Les jean-dev vous avez appris comment à coder ?

Le 09 novembre 2023 à 03:22:18 :

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>> Le 09 novembre 2023 à 03:08:23 :

> >> Le 09 novembre 2023 à 03:07:32 :

> > >> Le 09 novembre 2023 à 03:06:28 :

> > > >> Le 09 novembre 2023 à 03:02:42 :

> > > > >> Le 09 novembre 2023 à 03:01:45 :

> > > > > >

> > > > > > > Ca dépend si tu t'orientes côté back ou front.

> > > > > > > Perso j'ai pas touché au JS depuis 10 ans. Même si je maîtrise les bases en html/css/js.

> > > > > >

> > > > > > J'aimerai être fullstack mais en priorité front

> > > > >

> > > > > fullstack ça n'existe pas

> > > >

> > > > Ah bon ? T'appelles ça comment alors ? Un dév polyvalent

> > >

> > > il le disait sûrement dans le sens qu'un vrai dev polyvalent ça n'existe pas

> >

> > This, les seuls fullstack qui existent sont mauvais partout

>

> Les mecs qui pensent ça bossent dans des ESN et sont payés au lance pierre. Dans les petites startup, on recrute que des fullstack qui peuvent très bien switcher entre plusieurs framework front ou back, plusieurs langages, et faire du dévops dans une seule même journée. C'est bien de faire du PHP toute la journée mais au final tu sais faire quoi d'autre aya

Tu me fais rire étant payé 10k/mois en freelance, et encore demain je vais négocier.
Je persiste et je signe : les fullstack sont mauvais partout.

Par contre des débutants qui savaient rien faire se vendre comme "fullstack", ça j'en ai vu des tonnes.

Non t'as juste le seum

Si je te montre la moindre offre à 90+ qu'on m'envoie, c'est toi qui aura le seum.
Sachant que j'y réponds pas car je gagne plus en freelance

Enfonce toi un peu plus dans le mytho T'habites en suisse ? T'es ingé ? C'est quoi ta techno ? Comment tu veux être crédible là ?

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> > > > > > > > Ca dépend si tu t'orientes côté back ou front.

> > > > > > > > Perso j'ai pas touché au JS depuis 10 ans. Même si je maîtrise les bases en html/css/js.

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> > > > > > > J'aimerai être fullstack mais en priorité front

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> > > > > > fullstack ça n'existe pas

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> > > > > Ah bon ? T'appelles ça comment alors ? Un dév polyvalent

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> > > > il le disait sûrement dans le sens qu'un vrai dev polyvalent ça n'existe pas

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> > > This, les seuls fullstack qui existent sont mauvais partout

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> > Les mecs qui pensent ça bossent dans des ESN et sont payés au lance pierre. Dans les petites startup, on recrute que des fullstack qui peuvent très bien switcher entre plusieurs framework front ou back, plusieurs langages, et faire du dévops dans une seule même journée. C'est bien de faire du PHP toute la journée mais au final tu sais faire quoi d'autre aya

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> Tu me fais rire étant payé 10k/mois en freelance, et encore demain je vais négocier.

> Je persiste et je signe : les fullstack sont mauvais partout.

Par contre des débutants qui savaient rien faire se vendre comme "fullstack", ça j'en ai vu des tonnes.

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Juste ma dernière facture

Le 09 novembre 2023 à 03:32:58 :

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> > > > > > > > > Perso j'ai pas touché au JS depuis 10 ans. Même si je maîtrise les bases en html/css/js.

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> > > > > > > fullstack ça n'existe pas

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> > > > > > Ah bon ? T'appelles ça comment alors ? Un dév polyvalent

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> > > > > il le disait sûrement dans le sens qu'un vrai dev polyvalent ça n'existe pas

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> > > Les mecs qui pensent ça bossent dans des ESN et sont payés au lance pierre. Dans les petites startup, on recrute que des fullstack qui peuvent très bien switcher entre plusieurs framework front ou back, plusieurs langages, et faire du dévops dans une seule même journée. C'est bien de faire du PHP toute la journée mais au final tu sais faire quoi d'autre aya

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> > Je persiste et je signe : les fullstack sont mauvais partout.

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Par contre des débutants qui savaient rien faire se vendre comme "fullstack", ça j'en ai vu des tonnes.

Non t'as juste le seum

Si je te montre la moindre offre à 90+ qu'on m'envoie, c'est toi qui aura le seum.
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Ok Jean Pascaline mais si t'étais un tant soit peu moins mytho, un calcul simple fait que tu ne pourrais te payer que 5/6k brut en retirant la TVA, les impôts, les charges patronales. Où sont les 10k ?

