les européens veulent être payé 3.5k pour être manoeuvre à l'usine

Le 22 novembre 2023 à 22:55:00 :

Le 22 novembre 2023 à 22:52:52 :

Le 22 novembre 2023 à 22:51:28 :
80% du forum passe son temps à la maison à rien branler, je le sais car j'ai longtemps été comme ça, après on se plaint de l'immigration mais vous perdez les meilleurs années de vos vies chez vous à rien faire

C'est sur que boucler boulot métro dodo c est profiter

tu mets de l'argent de coté, tu prends en expérience, grace à ton salaire tu peux faire un prêt ou avoir ton appartement qui va te permetre de pouvoir ramener une fille à la maison, de la baiser d'avoir des enfants et de pas finir puceau

les gens sont puceau car ils vivent chez leurs parents et n'ont pas leur propre appart (location)

dès que j'ai eu mon appartement je pouvais inviter des filles chez moi

-Argent de côté = ça peut-être utile en cas de pépin mais faut quand même profiter, a 60 ans tu peux plus faire les mêmes choses qu'a 20, puis bon, vu la gueule des salaires en France, il n'y aura pas de quoi se payer une Ferrari SF90 XX a la retraite.

-XP = sympa si le domaine et cool et utile (ce qui est le cas dans 10% des cas)

-Appart pour ramener des filles : J'ai réussi a faire fuir en 10 secondes et 2 questions une meuf qui m'a abordé a Halloween, donc bon, je sais déjà qu'il y aura un lit simple dans mon futur 20m² (si la crise du logement qu'on va se taper n'est pas déjà passée par la.) et que je vais plus passer du temps sur Assetto Corsa 2 ou Payday 2 qu'à copuler.

Puis bon, faut voir si le coût en santé physique/mentale vaut le coup aussi par rapport a ce que tu gagnes, j'ai un pote qui palpe bien dans l'électricité et est déjà proprio a 26 ans, mais il a aussi et déjà des problèmes de dos.

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Le 22 novembre 2023 à 23:18:14 :

> Le 22 novembre 2023 à 23:13:16 :

>> Le 22 novembre 2023 à 23:09:49 :

> >> Le 22 novembre 2023 à 23:06:38 :

> > >> Le 22 novembre 2023 à 22:38:59 :

> > > >> Le 22 novembre 2023 à 22:38:10 :

> > > > >Donc tu trouves ça normal que la main d'œuvre qui enrichit le pays est payée une misère par apport au cout physique et mental qu'elle doit payer ?

> > > >

> > > > Je trouve normal que si t'as pas de diplome et que t'apporte aucune valeur que tu sois payés moins qu'un mec qui apporte une vraie valeur autre que la main d'oeuvre

> > >

> > > Tu fais comment pour comparer la valeur apportée par l'ingénieur qui conçoit les moteurs et celle de l'ouvrier qui les assemble ?

> >

> > par le temps, en combien de temps tu peux former un ingénieur, le cout, combien ça te coute et combien il en existe dans ton pays qui sont prêt à travailler tout de suite

>

> Comme tu l'as dit, tu me parles du coût, ça répond pas à la question. Je t'ai demandé comment comparer les valeurs apportées par deux travailleurs qui ont des tâches différentes.

le coût de la formation, ça coûte très cher de former un ingénieur et ça prend du temps, donc quand t'as ton ingénieur il a plus de valeur qu'un assembleur que tu peux former plus rapidement et pour moins cher

Ok j'ai compris qu'un ingénieur ça coûte plus cher à former qu'un ouvrier, je suis d'accord avec toi c'est pas le problème. Mais comment tu mesures la valeur qu'il restitue en travaillant ?
Tu confonds le coût de la formation de ton ingénieur avec la valeur de sa production. Un ingénieur qui travaille pendant 40 ans aura restitué autant de valeur que celui qui a travaillé seulement 20 ans ?

sans ingénieur t'as pas de produit donc t'as pas de main d'oeuvre et pas d'argent ! est-ce-que tu comprends sa valeur maintenant ?

Déjà avec un ingénieur tu peux juste vivre de tes brevets t'as même pas besoin de produire...

Et si t'as pas de main d’œuvre tu peux juste t'essuyer les fesses avec tes brevets (et encore il te faudrait bien des gens qui travaillent dans l'usine de papier).
Et un ingénieur salarié dépose ses brevets au nom de son entreprise si t'es pas encore au courant.

Maintenant j'attends toujours ta méthode pour mesurer ou comparer les valeurs produites par les différents travailleurs.

Si t'as le produit tu peux recruter de la main d'oeuvre pour l'assembler, mais sans ingénieur t'as pas de produit, donc pas de main d'oeuvre pas d'argent

donc tu peux pas m'être sur le même plan l'ingénieur et la main d'oeuvre

Oui l'entreprise paie le coût de la recherche les outils, la matière première et parfois la formation qui va permettre à son ingénieur de lui apporte de la richesse c'est tout a fait normal que le brevet soit au nom de l'entreprise mais généralement il est bien rémunéré, après t'as des mecs qui font leur startup ils sont à la fois ingénieur et dirigeant , si t'as les compétences tu peux trouver l'argent

Si t'as la main d’œuvre tu peux aussi recruter les ingénieurs.

