Topic de babibebibo :

[MATH] Prouver SANS CALCULATRICE

Comment vous prouveriez, sans calculatrice et sans faire de calculs "compliqués" que le nombre 987 654 321 n'est pas un carré parfait ?
https://www.youtube.com/watch?v=8xIW_5KAgFg
Hédacadémy a fait une vidéo là dessus mais je trouve sa réponse à la question assez nulle, il dit juste "ça se sent que c'est pas un carré parfait", grosso modo

D'ailleurs Hédacadémy dit aussi que 11 111 111 n'est pas un carré parfait car "ça se voit/ c'est de la culture générale" et c'est un bel argument de merde à mes yeux. Il l'utilise pour conclure que 99 999 999 n'est pas un carré parfait.

L'argument qui était (sûrement) attendu c'est de dire 99 999 999 = 10^8-1 donc c'est [carré parfait]-1 donc c'est pas un carré parfait.
Existe-t-il un argument similaire pour 987 654 321, en termes de difficulté ?

J'anticipe les gens qui vont dire "utilise chat gpt".
Si vous avez déjà tenté de poser une question de maths à gpt au moins une fois, et que vous continuez de croire qu'il est capable de servir à quoi que ce soit pour ce genre de problème, vous devez être de sacrés descos.

Voici le dernier message qu'il m'a envoyé. Attention, soyez bien préparés car son génie risque de vous stupéfier:

A simple argument to prove that 99,999,999 is not a perfect square is to consider its digital root. The digital root of a number is found by repeatedly adding its digits until a single-digit number is obtained.

For 99,999,999:
9
+
9
+
9
+
9
+
9
+
9
+
9
+
9
+
9
=
81.
9+9+9+9+9+9+9+9+9=81.
8
+
1
=
9.
8+1=9.

Since the digital root is 9, and perfect squares have a digital root of 1, 4, 7, or 9, we can conclude that 99,999,999 is not a perfect square.

Le 30 novembre 2023 à 19:17:21 :
chatGPT :malade:

J'ai pointé du doigt son erreur, il me propose une preuve rigoureuse cette fois :)

Certainly! One way to demonstrate that 99,999,999 is not a perfect square is to observe its last digit. The last digit of a perfect square can only be 0, 1, 4, 5, 6, or 9.

In the case of 99,999,999, its last digit is 9. Since 9 is not a valid last digit for a perfect square, we can conclude that 99,999,999 is not a perfect square.

En plus là je l'interroge sur le problème facile, je pensais qu'il aurait le réflexe d'utiliser l'identité remarquable.

Le 30 novembre 2023 à 19:18:30 :

Le 30 novembre 2023 à 19:17:21 :
chatGPT :malade:

J'ai pointé du doigt son erreur, il me propose une preuve rigoureuse cette fois :)

Certainly! One way to demonstrate that 99,999,999 is not a perfect square is to observe its last digit. The last digit of a perfect square can only be 0, 1, 4, 5, 6, or 9.

In the case of 99,999,999, its last digit is 9. Since 9 is not a valid last digit for a perfect square, we can conclude that 99,999,999 is not a perfect square.

ma foi c'est honnête

Le 30 novembre 2023 à 19:20:15 :

Le 30 novembre 2023 à 19:18:30 :

Le 30 novembre 2023 à 19:17:21 :
chatGPT :malade:

J'ai pointé du doigt son erreur, il me propose une preuve rigoureuse cette fois :)

Certainly! One way to demonstrate that 99,999,999 is not a perfect square is to observe its last digit. The last digit of a perfect square can only be 0, 1, 4, 5, 6, or 9.

In the case of 99,999,999, its last digit is 9. Since 9 is not a valid last digit for a perfect square, we can conclude that 99,999,999 is not a perfect square.

ma foi c'est honnête

Ouais il est vraiment balaise mister gpt

Le 30 novembre 2023 à 19:18:30 :

Le 30 novembre 2023 à 19:17:21 :
chatGPT :malade:

J'ai pointé du doigt son erreur, il me propose une preuve rigoureuse cette fois :)

Certainly! One way to demonstrate that 99,999,999 is not a perfect square is to observe its last digit. The last digit of a perfect square can only be 0, 1, 4, 5, 6, or 9.

