Topic de WaterIaw :

Le MYSTIQUE DREAM

Le 29 octobre 2023 à 15:43:56 :

Le 29 octobre 2023 à 15:41:30 :

Le 29 octobre 2023 à 15:27:22 :
Jésus qui vous explique comment devenir l'Adam kadmon

"Quand vous ferez les deux un, et quand vous ferez l'intérieur comme l'extérieur et l'extérieur comme l'intérieur, et l'au-dessus comme l'au-dessous, et quand vous ferez le mâle et la femelle un, de sorte que le mâle ne soit pas mâle et la femelle ne soit pas femelle."

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C’est apocryphe non ?

Oui de st thomas venant des manuscrits de Nag Hammadi, tous plus redpill les uns que les autres.

On a une preuve que ces textes datent du premier siècles comme les evangiles canoniques ?

Le 29 octobre 2023 à 12:51:38 :

[12:16:58] <CUCKIERMAN12>
Jésus ne promet pas une union, au contraire il vient accomplir la loi, il vient séparer le fils de son père, la fille de sa mère en apportant le glaive et non la paix.

La paix, l'union entre tous c'est le péché originel, la dévoration de l'autre, l'emprise, la négation de l'altérité, comme l'homme a tenté de faire en retournant au paradis perdu par l'intermédiaire de la tour de Babel pour ne faire qu'un. Hors dieu, comme le Christ sépare l'homme en différents langages non pas pour le punir, mais parce que la loi et son interdit c'est le désir.

Comme le disait Dostoïevski si dieu n'existe pas, le verbe, la loi symbolique, alors tout est permis, mais cesse aussi tout désir si tout est permis, il n'y a plus de manque et donc plus de désir. C'est une société qui meurt

Le message du Christ est un message de désir, d'amour et de parole, car au commencement était le verbe, un verbe, une parole qui se fit chair. C'est tout sauf un message d'une vie ascétique à laquelle tu assimiles d'autres religions. T'as rien compris au message du Christ pour y voir une quelconque similitude avec les autres que tu cites qui vont à l'encontre des 10 commandements. Si tu te soumets à autre chose que dieu, le verbe, alors tu te soumets à des idoles, ou à tes parents, et c'est bien ce que dit le Christ : "Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi"

La vie ascétique c'est la négation du désir et du manque, d'autant plus que Jésus n'a cessé de s'entourer de pécheurs, il pardonne à la prostituée ses nombreux péchés car elle a tant aimé, pas le pharisien qui pourtant pense accomplir la loi à la lettre, sauf que le pharisien veut comprendre mais il ne peut comprendre, car son cœur est insensible.

Cette citation est connue et souvent mal comprise par les golems d'autant plus que la suite va clairement dans le sens d'une unité avec Jésus et donc avec Dieu
"Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n’est pas digne de moi, celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n’est pas digne de moi, celui qui ne prend pas sa croix et ne me suit pas n’est pas digne de moi. Qui a trouvé sa vie la perdra, qui a perdu sa vie à cause de moi la trouvera. Qui vous accueille m’accueille, et qui m’accueille accueille Celui qui m’a envoyé" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg
Quand je fais référence à l'amour universel ce n'est pas l'amour du monde parce qu'il est le monde mais l'amour de dieu, en ce sens il n'y a pas idolatrie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg
De plus Jésus lui même a fait une ascèse de 40 jours dans le désert, c'est pourquoi les chrétiens eux mêmes la pratiquent avec le carême https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Oui, Jésus vient accomplir la loi, en apportant le glaive il apporte l'amour. On ne peut aimer que dans l'altérité, mais beaucoup aiment dans le même que soi, en réalité comme un miroir dans lequel ils se reflètent.

Séparer l'homme de son père, de sa mère, c'est le soumettre à dieu, le verbe, la parole. De manière simplifiée l'enfant ne parle pas si non séparé de la mère, dieu, la fonction paternelle, coupe, sépare l'enfant de la dyade mère/ enfant, et l'homme du paradis perdu, et bloque le retour à cet accès lors de l'épisode de la tour de Babel. Il met une barrière face à la jouissance.