Maintenant j'attends toujours ta méthode pour mesurer ou comparer les valeurs produites par les différents travailleurs.

Le 22 novembre 2023 à 23:45:28 :

Le 22 novembre 2023 à 23:42:29 :

Le 22 novembre 2023 à 23:41:21 :
C'est quand même étrange ces pseudos partis d'extrême droite qui ne trouvent de solution contre la pénurie de main d'œuvre que l'apport massif d'immigrés, ce contre quoi les gens ont voté en votant pour eux.

C'est la seule solution apparemment, pour continuer ce mode de vie il faut des esclaves et toujours plus d'esclaves.

y'a pleins de français desco mais on veut pas les former donc forcément y'a pénurie de main d'eouvre, pas de chance

qui t'empêche de te former ? t'as un pc et internet tu peux apprendre à coder tout seul de chez toi et même faire l'école en ligne

mais tu préfère jouer à LOL ou te plaindre des immigrés

Sauf qu'un autodidacte (j'encourage évidemment de devenir autodidacte si desco) n'aura jamais ses compétences reconnus.

Admettons qu'il soit plus compétent qu'un bac+5,ce qui plus que possible, il sera quand même refusé car la france exige 45 diplomes officiels pour les français qui veulent bosser.

Par contre comme je dis monter un kebab, la mairie te donne le local avec réduction de loyer sur 10 ans

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> Le 22 novembre 2023 à 23:18:14 :

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> >> Le 22 novembre 2023 à 23:09:49 :

> > >> Le 22 novembre 2023 à 23:06:38 :

> > > >> Le 22 novembre 2023 à 22:38:59 :

> > > > >> Le 22 novembre 2023 à 22:38:10 :

> > > > > >Donc tu trouves ça normal que la main d'œuvre qui enrichit le pays est payée une misère par apport au cout physique et mental qu'elle doit payer ?

> > > > >

> > > > > Je trouve normal que si t'as pas de diplome et que t'apporte aucune valeur que tu sois payés moins qu'un mec qui apporte une vraie valeur autre que la main d'oeuvre

> > > >

> > > > Tu fais comment pour comparer la valeur apportée par l'ingénieur qui conçoit les moteurs et celle de l'ouvrier qui les assemble ?

> > >

> > > par le temps, en combien de temps tu peux former un ingénieur, le cout, combien ça te coute et combien il en existe dans ton pays qui sont prêt à travailler tout de suite

> >

> > Comme tu l'as dit, tu me parles du coût, ça répond pas à la question. Je t'ai demandé comment comparer les valeurs apportées par deux travailleurs qui ont des tâches différentes.

>

> le coût de la formation, ça coûte très cher de former un ingénieur et ça prend du temps, donc quand t'as ton ingénieur il a plus de valeur qu'un assembleur que tu peux former plus rapidement et pour moins cher

Ok j'ai compris qu'un ingénieur ça coûte plus cher à former qu'un ouvrier, je suis d'accord avec toi c'est pas le problème. Mais comment tu mesures la valeur qu'il restitue en travaillant ?
Tu confonds le coût de la formation de ton ingénieur avec la valeur de sa production. Un ingénieur qui travaille pendant 40 ans aura restitué autant de valeur que celui qui a travaillé seulement 20 ans ?

sans ingénieur t'as pas de produit donc t'as pas de main d'oeuvre et pas d'argent ! est-ce-que tu comprends sa valeur maintenant ?

Déjà avec un ingénieur tu peux juste vivre de tes brevets t'as même pas besoin de produire...

Et si t'as pas de main d’œuvre tu peux juste t'essuyer les fesses avec tes brevets (et encore il te faudrait bien des gens qui travaillent dans l'usine de papier).
Et un ingénieur salarié dépose ses brevets au nom de son entreprise si t'es pas encore au courant.

Maintenant j'attends toujours ta méthode pour mesurer ou comparer les valeurs produites par les différents travailleurs.

Si t'as le produit tu peux recruter de la main d'oeuvre pour l'assembler, mais sans ingénieur t'as pas de produit, donc pas de main d'oeuvre pas d'argent

donc tu peux pas m'être sur le même plan l'ingénieur et la main d'oeuvre

Oui l'entreprise paie le coût de la recherche les outils, la matière première et parfois la formation qui va permettre à son ingénieur de lui apporte de la richesse c'est tout a fait normal que le brevet soit au nom de l'entreprise mais généralement il est bien rémunéré, après t'as des mecs qui font leur startup ils sont à la fois ingénieur et dirigeant , si t'as les compétences tu peux trouver l'argent

Si t'as la main d’œuvre tu peux aussi recruter les ingénieurs.

Maintenant j'attends toujours ta méthode pour mesurer ou comparer les valeurs produites par les différents travailleurs.

