16 siècles plus tard avec bientôt 2 milliards de fidèles.

>

> Comment un bédouin, parti de rien, né dans un coin du monde à la fois cruel est insignifiant, est devenu l'homme le plus influent de l'histoire de l'humanité (ce n'est pas moi qui le dit :d) https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

>

> A chaque fois que je repense à cette histoire j'en ai le vertige.

Celui qui a mis Mohamed en top 1 des personnalités les plus influentes a juste fait ça pour que son classement fasse polémique et donc que cela lui fasse de la pub.
Objectivement, Jésus, si il a existé, a bien plus influencé le monde :
- Il y a plus de chrétiens,
- le monde catholique a plus influencé le monde via l'Europe,
- le droit international est plus chrétien que musulman,
- Le cinéma, la littérature, majoritairement produits en occident, est donc plus nourri de christianisme que d'islam.

Bref, Mohamed avant Jésus, c'est absurde.

Potentiellement mais baser l'influence sur l'unique apport culturelle, elle même déterminée par l'hégémonie économique & militaire ne me paraît pas être une bonne chose. Dans ce cas au XIème siècle, l'homme le plus influent de l'histoire était Muhammad et non et Jésus puisque le monde musulman connaissait en ce temps là un âge d'or que l'Europe mettra plusieurs siècles à rattraper et à dépasser.

Oui mais aujourd'hui, où en est le monde musulman ?
Artistiquement, intellectuellement, culturellement, techniquement ? :)

Le monde musulman existe encore tandis que le monde chrétiens n'existe presque plus au niveau publique depuis la chute des rois

Il s'est déplacé. En Amérique du Sud par exemple.
Mais t'inquiète, le monde musulman est également en train de changer.

C'est vrai que c'est encore tres présent la bas

Le 02 décembre 2023 à 18:28:12 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:11 :

(ce n'est pas moi qui le dit :d) > https://en.wikipedia.org/wiki/The_100:_A_Ranking_of_the_Most_Influential_Persons_in_History ).

Mahomet plus influent que Jésus, vachement objectif. :o))

C'est une question de perspective. Jésus de Nazareth n'a été qu'un mystique charismatique, Muhammad lui en plus d'avoir lui aussi été un mystique, a mené un dessin politique fruit de nombreuses réformes, d'actions diplomatique et militaire ...

Et pourtant, le droit international est plus baigné de l'idéologie du Christ que de celle de Mohamed.
Ainsi que le droit des pays occidentaux... qui influencent le reste du monde.

Le 02 décembre 2023 à 18:26:51 :

Le 02 décembre 2023 à 18:25:08 :

Le 02 décembre 2023 à 18:21:53 :

Le 02 décembre 2023 à 18:20:16 :

Le 02 décembre 2023 à 18:18:42 :

> Le 02 décembre 2023 à 18:17:54 :

>Bref, il y a ceux qui font l'histoire et puis il y a nous :)

Je n'ai tué personne moi.
Je suis incomparablement meilleur que ce type là.
Je préfère être insignifiant mais quelqu'un de bien.

ayaa Tu seras jamais meilleur que le Prophète.
T'es insignifiant, personne te connait :hap:

Je suis meilleur que ce type.
En fait, si un jour on me comparait à ce monstre, je prendrai ça comme une immense insulte !
Et aucun rapport avec la célébrité.

Tu bases un jugement morale aussi simpliste que binaire sur des figures historiques qui ayant vécu il y a plusieurs dizaines de siècles à la lumière de tes valeurs morales construite au sein de la société occidentale du XXIème apaisée et riche ? Je comprends bien ? :(

Indéniablement, j'estime que le crime est mauvais en tout lieu et en tout temps.
Et je ne cite qu'un seul crime. On ne va pas lister toutes les monstruosités faites par ce personnage.

On ne fait pas d'omelette sans casser d’œufs, je pense surtout qu'il a fait ce qu'il a fait pour un bien plus global. En quelques années il a transformé l'Arabie en une région prospère et sécuritaire. Le nombre de vies qu'il a prise est en réalité marginal par rapport à celles qu'il a sauvé.

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Starfield2032
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2 décembre 2023 à 18:12:56
Date de suppression
2 décembre 2023 à 18:52:00
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