Mais à aucun moment Jésus ne dit que l'on doit accomplir ce que lui a accompli, ça serait le contraire de l'amour, c'est comme je dis, les coach qui se donnent en exemple et on devrait leur ressembler. C'est contraire à l'amour de l'autre car il n'y a plus de différence

Se soumettre à dieu, c'est devenir sujet de sa parole, sortir du paradis perdu où tout était à profusion, ne plus rejeter la faute sur l'autre comme adam qui rejette la faute sur la femme et Ève sur le serpent, mais devenir responsable. Pour créer ce lien, encore faut il avoir coupé ceux qui nous lient avec nos parents, et cela prend sens dans les rites de passage à l'âge adulte pratiqué par les peuples primitifs, c'était des castration symbolique, des actes de coupures symbolique. Aujourd'hui l'homme est un éternel adolescent.

Le dieu de la bible n'est pas le dieu du coran deja et c'est un dieu jaloux, donc en partant de là bouddha et compagnie c'est incompatible

Le 29 octobre 2023 à 15:54:04 :

Le 29 octobre 2023 à 15:43:56 :

Le 29 octobre 2023 à 15:41:30 :

Le 29 octobre 2023 à 15:27:22 :
Jésus qui vous explique comment devenir l'Adam kadmon

"Quand vous ferez les deux un, et quand vous ferez l'intérieur comme l'extérieur et l'extérieur comme l'intérieur, et l'au-dessus comme l'au-dessous, et quand vous ferez le mâle et la femelle un, de sorte que le mâle ne soit pas mâle et la femelle ne soit pas femelle."

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C’est apocryphe non ?

Oui de st thomas venant des manuscrits de Nag Hammadi, tous plus redpill les uns que les autres.

On a une preuve que ces textes datent du premier siècles comme les evangiles canoniques ?

"L’évangile selon Thomas est un évangile qui ne comporte que des paroles attribuées à Jésus. Il a probablement été écrit en grec et contient des logia peut-être antérieurs à l'écriture des plus anciens évangiles canoniques. Il a par la suite été déclaré apocryphe par la Grande Église au point de totalement disparaître.

Ce « cinquième évangile » pourrait provenir d'un milieu syriaque ou palestinien, et avoir été rédigé par une série de rédacteurs entre les ier et iie siècles. Certains chercheurs y détectent des éléments pré-synoptiques. "

Tkt c'est apocryphe https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 29 octobre 2023 à 15:27:22 :
Jésus qui vous explique comment devenir l'Adam kadmon

"Quand vous ferez les deux un, et quand vous ferez l'intérieur comme l'extérieur et l'extérieur comme l'intérieur, et l'au-dessus comme l'au-dessous, et quand vous ferez le mâle et la femelle un, de sorte que le mâle ne soit pas mâle et la femelle ne soit pas femelle."

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Intéressant cimer khey
Quelqu'un connaitrait les subtilités sur ce qui vient après Kether, l'ain, l'ain soph.. ?

Vous avez même le choix de la croyance, de toute façon vous arriverez au même endroit ...

au recyclage les golems https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png

Le 29 octobre 2023 à 16:06:47 :

Le 29 octobre 2023 à 15:27:22 :
Jésus qui vous explique comment devenir l'Adam kadmon

"Quand vous ferez les deux un, et quand vous ferez l'intérieur comme l'extérieur et l'extérieur comme l'intérieur, et l'au-dessus comme l'au-dessous, et quand vous ferez le mâle et la femelle un, de sorte que le mâle ne soit pas mâle et la femelle ne soit pas femelle."

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Intéressant cimer khey
Quelqu'un connaitrait les subtilités sur ce qui vient après Kether, l'ain, l'ain soph.. ?

La fusion avec "dieu" pour les kabbalistes.

J'avais écrit un petit passage dessus justement.