Donc sur quel base tu va recruter tes ingénieurs si t'as pas le produit ?

c'est les ingénieurs qui conceptualise le produit et sur cette base la tu sais quel main d'oeuvre tu dois recruter

Le 22 novembre 2023 à 23:40:44 :

Le 22 novembre 2023 à 23:39:15 :

Le 22 novembre 2023 à 23:35:21 :

Le 22 novembre 2023 à 23:23:32 :
En Suisse on a pas mal d'immigration.

Par contre tu dois être qualifé et correspondre à la demande du marché du travail.

1) Priorité pour l'immigration Européenne avant d'aller chercher plus loin (L'entreprise doit prouver qu'elle a cherché ce profil en Suisse, puis en Europe, et seulement là elle a le droit de prendre un extra-européen).

2) Pas d'aide sociale pour eux.

3 )Pas de nationalité, tu te casses quand on a plus besoin de toi.

La Nationialité peut exceptionnellement être obtenue après 10 ans de Séjour ininterrompu en Suisse, avec les conditions suivantes:

- Ne pas être dépendant des aides
- Casier judiciaire vide et aucun déboire avec la justice
- Aucun inscription au registre des poursuites
- Avoir deux personnes Suisses de référence (patron, voisin, ami) qui confirment que t'es quelqu'un d'équilibré
- Processus de plusieurs mois avec tests et questionnaires pour vérifier que tu sois adapté aux moeurs, et que tu connais l'Histoire, la Culture, la Politique, la Gastronomie et la Géographie de ta région (nom des montagnes, rivières, recettes, diverses fêtes locales, etc)
- Le tout jugé devant un collège d'expert en instance finale qui vérifie si t'es pas un danger pour la Suisse.

Bien-sur, qualifié quand c'est un travailleur européen. Pour les ouvertures de kebabs a genève visiblement la suisse est moins regardante.

C'est toujours comme ça avec l'immigration dans les pays libéraux, bac+8 pour les européens avec quota et bac -8 avec quota illimité pour les gens du tiers monde

ne voudraient t'ils pas une immigration facilement manipulable à bas cout ?

pour le coup en suisse c'est des immigrés français donc européen qui y vont pour ouvrir des kebab et nourrir les français qui y travaille

donc la france contamine la suisse

c'est pas entièrement vrai, j'étais à genève un bon mois j'ai pas vu que des européens parmi l'immigration.

Non à Genève c'est les Français mais qui ne sont pas tous de souche loin de là...Mais Genève ce n'est pas représentatif de la Suisse vu que c'est l'équivalent de Monaco pour la France... En Suisse tu n'as pas de droit du sol, tu dois bosser pour garder ton permis de séjour et ce que tu sois bac +8 ou -8

Le 22 novembre 2023 à 23:47:44 :

Le 22 novembre 2023 à 23:45:28 :

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C'est quand même étrange ces pseudos partis d'extrême droite qui ne trouvent de solution contre la pénurie de main d'œuvre que l'apport massif d'immigrés, ce contre quoi les gens ont voté en votant pour eux.

C'est la seule solution apparemment, pour continuer ce mode de vie il faut des esclaves et toujours plus d'esclaves.

y'a pleins de français desco mais on veut pas les former donc forcément y'a pénurie de main d'eouvre, pas de chance

qui t'empêche de te former ? t'as un pc et internet tu peux apprendre à coder tout seul de chez toi et même faire l'école en ligne

mais tu préfère jouer à LOL ou te plaindre des immigrés

Sauf qu'un autodidacte (j'encourage évidemment de devenir autodidacte si desco) n'aura jamais ses compétences reconnus.

Admettons qu'il soit plus compétent qu'un bac+5,ce qui plus que possible, il sera quand même refusé car la france exige 45 diplomes officiels pour les français qui veulent bosser.

Par conte comme je dis monter un kebab, la mairie te donne le local avec réduction de loyer sur 10 ans

un autodidacte aura l'apétenace suffisante pour ensuite se former par rapport à celui qui n'a aucune base

si tu veux être pris à une formation tu dois passer des test obligatoires, le fait d'avoir suivis des cours en autodidacte va te permettre de réussir plus facilement ton diplome,

un kebab c'est un mec qui décide d'ouvrir sa propre affaire ça na déjà rien avoir avec le salariat

mais bon continuer de vous plaindre

Le 22 novembre 2023 à 22:38:59 :

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Donc tu trouves ça normal que la main d'œuvre qui enrichit le pays est payée une misère par apport au cout physique et mental qu'elle doit payer ?

Je trouve normal que si t'as pas de diplome et que t'apporte aucune valeur que tu sois payés moins qu'un mec qui apporte une vraie valeur autre que la main d'oeuvre

On va envoyer nos grattes papiers surdiplômés construirent leur logement, on va voir si leur "vraie" valeur et si réelle que ça

Le 22 novembre 2023 à 23:39:15 :

Le 22 novembre 2023 à 23:35:21 :

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En Suisse on a pas mal d'immigration.

Par contre tu dois être qualifé et correspondre à la demande du marché du travail.

1) Priorité pour l'immigration Européenne avant d'aller chercher plus loin (L'entreprise doit prouver qu'elle a cherché ce profil en Suisse, puis en Europe, et seulement là elle a le droit de prendre un extra-européen).