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> > > > > > > Ah bon ? T'appelles ça comment alors ? Un dév polyvalent

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> > > > Les mecs qui pensent ça bossent dans des ESN et sont payés au lance pierre. Dans les petites startup, on recrute que des fullstack qui peuvent très bien switcher entre plusieurs framework front ou back, plusieurs langages, et faire du dévops dans une seule même journée. C'est bien de faire du PHP toute la journée mais au final tu sais faire quoi d'autre aya

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> > > Tu me fais rire étant payé 10k/mois en freelance, et encore demain je vais négocier.

> > > Je persiste et je signe : les fullstack sont mauvais partout.

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> Par contre des débutants qui savaient rien faire se vendre comme "fullstack", ça j'en ai vu des tonnes.

Non t'as juste le seum

Si je te montre la moindre offre à 90+ qu'on m'envoie, c'est toi qui aura le seum.
Sachant que j'y réponds pas car je gagne plus en freelance

Enfonce toi un peu plus dans le mytho T'habites en suisse ? T'es ingé ? C'est quoi ta techno ? Comment tu veux être crédible là ?

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Ok Jean Pascaline mais si t'étais un tant soit peu moins mytho, un calcul simple fait que tu ne pourrais te payer que 5k brut en retirant la TVA, les impôts, les charges patronales. Où sont les 10k ?

ils sont là https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/auto-entrepreneur
Sachant que j'ai l'ACRE et 50k d'ARCE.

Les jean-stagiaires qui parlent sérieux

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> > > > > > > > > fullstack ça n'existe pas

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> > > > > > > > Ah bon ? T'appelles ça comment alors ? Un dév polyvalent

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> > > > > > > il le disait sûrement dans le sens qu'un vrai dev polyvalent ça n'existe pas

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> > > > > > This, les seuls fullstack qui existent sont mauvais partout

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> > > > > Les mecs qui pensent ça bossent dans des ESN et sont payés au lance pierre. Dans les petites startup, on recrute que des fullstack qui peuvent très bien switcher entre plusieurs framework front ou back, plusieurs langages, et faire du dévops dans une seule même journée. C'est bien de faire du PHP toute la journée mais au final tu sais faire quoi d'autre aya

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> > > > Tu me fais rire étant payé 10k/mois en freelance, et encore demain je vais négocier.

> > > > Je persiste et je signe : les fullstack sont mauvais partout.

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> > Par contre des débutants qui savaient rien faire se vendre comme "fullstack", ça j'en ai vu des tonnes.

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Si je te montre la moindre offre à 90+ qu'on m'envoie, c'est toi qui aura le seum.
Sachant que j'y réponds pas car je gagne plus en freelance

Enfonce toi un peu plus dans le mytho T'habites en suisse ? T'es ingé ? C'est quoi ta techno ? Comment tu veux être crédible là ?

Juste ma dernière facture

Ok Jean Pascaline mais si t'étais un tant soit peu moins mytho, un calcul simple fait que tu ne pourrais te payer que 5k brut en retirant la TVA, les impôts, les charges patronales. Où sont les 10k ?

ils sont là https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/auto-entrepreneur
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Les jean-stagiaires qui parlent sérieux

Admettons que se soit vrai, j'imagine pas la fraude que t'es à pratiquer 4 mois dans l'année Donc venir dire que tous les fullstacks sont à chier, quand on dév pas les 12 mois de l'année ...

Le 09 novembre 2023 à 04:00:41 :

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> > > > > > > > > > fullstack ça n'existe pas

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> > > > > > > > > Ah bon ? T'appelles ça comment alors ? Un dév polyvalent

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> > > > > > > > il le disait sûrement dans le sens qu'un vrai dev polyvalent ça n'existe pas

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> > > > > > > This, les seuls fullstack qui existent sont mauvais partout

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> > > > > > Les mecs qui pensent ça bossent dans des ESN et sont payés au lance pierre. Dans les petites startup, on recrute que des fullstack qui peuvent très bien switcher entre plusieurs framework front ou back, plusieurs langages, et faire du dévops dans une seule même journée. C'est bien de faire du PHP toute la journée mais au final tu sais faire quoi d'autre aya

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> > > > > Tu me fais rire étant payé 10k/mois en freelance, et encore demain je vais négocier.

> > > > > Je persiste et je signe : les fullstack sont mauvais partout.

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> > Non t'as juste le seum

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> Si je te montre la moindre offre à 90+ qu'on m'envoie, c'est toi qui aura le seum.