"Si on prend le concept de L'En sof par exemple qui signifie littéralement "sans fin" ou "infini" en hébreu

C'est le concept de Dieu en tant que réalité absolue, indéfinissable et incommensurable, au-delà de toute limitation ou catégorisation. L'En Sof représente l'état ultime de la divinité, au-delà de toute manifestation et de toute création. Il est décrit comme un océan infini de lumière spirituelle et d'énergie divine, sans début ni fin.

L'En Sof est inexprimable et au-delà de toute compréhension humaine. Pourtant, la Kabbale considère que l'En Sof émet une série d'émanations, ou "Sefirot", qui sont des étapes progressives dans la révélation de la divinité et qui finissent par aboutir à la création matérielle du monde. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515687341-jesus-villani-zepo.png

Imaginez un océan infini de lumière qui existe depuis toujours et n'a pas de fin. Cet océan de lumière représente l'En Sof, qui est la réalité absolue, indéfinissable et éternelle. Il est l'état primordial et non manifesté de la divinité, au-delà de toute compréhension humaine.

Maintenant, dans cet océan infini, imaginez une goutte d'eau qui s'élève et émerge de la surface. Cette goutte d'eau est une émanation de l'En Sof, une étape dans la révélation de la divinité. C'est comme si une partie de l'océan de lumière choisissait de se manifester sous une forme particulière.

Cette goutte d'eau représente une Sefira (émanation) spécifique, qui est une étape dans la chaîne de la création. L'En Sof, en continuant son processus d'émanation, émet une série de gouttes d'eau qui forment ensemble un flux continu de révélations divines.

Ces émanations, ou Sefirot, sont des étapes intermédiaires entre l'En Sof indéfinissable et la création matérielle du monde. Chaque Sefira contient en elle des aspects spécifiques de la divinité, et elles sont reliées les unes aux autres dans une structure complexe qui est souvent représentée par l'arbre de vie de la Kabbale.

Ainsi, l'En Sof représente le fondement absolu et inexprimable de la divinité, tandis que les émanations (Sefirot) représentent les différentes étapes de la révélation divine et de la création. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/09/6/1677885428-issou.jpg "

Et le carême, l'ascèse, même l'importance de la lecture des textes, de la prière, c'est du dogme comme l'étaient les interdits alimentaires.

Je ne dis pas de ne pas le faire, que la pratique n'est rien, mais que ce qui importe c'est d'abord ce qui sort, le verbe

La femme pécheresse sauvée de ses péchés sous le yeux ébahis du pharisien qui lui de son côté devait pourtant respecter à la lettre le texte, c'est signe de l'amour de dieu, et c'est le verbe et l'amour qui sauvent. Elle est sauvée pas parce qu'elle a tant pratiqué l'ascèse, la prière, ou mangé comme ceci ou comme cela, mais parce qu'elle a tant aimé et tant pleuré.

Jésus le redit à plusieurs reprises, que ce qui importe le plus c'esr d'aimer son prochain comme soi-même, déjà accomplir ceci c'est une tâche bien difficile, alors pourquoi se prendre la tête avec une vie ascétique et le délire de pureté d'âme quand la prostituée elle même a été sauvé de ses péchés ? C'est faire la logique du pharisien que d'agir ainsi, lui aussi pensait aller au paradis car craignant dieu, lisant maintes fois le texte, mais il n'y comprenait rien car son cœur était insensible.

C'est comme en thérapie, t'as des gens qui vont rejeter par pur ressentiment la faute sur untel, de leurs maux sur leurs parents, ils ne vont jamais couper les liens, ils se soumettent non pas au verbe, mais à leur parents, par amour des parents ils s'empechent de parler vrai.

Il n'est aucunement dit d'ailleurs d'aimer et se soumettre aux parents, mais de les honorer, et on honore pas ses parents en se soumettant à eux, en répétant ce qu'ils ont fait pour leur faire plaisir. Dans beaucoup de familles musulmanes et chrétiennes, leur dieu c'est pas le verbe, c'est l'église ou la famille, le patriarche qui marie sa fille, etc.