2) Pas d'aide sociale pour eux.

3 )Pas de nationalité, tu te casses quand on a plus besoin de toi.

La Nationialité peut exceptionnellement être obtenue après 10 ans de Séjour ininterrompu en Suisse, avec les conditions suivantes:

- Ne pas être dépendant des aides
- Casier judiciaire vide et aucun déboire avec la justice
- Aucun inscription au registre des poursuites
- Avoir deux personnes Suisses de référence (patron, voisin, ami) qui confirment que t'es quelqu'un d'équilibré
- Processus de plusieurs mois avec tests et questionnaires pour vérifier que tu sois adapté aux moeurs, et que tu connais l'Histoire, la Culture, la Politique, la Gastronomie et la Géographie de ta région (nom des montagnes, rivières, recettes, diverses fêtes locales, etc)
- Le tout jugé devant un collège d'expert en instance finale qui vérifie si t'es pas un danger pour la Suisse.

Bien-sur, qualifié quand c'est un travailleur européen. Pour les ouvertures de kebabs a genève visiblement la suisse est moins regardante.

C'est toujours comme ça avec l'immigration dans les pays libéraux, bac+8 pour les européens avec quota et bac -8 avec quota illimité pour les gens du tiers monde

ne voudraient t'ils pas une immigration facilement manipulable à bas cout ?

pour le coup en suisse c'est des immigrés français donc européen qui y vont pour ouvrir des kebab et nourrir les français qui y travaille

donc la france contamine la suisse

Exact

La Suisse-Romande est malheureusement de plus en plus contaminée par la France.

Je vis en Suisse-Allemande et c'est déjà autre-chose. Mais ça me fait chier quand même car j'aimerais retourner en Romandie à terme.

Le 22 novembre 2023 à 23:49:52 :

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En Suisse on a pas mal d'immigration.

Par contre tu dois être qualifé et correspondre à la demande du marché du travail.

1) Priorité pour l'immigration Européenne avant d'aller chercher plus loin (L'entreprise doit prouver qu'elle a cherché ce profil en Suisse, puis en Europe, et seulement là elle a le droit de prendre un extra-européen).

2) Pas d'aide sociale pour eux.

3 )Pas de nationalité, tu te casses quand on a plus besoin de toi.

La Nationialité peut exceptionnellement être obtenue après 10 ans de Séjour ininterrompu en Suisse, avec les conditions suivantes:

- Ne pas être dépendant des aides
- Casier judiciaire vide et aucun déboire avec la justice
- Aucun inscription au registre des poursuites
- Avoir deux personnes Suisses de référence (patron, voisin, ami) qui confirment que t'es quelqu'un d'équilibré
- Processus de plusieurs mois avec tests et questionnaires pour vérifier que tu sois adapté aux moeurs, et que tu connais l'Histoire, la Culture, la Politique, la Gastronomie et la Géographie de ta région (nom des montagnes, rivières, recettes, diverses fêtes locales, etc)
- Le tout jugé devant un collège d'expert en instance finale qui vérifie si t'es pas un danger pour la Suisse.

Bien-sur, qualifié quand c'est un travailleur européen. Pour les ouvertures de kebabs a genève visiblement la suisse est moins regardante.

C'est toujours comme ça avec l'immigration dans les pays libéraux, bac+8 pour les européens avec quota et bac -8 avec quota illimité pour les gens du tiers monde

ne voudraient t'ils pas une immigration facilement manipulable à bas cout ?

pour le coup en suisse c'est des immigrés français donc européen qui y vont pour ouvrir des kebab et nourrir les français qui y travaille

donc la france contamine la suisse

c'est pas entièrement vrai, j'étais à genève un bon mois j'ai pas vu que des européens parmi l'immigration.

Non à Genève c'est les Français mais qui ne sont pas tous de souche loin de là...Mais Genève ce n'est pas représentatif de la Suisse vu que c'est l'équivalent de Monaco pour la France... En Suisse tu n'as pas de droit du sol, tu dois bosser pour garder ton permis de séjour et ce que tu sois bac +8 ou -8

il est obsédé par les kebabs apparement, il est pas dérangé par les resto chinois à volonté, ni les indiens

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C'est quand même étrange ces pseudos partis d'extrême droite qui ne trouvent de solution contre la pénurie de main d'œuvre que l'apport massif d'immigrés, ce contre quoi les gens ont voté en votant pour eux.

C'est la seule solution apparemment, pour continuer ce mode de vie il faut des esclaves et toujours plus d'esclaves.

y'a pleins de français desco mais on veut pas les former donc forcément y'a pénurie de main d'eouvre, pas de chance

qui t'empêche de te former ? t'as un pc et internet tu peux apprendre à coder tout seul de chez toi et même faire l'école en ligne

mais tu préfère jouer à LOL ou te plaindre des immigrés

Sauf qu'un autodidacte (j'encourage évidemment de devenir autodidacte si desco) n'aura jamais ses compétences reconnus.

Admettons qu'il soit plus compétent qu'un bac+5,ce qui plus que possible, il sera quand même refusé car la france exige 45 diplomes officiels pour les français qui veulent bosser.