In the case of 99,999,999, its last digit is 9. Since 9 is not a valid last digit for a perfect square, we can conclude that 99,999,999 is not a perfect square.

L'I.A va nous remplacer qu'ils disaient

L'Op tu as deux types de preuves possible. La première serait d'énumérer les carrés jusquau carré de la partie entière de la racine de ton nombre. Sinon tu peux aussi raisonner de façon arithmétique : tu regardes ton nombre modulo certains nombres premiers, et tu peux finir par aboutir à une conclusion :ok:

Le 30 novembre 2023 à 19:23:10 :
L'Op tu as deux types de preuves possible. La première serait d'énumérer les carrés jusquau carré de la partie entière de la racine de ton nombre. Sinon tu peux aussi raisonner de façon arithmétique : tu regardes ton nombre modulo certains nombres premiers, et tu peux finir par aboutir à une conclusion :ok:

L'énumération ne me semble pas envisageable, ça prendrait bien trop de temps. Je pense vraiment qu'il y a une méthode rapide de résolution:

Tous les autres "mauvais candidats" pour être des carrés parfaits peuvent être éliminés quasi instantanément, donc pour 987 654 321 je m'attends à un argument similaire.
Si tu vois un argument rapide en passant aux congruences je veux bien que tu le détailles

Ah, j'ai un peu aidé chat GPT et je lui ai conseillé de se servir du fait que 99 999 999 c'est proche de 100 000 000. Et MIRACLE, il a trouvé la solution :fete:

Vous y avez cru ? :rire:
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/4/1701369062-chatgpt.png

Le 30 novembre 2023 à 19:28:40 :
Ah, j'ai un peu aidé chat GPT et je lui ai conseillé de se servir du fait que 99 999 999 c'est proche de 100 000 000. Et MIRACLE, il a trouvé la solution :fete:

Vous y avez cru ? :rire:
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/4/1701369062-chatgpt.png

T'as utilisé GPT3 le nul https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
On en est au 4

Le 30 novembre 2023 à 19:41:54 :

Le 30 novembre 2023 à 19:28:40 :
Ah, j'ai un peu aidé chat GPT et je lui ai conseillé de se servir du fait que 99 999 999 c'est proche de 100 000 000. Et MIRACLE, il a trouvé la solution :fete:

Vous y avez cru ? :rire:
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/4/1701369062-chatgpt.png

T'as utilisé GPT3 le nul https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
On en est au 4

Curieux de voir ce que répond le 4, mais je vais pas payer

Bon bah j'imagine que y a pas de méthode, tout simplement.

Remarquez que la technique c'est peut-être plutôt de prouver que 649 485 225 est bien un carré parfait. Je m'étais pas fait la remarque avant.

Le 30 novembre 2023 à 19:10:56 :
D'ailleurs Hédacadémy dit aussi que 11 111 111 n'est pas un carré parfait car "ça se voit/ c'est de la culture générale" et c'est un bel argument de merde à mes yeux. Il l'utilise pour conclure que 99 999 999 n'est pas un carré parfait.

L'argument qui était (sûrement) attendu c'est de dire 99 999 999 = 10^8-1 donc c'est [carré parfait]-1 donc c'est pas un carré parfait.
Existe-t-il un argument similaire pour 987 654 321, en termes de difficulté ?

c'est pas une preuve :( faut prouver qu'un carré parfait - 1 n'est pas non plus un carré parfait le golem !

Une décomposition en produit de facteurs premiers et tu montres qu'il n'y a pas de combinaison qui forme un produit avec 2 nombres égaux

Données du topic

Auteur
babibebibo
Date de création
30 novembre 2023 à 19:07:10
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