Cet idéal de pureté est mortifère car il inhibé la vie et le droit à l'erreur. Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre est-il dit. L'église a sans cesse banni la sexualité, rabaissé la femme, à aucun moment Jésus ne traite de ça. L'église a voulu respecter justement cet idéal de pureté et a agit en pharsien

Le 29 octobre 2023 à 16:18:53 :
Et le carême, l'ascèse, même l'importance de la lecture des textes, de la prière, c'est du dogme comme l'étaient les interdits alimentaires.

Je ne dis pas de ne pas le faire, que la pratique n'est rien, mais que ce qui importe c'est d'abord ce qui sort, le verbe

La femme pécheresse sauvée de ses péchés sous le yeux ébahis du pharisien qui lui de son côté devait pourtant respecter à la lettre le texte, c'est signe de l'amour de dieu, et c'est le verbe et l'amour qui sauvent. Elle est sauvée pas parce qu'elle a tant pratiqué l'ascèse, la prière, ou mangé comme ceci ou comme cela, mais parce qu'elle a tant aimé et tant pleuré.

Jésus le redit à plusieurs reprises, que ce qui importe le plus c'esr d'aimer son prochain comme soi-même, déjà accomplir ceci c'est une tâche bien difficile, alors pourquoi se prendre la tête avec une vie ascétique et le délire de pureté d'âme quand la prostituée elle même a été sauvé de ses péchés ? C'est faire la logique du pharisien que d'agir ainsi, lui aussi pensait aller au paradis car craignant dieu, lisant maintes fois le texte, mais il n'y comprenait rien car son cœur était insensible.

C'est comme en thérapie, t'as des gens qui vont rejeter par pur ressentiment la faute sur untel, de leurs maux sur leurs parents, ils ne vont jamais couper les liens, ils se soumettent non pas au verbe, mais à leur parents, par amour des parents ils s'empechent de parler vrai.

Il n'est aucunement dit d'ailleurs d'aimer et se soumettre aux parents, mais de les honorer, et on honore pas ses parents en se soumettant à eux, en répétant ce qu'ils ont fait pour leur faire plaisir. Dans beaucoup de familles musulmanes et chrétiennes, leur dieu c'est pas le verbe, c'est l'église ou la famille, le patriarche qui marie sa fille, etc.

Cet idéal de pureté est mortifère car il inhibé la vie et le droit à l'erreur. Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre est-il dit. L'église a sans cesse banni la sexualité, rabaissé la femme, à aucun moment Jésus ne traite de ça. L'église a voulu respecter justement cet idéal de pureté et a agit en pharsien

Cela

Le message du Christ n'est pas énigmatique d'autant plus et se marie que très peu avec le discours mystique à mon sens. Les 10 commandements donnés à Moïse sont simples, et cohérents, ils permettent d'accéder aux lois de la parole. Celui qui ment, qui trompe, on ne peut plus lui faire confiance et lui parler vrai, le dialogue est rompu, de même que le tétragramme de dieu et sa non représentation fait signe justement de point d'interrogation alors que l'homme aime donner du sens, une représentation à ses peurs, à ses dieux.

Au contraire de la science, dieu n'admet pas de réponse clair, on ne parle pas de faits, de véracité, et le mystique cherche quelque chose là où il n'y a pas à chercher, il cherche une vérité qui ne se dirait qu'aux initiés comme les kabbalistes, personne ne peut accéder à la vérité, à l'unicité totale, si tout le monde se comprenait il n'y aurait plus d'échange. C'est je pense vouloir boucher tous les trous, tous les manques d'agir ainsi, hors l'homme parle car il y'a manque, c'est là justement tout le paradoxe, certains pensent que dieu répond à toutes les questions, alors que c'est l'inverse, il laisse place à l'inconnu, au manque, à la parole, c'est là la véritable liberté. Comme les illuminés témoin de Jéhovah, dieu pour eux répond à toutes leurs questions, tout est écrit dans la bible qu'ils prennent comme un manuel.