Par conte comme je dis monter un kebab, la mairie te donne le local avec réduction de loyer sur 10 ans

un autodidacte aura l'apétenace suffisante pour ensuite se former par rapport à celui qui n'a aucune base

si tu veux être pris à une formation tu dois passer des test obligatoires, le fait d'avoir suivis des cours en autodidacte va te permettre de réussir plus facilement ton diplome,

un kebab c'est un mec qui décide d'ouvrir sa propre affaire ça na déjà rien avoir avec le salariat

mais bon continuer de vous plaindre

ce serait évidemment le cas si les diplômes étaient ouverts à tout le monde mais encore la le système est bancal. Je veux faire un BTS ou je ne sais quoi en candidat libre = impossible.

Je veux passer tel diplome = bac+5 requis.

On met des règles de partout qui en réalité freine la méritocratie et élimine des gens du système qui pourraient réussir.

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En Suisse on a pas mal d'immigration.

Par contre tu dois être qualifé et correspondre à la demande du marché du travail.

1) Priorité pour l'immigration Européenne avant d'aller chercher plus loin (L'entreprise doit prouver qu'elle a cherché ce profil en Suisse, puis en Europe, et seulement là elle a le droit de prendre un extra-européen).

2) Pas d'aide sociale pour eux.

3 )Pas de nationalité, tu te casses quand on a plus besoin de toi.

La Nationialité peut exceptionnellement être obtenue après 10 ans de Séjour ininterrompu en Suisse, avec les conditions suivantes:

- Ne pas être dépendant des aides
- Casier judiciaire vide et aucun déboire avec la justice
- Aucun inscription au registre des poursuites
- Avoir deux personnes Suisses de référence (patron, voisin, ami) qui confirment que t'es quelqu'un d'équilibré
- Processus de plusieurs mois avec tests et questionnaires pour vérifier que tu sois adapté aux moeurs, et que tu connais l'Histoire, la Culture, la Politique, la Gastronomie et la Géographie de ta région (nom des montagnes, rivières, recettes, diverses fêtes locales, etc)
- Le tout jugé devant un collège d'expert en instance finale qui vérifie si t'es pas un danger pour la Suisse.

Bien-sur, qualifié quand c'est un travailleur européen. Pour les ouvertures de kebabs a genève visiblement la suisse est moins regardante.

C'est toujours comme ça avec l'immigration dans les pays libéraux, bac+8 pour les européens avec quota et bac -8 avec quota illimité pour les gens du tiers monde

ne voudraient t'ils pas une immigration facilement manipulable à bas cout ?

pour le coup en suisse c'est des immigrés français donc européen qui y vont pour ouvrir des kebab et nourrir les français qui y travaille

donc la france contamine la suisse

c'est pas entièrement vrai, j'étais à genève un bon mois j'ai pas vu que des européens parmi l'immigration.

Non à Genève c'est les Français mais qui ne sont pas tous de souche loin de là...Mais Genève ce n'est pas représentatif de la Suisse vu que c'est l'équivalent de Monaco pour la France... En Suisse tu n'as pas de droit du sol, tu dois bosser pour garder ton permis de séjour et ce que tu sois bac +8 ou -8

Justement.

Vous donnez votre nationalité comme des petits-pains, et donc forcément la Suisse est obligée de les reconnaître comme Européens aussi, puisqu'ils ont la nationalité française.

Le 22 novembre 2023 à 23:51:13 :

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En Suisse on a pas mal d'immigration.

Par contre tu dois être qualifé et correspondre à la demande du marché du travail.

1) Priorité pour l'immigration Européenne avant d'aller chercher plus loin (L'entreprise doit prouver qu'elle a cherché ce profil en Suisse, puis en Europe, et seulement là elle a le droit de prendre un extra-européen).

2) Pas d'aide sociale pour eux.

3 )Pas de nationalité, tu te casses quand on a plus besoin de toi.

La Nationialité peut exceptionnellement être obtenue après 10 ans de Séjour ininterrompu en Suisse, avec les conditions suivantes:

- Ne pas être dépendant des aides
- Casier judiciaire vide et aucun déboire avec la justice
- Aucun inscription au registre des poursuites
- Avoir deux personnes Suisses de référence (patron, voisin, ami) qui confirment que t'es quelqu'un d'équilibré
- Processus de plusieurs mois avec tests et questionnaires pour vérifier que tu sois adapté aux moeurs, et que tu connais l'Histoire, la Culture, la Politique, la Gastronomie et la Géographie de ta région (nom des montagnes, rivières, recettes, diverses fêtes locales, etc)
- Le tout jugé devant un collège d'expert en instance finale qui vérifie si t'es pas un danger pour la Suisse.

Bien-sur, qualifié quand c'est un travailleur européen. Pour les ouvertures de kebabs a genève visiblement la suisse est moins regardante.

C'est toujours comme ça avec l'immigration dans les pays libéraux, bac+8 pour les européens avec quota et bac -8 avec quota illimité pour les gens du tiers monde

ne voudraient t'ils pas une immigration facilement manipulable à bas cout ?

pour le coup en suisse c'est des immigrés français donc européen qui y vont pour ouvrir des kebab et nourrir les français qui y travaille

donc la france contamine la suisse

Exact

La Suisse-Romande est malheureusement de plus en plus contaminée par la France.

