Topic de WaterIaw :

Le MYSTIQUE DREAM

STOP ON ARRÊTE TOUT c'est quoi votre excuse pour refuser d'accueillir Dieu en votre âme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Vous avez même le choix de la croyance, de toute façon vous arriverez au même endroit : hindouiste, bouddhisge, chrétien, musulman, ju*f et même athée https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Au programme : Purification de l'esprit, ascèses, méditations, étude des textes métaphysiques, détachement aux éléments du monde sensible et à leurs fruits, contemplation, silence https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Qu'est ce que vous y gagnez : Union avec Dieu, amour universel, cessation de la souffrance, ataraxie... Chaud https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Pendant ce temps-là les golems : accumulation de biens matériels, attachement au monde, dualité sujet-objet, dépressions, TikTok, Instagram, boîtes de nuit ayaaaaaaaao https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Mohammed - "Celui qui se connaît soi-même connaît son Seigneur"
Jésus - "Moi et le Père sommes un"

La vérité ineffable est atteignable pour tous ceux qui prennent la peine de la chercher en eux, puis une fois qu'ils l'ont trouvés ils se rendent compte qu'elle avait toujours été là https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Maître Eckhart - "Celui qui connaît, et ce qu'il connaît, sont un" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg
Plotin - "L’homme qui nie sa propre individualité ne s’amoindrit pas, mais au contraire s’agrandit aux dimensions de la réalité universelle" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

On est d'accord, c'est le meilleur dream.

Chrétien : go hésychasme
Musulman : go soufisme
hindouiste : go bhakti yoga
Bouddhiste : go nyanfo

- Hey tu viens avec moi ? Je vais à Auchan acheter des pare-soleil La Reine des Neiges https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
- Nan désolé, je vais méditer sur Dieu jusqu'à mêler mon essence à la sienne, afin de transcender la souffrance de l'âme lourde https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

T'as la foi l'op ? Vraie question car c'est pas mon cas et j'aimerais comprendre comment ça t'es venu.

[23:52:54] <[BOT]Sadomodo3>
T'as la foi l'op ? Vraie question car c'est pas mon cas et j'aimerais comprendre comment ça t'es venu.

Par "l'expérience" directe pour la première étincelle de foi puis par l'étude pour allumer la flamme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

[23:50:09] <PoufPoufPouic>
On est d'accord, c'est le meilleur dream.

Chrétien : go hésychasme
Musulman : go soufisme
hindouiste : go bhakti yoga
Bouddhiste : go nyanfo

- Hey tu viens avec moi ? Je vais à Auchan acheter des pare-soleil La Reine des Neiges https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
- Nan désolé, je vais méditer sur Dieu jusqu'à mêler mon essence à la sienne, afin de transcender la souffrance de l'âme lourde https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

This https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

[23:59:21] <DieuVousAimes>
Je suis en chemin.

Orthodoxe ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Le 29 octobre 2023 à 00:00:22 :

[23:59:21] <DieuVousAimes>
Je suis en chemin.

Orthodoxe ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Catho

Définie ce qu'est le mystique dream. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 29 octobre 2023 à 00:31:56 :
Définie ce qu'est le mystique dream. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Euh tu fais exprès ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Si je choisi le chamanisme ou certains courant de l'hindouisme je suis pas obligée de passer par l'ascèse, c'est même déconseillé
Tu penses quoi des psychédéliques pour vivre une expérience mystique ?

Le 29 octobre 2023 à 12:11:14 :
Tu penses quoi des psychédéliques pour vivre une expérience mystique ?

Parfait pour allumer l'étincelle, parfait aussi pour finir timbré si tu cherches le mystique uniquement à travers ce prisme là, faut s'en éloigner rapidement ensuite je pense

Jésus ne promet pas une union, au contraire il vient accomplir la loi, il vient séparer le fils de son père, la fille de sa mère en apportant le glaive et non la paix.