C'est une caractéristique presque obsessionnelle de vouloir répondre à toutes les questions sur la vie et sur la mort, et le discours scientiste et mystique adopte cette façon d'appréhender la vie. Délaisser les représentations des dieux païens pour un dieu qui n'accepte pas de représentation, c'est un coup dur pour l'imaginaire humain, et l'homme trompé finit trop souvent par s'inventer une image de dieu dans le réel et à suivre un chef de famille et plus tard un chef de guerre voire un tyran qu'il prend pour dieu qui aimerait le peuple de manière égale, le gourou agit aussi ainsi. Tel le serpent il séduit de par son discours et ses responses à toutes les questions, mais c'est un imposteur, au fond il est comme tout le monde, il ne sait pas,au mieux il peut incarner un sujet supposé savoir, c'est le propre du chaman, du médecin, du psy, mais celui qui pense incarner la figure du savoir comme l'église, le mystique, ou aujourd'hui le scientiste est dans l'erreur.

Aime ton prochain comme toi-même, c'est déjà bien assez, alors à quoi bon se torturer le cerveau et trouver un sens mystique en étudiant sa vie la thora comme font certains de manière autistique devant le mur des lamentations ? C'est donc ça l'amour du prochain ?

Si Jésus parle en paraboles c'est pour se faire comprendre de tous, pas pour perdre l'homme dans un discours mystique et interprétatif à souhait sur la fin du monde ou accessible qu'à des initiés.

Ne pas avoir compris la futilité de l'existence et de la vie est un signe de low qi, et ce indépendamment de l'existence ou non d'un être supérieur à nous. Communément appelé dieu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

[05:35:06] <OverNightShade>
Ne pas avoir compris la futilité de l'existence et de la vie est un signe de low qi, et ce indépendamment de l'existence ou non d'un être supérieur à nous. Communément appelé dieu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

Golem https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Le 30 octobre 2023 à 05:38:44 :

[05:35:06] <OverNightShade>
Ne pas avoir compris la futilité de l'existence et de la vie est un signe de low qi, et ce indépendamment de l'existence ou non d'un être supérieur à nous. Communément appelé dieu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

Golem https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

On attend toujours le développement et les arguments https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

Go moine Orthodoxe :bave:
Atteindre le niveau d'ascète Megaloschemos :ouch:
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[05:39:29] <OverNightShade>

Le 30 octobre 2023 à 05:38:44 :

[05:35:06] <OverNightShade>
Ne pas avoir compris la futilité de l'existence et de la vie est un signe de low qi, et ce indépendamment de l'existence ou non d'un être supérieur à nous. Communément appelé dieu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

Golem https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

On attend toujours le développement et les arguments https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

Tu es hors sujet, il n'est pas question d'un être supérieur à nous https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Dieu = néant, j'accueille pas le néant dans mon esprit sinon c'est l'annihilation

Le 30 octobre 2023 à 05:42:37 :

[05:39:29] <OverNightShade>

Le 30 octobre 2023 à 05:38:44 :

[05:35:06] <OverNightShade>
Ne pas avoir compris la futilité de l'existence et de la vie est un signe de low qi, et ce indépendamment de l'existence ou non d'un être supérieur à nous. Communément appelé dieu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

Golem https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

On attend toujours le développement et les arguments https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

Tu es hors sujet, il n'est pas question d'un être supérieur à nous https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

N'est-ce pas là le principe même de divinité ? Celui qui détient les réponses, celui qui offre le sens ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png Au fond ça a toujours été la même chose donné un cadre au golem pour vivre en société, leur donner des explications et un sens pour ne plus se perdre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png Je ne dis pas la religion est un composant essentiel d'une civilisation, elle permet de rendre productif une majorité de golem en leur promettant un sentiment de bien-être et de sécurité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

[05:44:15] <LickMyFinger>
Dieu = néant, j'accueille pas le néant dans mon esprit sinon c'est l'annihilation

Néant = non être
Dieu n'est pas être
Dieu n'est pas non être
Dieu n'est pas être et non être
Dieu n'est pas ni être ni non être
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Données du topic

Auteur
WaterIaw
Date de création
28 octobre 2023 à 23:30:42
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