Je vis en Suisse-Allemande et c'est déjà autre-chose. Mais ça me fait chier quand même car j'aimerais retourner en Romandie à terme.

Reste en Suisse alémanique khey, je vis à Thoune pour rien au monde je passe côté romand / France...

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En Suisse on a pas mal d'immigration.

Par contre tu dois être qualifé et correspondre à la demande du marché du travail.

1) Priorité pour l'immigration Européenne avant d'aller chercher plus loin (L'entreprise doit prouver qu'elle a cherché ce profil en Suisse, puis en Europe, et seulement là elle a le droit de prendre un extra-européen).

2) Pas d'aide sociale pour eux.

3 )Pas de nationalité, tu te casses quand on a plus besoin de toi.

La Nationialité peut exceptionnellement être obtenue après 10 ans de Séjour ininterrompu en Suisse, avec les conditions suivantes:

- Ne pas être dépendant des aides
- Casier judiciaire vide et aucun déboire avec la justice
- Aucun inscription au registre des poursuites
- Avoir deux personnes Suisses de référence (patron, voisin, ami) qui confirment que t'es quelqu'un d'équilibré
- Processus de plusieurs mois avec tests et questionnaires pour vérifier que tu sois adapté aux moeurs, et que tu connais l'Histoire, la Culture, la Politique, la Gastronomie et la Géographie de ta région (nom des montagnes, rivières, recettes, diverses fêtes locales, etc)
- Le tout jugé devant un collège d'expert en instance finale qui vérifie si t'es pas un danger pour la Suisse.

Bien-sur, qualifié quand c'est un travailleur européen. Pour les ouvertures de kebabs a genève visiblement la suisse est moins regardante.

C'est toujours comme ça avec l'immigration dans les pays libéraux, bac+8 pour les européens avec quota et bac -8 avec quota illimité pour les gens du tiers monde

ne voudraient t'ils pas une immigration facilement manipulable à bas cout ?

pour le coup en suisse c'est des immigrés français donc européen qui y vont pour ouvrir des kebab et nourrir les français qui y travaille

donc la france contamine la suisse

Exact

La Suisse-Romande est malheureusement de plus en plus contaminée par la France.

Je vis en Suisse-Allemande et c'est déjà autre-chose. Mais ça me fait chier quand même car j'aimerais retourner en Romandie à terme.

Les mêmes qui se plaignent de l'immigration dans leur pays, le font subir à la suisse

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Le 22 novembre 2023 à 23:39:15 :

Le 22 novembre 2023 à 23:35:21 :

> Le 22 novembre 2023 à 23:23:32 :

>En Suisse on a pas mal d'immigration.

>

> Par contre tu dois être qualifé et correspondre à la demande du marché du travail.

>

> 1) Priorité pour l'immigration Européenne avant d'aller chercher plus loin (L'entreprise doit prouver qu'elle a cherché ce profil en Suisse, puis en Europe, et seulement là elle a le droit de prendre un extra-européen).

>

> 2) Pas d'aide sociale pour eux.

>

> 3 )Pas de nationalité, tu te casses quand on a plus besoin de toi.

>

> La Nationialité peut exceptionnellement être obtenue après 10 ans de Séjour ininterrompu en Suisse, avec les conditions suivantes:

>

> - Ne pas être dépendant des aides

> - Casier judiciaire vide et aucun déboire avec la justice

> - Aucun inscription au registre des poursuites

> - Avoir deux personnes Suisses de référence (patron, voisin, ami) qui confirment que t'es quelqu'un d'équilibré

> - Processus de plusieurs mois avec tests et questionnaires pour vérifier que tu sois adapté aux moeurs, et que tu connais l'Histoire, la Culture, la Politique, la Gastronomie et la Géographie de ta région (nom des montagnes, rivières, recettes, diverses fêtes locales, etc)

> - Le tout jugé devant un collège d'expert en instance finale qui vérifie si t'es pas un danger pour la Suisse.

Bien-sur, qualifié quand c'est un travailleur européen. Pour les ouvertures de kebabs a genève visiblement la suisse est moins regardante.

C'est toujours comme ça avec l'immigration dans les pays libéraux, bac+8 pour les européens avec quota et bac -8 avec quota illimité pour les gens du tiers monde

ne voudraient t'ils pas une immigration facilement manipulable à bas cout ?

pour le coup en suisse c'est des immigrés français donc européen qui y vont pour ouvrir des kebab et nourrir les français qui y travaille

donc la france contamine la suisse

c'est pas entièrement vrai, j'étais à genève un bon mois j'ai pas vu que des européens parmi l'immigration.

Non à Genève c'est les Français mais qui ne sont pas tous de souche loin de là...Mais Genève ce n'est pas représentatif de la Suisse vu que c'est l'équivalent de Monaco pour la France... En Suisse tu n'as pas de droit du sol, tu dois bosser pour garder ton permis de séjour et ce que tu sois bac +8 ou -8

Justement.