> Sachant que j'y réponds pas car je gagne plus en freelance

Enfonce toi un peu plus dans le mytho T'habites en suisse ? T'es ingé ? C'est quoi ta techno ? Comment tu veux être crédible là ?

Juste ma dernière facture

Ok Jean Pascaline mais si t'étais un tant soit peu moins mytho, un calcul simple fait que tu ne pourrais te payer que 5k brut en retirant la TVA, les impôts, les charges patronales. Où sont les 10k ?

ils sont là https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/auto-entrepreneur
Sachant que j'ai l'ACRE et 50k d'ARCE.

Les jean-stagiaires qui parlent sérieux

Admettons que se soit vrai, j'imagine pas la fraude que t'es à pratiquer 4 mois dans l'année Donc venir dire que tous les fullstacks sont à chier, quand on dév pas les 12 mois de l'année ...

Mais qui t'a dit que je fraudais ou que je bossais que 4 mois ?
Franchement j'ai même pas envie de parler à un noob (t'as quoi 0 xp ?) quand il remet tout en question, que ce soit côté tech ou côté juridique.

Renseigne-toi et essaie de prendre des conseils, au lieu d'essayer de rester dans tes convictions.

La vérité c'est que t'y connais rien aussi bien en dev qu'en optimisation/structure, et il faudrait un peu redescendre sur terre.

Le 09 novembre 2023 à 01:48:19 :
Je veux dire, quand vous étiez au html par exemple vous maitrisiez tout sur le bout des doigts et connaissiez toutes les balises par coeur ou vous avez juste saisis le fonctionnement en vous disant que de toute façon y a MDN pour la suite ?

J'ai appris à coder à l'époque du 56k, le html c'est pas du code, mais cette méthode s'applique :
j'ai juste regardé les trucs qui me plaisait sur d'autre site et j'ai essayé de comprendre comment c'était fait puis j'ai essayer de refaire le truc

Hilarant les deux guignols qui se battent pour savoir quel est le meilleur dev depuis tout à l’heure sur un forum à 4h du matin.

Y’en a quand même un qui a sorti « t’as 0 xp noob » comme si on était sur dofus en 2006

Je comprends la haine des presta freelance dont tu passes le week-end à corriger le taff parce qu’ils font du code fonctionnel mais non maintenable.

Mais si vous pensez vraiment qu’être full stack en dev web c’est être mauvais, va falloir redescendre et regarder la complexité d’un backend node avec une API rest classique, 90% du taff du fullstack c’est du front hein

Le 09 novembre 2023 à 04:17:36 :
Hilarant les deux guignols qui se battent pour savoir quel est le meilleur dev depuis tout à l’heure sur un forum à 4h du matin.

Y’en a quand même un qui a sorti « t’as 0 xp noob » comme si on était sur dofus en 2006

Je comprends la haine des presta freelance dont tu passes le week-end à corriger le taff parce qu’ils font du code fonctionnel mais non maintenable.

C'est juste que l'autre guignol n'a jamais bossé de sa vie et connait mieux tout que tout le monde.
Je lui montre même une facture que mon client va payer, mais non c'est encore du mytho pour lui.
On est en plein Dunning-Kruger, symptôme des dev de moins de 30 ans.

Mais si vous pensez vraiment qu’être full stack en dev web c’est être mauvais, va falloir redescendre et regarder la complexité d’un backend node avec une API rest classique, 90% du taff du fullstack c’est du front hein

C'est joli, maintenant va demander à ton dev "fullstack" d'optimiser ton backend pour de la scalabilité, parle lui de CAP theorem ou juste demande lui quelles structures de données utiliser ou comment optimiser son algo ou optimiser ses requêtes... et on le perd. C'est bien de faire un CRUD, mais faire un CRUD pour 10 utilisateurs avec une volumétrie en bdd de 10 tuples, et faire un CRUD qui répond en moins de 300ms avec des millions de données en bdd et des dizaines de milliers de users (on appelle ça les SLO)... ben ça se design pas pareil

+10 ans que je bosse chez plein d'acteur, des gros acteurs français, j'ai vu 2 fullstack sur peut-être 500 dev pro cottoyés. Sans compter les projets initiés par des "fullstack" où on a tout refait from scratch car y'avait rien qui allait aussi bien back que front.

Alors les dev "fullstack" junior ou qui sortent de bootcamp ça me fait rire.

Le 09 novembre 2023 à 04:24:30 :

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Hilarant les deux guignols qui se battent pour savoir quel est le meilleur dev depuis tout à l’heure sur un forum à 4h du matin.