Vous donnez votre nationalité comme des petits-pains, et donc forcément la Suisse est obligée de les reconnaître comme Européens aussi, puisqu'ils ont la nationalité française.

Oui c'est ce que je dis, il confond immigration extra européenne et français d'origine extra européenne.

Le 22 novembre 2023 à 23:53:28 :

Le 22 novembre 2023 à 23:51:13 :

Le 22 novembre 2023 à 23:39:15 :

Le 22 novembre 2023 à 23:35:21 :

Le 22 novembre 2023 à 23:23:32 :
En Suisse on a pas mal d'immigration.

Par contre tu dois être qualifé et correspondre à la demande du marché du travail.

1) Priorité pour l'immigration Européenne avant d'aller chercher plus loin (L'entreprise doit prouver qu'elle a cherché ce profil en Suisse, puis en Europe, et seulement là elle a le droit de prendre un extra-européen).

2) Pas d'aide sociale pour eux.

3 )Pas de nationalité, tu te casses quand on a plus besoin de toi.

La Nationialité peut exceptionnellement être obtenue après 10 ans de Séjour ininterrompu en Suisse, avec les conditions suivantes:

- Ne pas être dépendant des aides
- Casier judiciaire vide et aucun déboire avec la justice
- Aucun inscription au registre des poursuites
- Avoir deux personnes Suisses de référence (patron, voisin, ami) qui confirment que t'es quelqu'un d'équilibré
- Processus de plusieurs mois avec tests et questionnaires pour vérifier que tu sois adapté aux moeurs, et que tu connais l'Histoire, la Culture, la Politique, la Gastronomie et la Géographie de ta région (nom des montagnes, rivières, recettes, diverses fêtes locales, etc)
- Le tout jugé devant un collège d'expert en instance finale qui vérifie si t'es pas un danger pour la Suisse.

Bien-sur, qualifié quand c'est un travailleur européen. Pour les ouvertures de kebabs a genève visiblement la suisse est moins regardante.

C'est toujours comme ça avec l'immigration dans les pays libéraux, bac+8 pour les européens avec quota et bac -8 avec quota illimité pour les gens du tiers monde

ne voudraient t'ils pas une immigration facilement manipulable à bas cout ?

pour le coup en suisse c'est des immigrés français donc européen qui y vont pour ouvrir des kebab et nourrir les français qui y travaille

donc la france contamine la suisse

Exact

La Suisse-Romande est malheureusement de plus en plus contaminée par la France.

Je vis en Suisse-Allemande et c'est déjà autre-chose. Mais ça me fait chier quand même car j'aimerais retourner en Romandie à terme.

Reste en Suisse alémanique khey, je vis à Thoune pour rien au monde je passe côté romand / France...

Je vis à Zürich et j'avoue que ça me fait mal de voir ce que deviens Lausanne ou Genève.

Mais j'ai de plus en plus de très bonnes opportunités professionnelles par là bas, donc je vais devoir gentiment bouger malheureusement.

Je suis pas d'accord, il y a pas plus pénible qu'un job à l'usine, dans le froid à mes yeux: tu finis avec ton dos en miette à 40 ans, ça devrait être mieux valorisé.

Le mec contribue à la société, sans plombier, électricien, maçon et compagnie bah les khey des gens comme vous et moi avec des bac +3-+5 on serait dans une belle merde.

Perso je suis incapable de faire quoique ce soit de manuel, tu me sors des maths/programmation, je suis un boulet

Le 22 novembre 2023 à 23:48:24 :
Donc sur quel base tu va recruter tes ingénieurs si t'as pas le produit ?

c'est les ingénieurs qui conceptualise le produit et sur cette base la tu sais quel main d'oeuvre tu dois recruter

Tu confonds les ouvriers avec les machines. Un ouvrier est capable de réaliser un ensemble de tâches bien varié. Mais c'est totalement hors-sujet.

Je te repose une dernière fois la question et si tu trouves pas la réponse tu peux me la demander :

Maintenant j'attends toujours ta méthode pour mesurer ou comparer les valeurs produites par les différents travailleurs.

Le 22 novembre 2023 à 23:54:51 :

Le 22 novembre 2023 à 23:51:13 :

Le 22 novembre 2023 à 23:39:15 :

Le 22 novembre 2023 à 23:35:21 :

Le 22 novembre 2023 à 23:23:32 :
En Suisse on a pas mal d'immigration.

Par contre tu dois être qualifé et correspondre à la demande du marché du travail.

1) Priorité pour l'immigration Européenne avant d'aller chercher plus loin (L'entreprise doit prouver qu'elle a cherché ce profil en Suisse, puis en Europe, et seulement là elle a le droit de prendre un extra-européen).

2) Pas d'aide sociale pour eux.

3 )Pas de nationalité, tu te casses quand on a plus besoin de toi.