Y’en a quand même un qui a sorti « t’as 0 xp noob » comme si on était sur dofus en 2006

Je comprends la haine des presta freelance dont tu passes le week-end à corriger le taff parce qu’ils font du code fonctionnel mais non maintenable.

C'est juste que l'autre guignol n'a jamais bossé de sa vie et connait mieux tout que tout le monde.
On est en plein Dunning-Kruger, symptôme des dev de moins de 30 ans.

Mais si vous pensez vraiment qu’être full stack en dev web c’est être mauvais, va falloir redescendre et regarder la complexité d’un backend node avec une API rest classique, 90% du taff du fullstack c’est du front hein

C'est joli, maintenant va demander à ton dev "fullstack" d'optimiser ton backend pour de la scalabilité, parle lui de CAP theorem ou juste demande lui quelles structures de données utiliser ou comment optimiser son algo ou optimiser ses requêtes... et on le perd. C'est bien de faire un CRUD, mais faire un CRUD pour 10 utilisateurs avec une volumétrie en bdd de 10 tuples, et faire un CRUD qui répond en moins de 300ms avec des millions de données en bdd et des dizaines de milliers de users... ben ça se design pas pareil

+10 ans que je bosse chez plein d'acteur, des gros acteurs français, j'ai vu 2 fullstack sur peut-être 500 dev pro cottoyés. Sans compter les projets initiés par des "fullstack" ou on a tout refait from scratch car y'avait rien qui allait aussi bien back que front.

Alors les dev "fullstack" junior ou qui sortent de bootcamp ça me fait rire.

Bordel t’as l’air d’être le genre de mec chiant dont 90% des gens du milieu se plaignent toi

Je suis pas étonné que tu sois free-lance avec ce genre d’attitude, c’est très difficile à intégrer des profils comme toi

Le 09 novembre 2023 à 04:35:14 :

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Le 09 novembre 2023 à 04:17:36 :
Hilarant les deux guignols qui se battent pour savoir quel est le meilleur dev depuis tout à l’heure sur un forum à 4h du matin.

Y’en a quand même un qui a sorti « t’as 0 xp noob » comme si on était sur dofus en 2006

Je comprends la haine des presta freelance dont tu passes le week-end à corriger le taff parce qu’ils font du code fonctionnel mais non maintenable.

C'est juste que l'autre guignol n'a jamais bossé de sa vie et connait mieux tout que tout le monde.
On est en plein Dunning-Kruger, symptôme des dev de moins de 30 ans.

Mais si vous pensez vraiment qu’être full stack en dev web c’est être mauvais, va falloir redescendre et regarder la complexité d’un backend node avec une API rest classique, 90% du taff du fullstack c’est du front hein

C'est joli, maintenant va demander à ton dev "fullstack" d'optimiser ton backend pour de la scalabilité, parle lui de CAP theorem ou juste demande lui quelles structures de données utiliser ou comment optimiser son algo ou optimiser ses requêtes... et on le perd. C'est bien de faire un CRUD, mais faire un CRUD pour 10 utilisateurs avec une volumétrie en bdd de 10 tuples, et faire un CRUD qui répond en moins de 300ms avec des millions de données en bdd et des dizaines de milliers de users... ben ça se design pas pareil

+10 ans que je bosse chez plein d'acteur, des gros acteurs français, j'ai vu 2 fullstack sur peut-être 500 dev pro cottoyés. Sans compter les projets initiés par des "fullstack" ou on a tout refait from scratch car y'avait rien qui allait aussi bien back que front.

Alors les dev "fullstack" junior ou qui sortent de bootcamp ça me fait rire.

Bordel t’as l’air d’être le genre de mec chiant dont 90% des gens du milieu se plaignent toi

Je suis pas étonné que tu sois free-lance avec ce genre d’attitude, c’est très difficile à intégrer des profils comme toi

Je suis pas chiant, je réponds au besoin avec la solution adéquate.

La dernière fois, j'ai dû faire un petit "moteur de recherche". Ca marche en dev et staging. Arrivé en preprod "ololo ça répond pas vite". Moi : quelle est la volumétrie attendue (qui aurait dû être donnée dès la spec - on appelle ça les SLO ) => il a fallu revoir pas mal de trucs car plusieurs millions de données... quand en staging j'avais même pas 5000 données

Car l'optimisation et la scalabilité c'est un jeu, à cause de CAP on peut pas tout avoir et il faut faire des choix, ce qu'on estime le plus pertinent et ce qu'on considère comme secondaire... et de là découlent des solutions (différentes) d'implémentation.

Mais ça le fullstack - il l'ignore.