La Nationialité peut exceptionnellement être obtenue après 10 ans de Séjour ininterrompu en Suisse, avec les conditions suivantes:

- Ne pas être dépendant des aides
- Casier judiciaire vide et aucun déboire avec la justice
- Aucun inscription au registre des poursuites
- Avoir deux personnes Suisses de référence (patron, voisin, ami) qui confirment que t'es quelqu'un d'équilibré
- Processus de plusieurs mois avec tests et questionnaires pour vérifier que tu sois adapté aux moeurs, et que tu connais l'Histoire, la Culture, la Politique, la Gastronomie et la Géographie de ta région (nom des montagnes, rivières, recettes, diverses fêtes locales, etc)
- Le tout jugé devant un collège d'expert en instance finale qui vérifie si t'es pas un danger pour la Suisse.

Bien-sur, qualifié quand c'est un travailleur européen. Pour les ouvertures de kebabs a genève visiblement la suisse est moins regardante.

C'est toujours comme ça avec l'immigration dans les pays libéraux, bac+8 pour les européens avec quota et bac -8 avec quota illimité pour les gens du tiers monde

ne voudraient t'ils pas une immigration facilement manipulable à bas cout ?

pour le coup en suisse c'est des immigrés français donc européen qui y vont pour ouvrir des kebab et nourrir les français qui y travaille

donc la france contamine la suisse

Exact

La Suisse-Romande est malheureusement de plus en plus contaminée par la France.

Je vis en Suisse-Allemande et c'est déjà autre-chose. Mais ça me fait chier quand même car j'aimerais retourner en Romandie à terme.

Les mêmes qui se plaignent de l'immigration dans leur pays, le font subir à la suisse

L'immigration incontrôlée, très grosse nuance...

Le 22 novembre 2023 à 22:38:59 :

Le 22 novembre 2023 à 22:38:10 :
Donc tu trouves ça normal que la main d'œuvre qui enrichit le pays est payée une misère par apport au cout physique et mental qu'elle doit payer ?

Je trouve normal que si t'as pas de diplome et que t'apporte aucune valeur que tu sois payés moins qu'un mec qui apporte une vraie valeur autre que la main d'oeuvre

Tu connais le parcours pro de tous les ouvriers en usine de France, bravo tes vraiment très très malin toi hein

Le 22 novembre 2023 à 23:52:59 :

Le 22 novembre 2023 à 23:49:52 :

Le 22 novembre 2023 à 23:40:44 :

Le 22 novembre 2023 à 23:39:15 :

Le 22 novembre 2023 à 23:35:21 :

> Le 22 novembre 2023 à 23:23:32 :

>En Suisse on a pas mal d'immigration.

>

> Par contre tu dois être qualifé et correspondre à la demande du marché du travail.

>

> 1) Priorité pour l'immigration Européenne avant d'aller chercher plus loin (L'entreprise doit prouver qu'elle a cherché ce profil en Suisse, puis en Europe, et seulement là elle a le droit de prendre un extra-européen).

>

> 2) Pas d'aide sociale pour eux.

>

> 3 )Pas de nationalité, tu te casses quand on a plus besoin de toi.

>

> La Nationialité peut exceptionnellement être obtenue après 10 ans de Séjour ininterrompu en Suisse, avec les conditions suivantes:

>

> - Ne pas être dépendant des aides

> - Casier judiciaire vide et aucun déboire avec la justice

> - Aucun inscription au registre des poursuites

> - Avoir deux personnes Suisses de référence (patron, voisin, ami) qui confirment que t'es quelqu'un d'équilibré

> - Processus de plusieurs mois avec tests et questionnaires pour vérifier que tu sois adapté aux moeurs, et que tu connais l'Histoire, la Culture, la Politique, la Gastronomie et la Géographie de ta région (nom des montagnes, rivières, recettes, diverses fêtes locales, etc)

> - Le tout jugé devant un collège d'expert en instance finale qui vérifie si t'es pas un danger pour la Suisse.

Bien-sur, qualifié quand c'est un travailleur européen. Pour les ouvertures de kebabs a genève visiblement la suisse est moins regardante.

C'est toujours comme ça avec l'immigration dans les pays libéraux, bac+8 pour les européens avec quota et bac -8 avec quota illimité pour les gens du tiers monde

ne voudraient t'ils pas une immigration facilement manipulable à bas cout ?

pour le coup en suisse c'est des immigrés français donc européen qui y vont pour ouvrir des kebab et nourrir les français qui y travaille

donc la france contamine la suisse

c'est pas entièrement vrai, j'étais à genève un bon mois j'ai pas vu que des européens parmi l'immigration.

Non à Genève c'est les Français mais qui ne sont pas tous de souche loin de là...Mais Genève ce n'est pas représentatif de la Suisse vu que c'est l'équivalent de Monaco pour la France... En Suisse tu n'as pas de droit du sol, tu dois bosser pour garder ton permis de séjour et ce que tu sois bac +8 ou -8

Justement.

Vous donnez votre nationalité comme des petits-pains, et donc forcément la Suisse est obligée de les reconnaître comme Européens aussi, puisqu'ils ont la nationalité française.

c'est pour ça que les britaniques ont quitté l'ue, car trop de plombier polonais et le fait que les italiens et français donne leur nationalité à tout le monde... aucun controle possible car de fait européen donc droit de travailler