La paix, l'union entre tous c'est le péché originel, la dévoration de l'autre, l'emprise, la négation de l'altérité, comme l'homme a tenté de faire en retournant au paradis perdu par l'intermédiaire de la tour de Babel pour ne faire qu'un. Hors dieu, comme le Christ sépare l'homme en différents langages non pas pour le punir, mais parce que la loi et son interdit c'est le désir.

Comme le disait Dostoïevski si dieu n'existe pas, le verbe, la loi symbolique, alors tout est permis, mais cesse aussi tout désir si tout est permis, il n'y a plus de manque et donc plus de désir. C'est une société qui meurt

Le message du Christ est un message de désir, d'amour et de parole, car au commencement était le verbe, un verbe, une parole qui se fit chair. C'est tout sauf un message d'une vue ascétique à laquelle tu assimiles d'autres religions. T'as rien compris au message du Christ pour y voir une quelconque similitude avec les autres que tu cites qui vont à l'encontre des 10 commandements. Si tu te soumets à autre chose que dieu, le verbe, alors tu te soumets à des idoles, ou à tes parents, et c'est bien ce que dit le Christ : "Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi"

La vie ascétique c'est la négation du désir et du manque, d'autant plus que Jésus n'a cessé de s'entourer de pécheurs, il pardonne à la prostituée ses nombreux péchés car elle a tant aimé, pas le pharisien qui pourtant pense accomplir la loi à la lettre, sauf que le pharisien veut comprendre mais il ne peut comprendre, car son cœur esr insensible.

[12:10:06] <Gauchonovax>
Si je choisi le chamanisme ou certains courant de l'hindouisme je suis pas obligée de passer par l'ascèse, c'est même déconseillé

La pratique ascétique est obligatoire, je ne parle pas de se laisser crever mais simplement de se contenter de ce que le corps-mental a besoin pour son fonctionnement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Le 28 octobre 2023 à 23:55:39 :

[23:52:54] <[BOT]Sadomodo3>
T'as la foi l'op ? Vraie question car c'est pas mon cas et j'aimerais comprendre comment ça t'es venu.

Par "l'expérience" directe pour la première étincelle de foi puis par l'étude pour allumer la flamme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Tu as déjà lu le mémorial de Blaise Pascal, le petit texte où il raconte sa nuit de feu ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/1/1638825679-anyalunettesbleus5.png

Ce sont les dérives sectaires qui prônent une vie ascétique et qui tels les pharisiens pensent ce qui est bon pour l'autre en régissant la vie sexuelle de la femme par exemple comme le faisait l'église, ou en voulant lapider la femme adultère.

Jésus a aucun moment ne promeut cette vie ascétique, à la limite saint Paul qui lui s'éloigne du Christ en apportant une importance spécifique au mariage et à la sexualité, retourne tel les pharisiens à ce qui rentre dans le bouche, le dogme, alors que Jésus par les paraboles parle pour tous, ce qui importe c'est ce qui sort.

La secte qui dérive vers l'ascèse total c'est quoi ? C'est l'amour total, l'union de tous, et bien souvent le suicide collectif, ce qu'est de manière symbolique le retour au paradis perdu voulu par les hommes avec la tour de Babel.

Dieu sépare l'homme de ce paradis, Jésus sépare l'homme de ses parents, c'est le verbe qui coupe, qui sépare afin d'exister, en sortant de l'autre. Ceux qui vont vers telle religion pour y trouver une consolation n'ont rien compris, le manque il faut l'accepter afin de désirer. Ce sont des gens qui tel l'enfant se cherchent des parents de substitution ou un élan mystique pour remplir le vide qui les consumme, ou alors ils nient leur part d'ombre en allant vers l'ascèse.

Jésus, c'est l'archétype même du Soi jungien, à la fois féminin dans l'accueil de la parole, et masculin dans l'accompagnement de la loi, connaissant sa part d'ombre et donc apte à écouter le pécheur.

Celui qui vire vers la vie ascétique, trop souvent ce qu'il fait c'est qu'il tend à nier ses élans pervers et agressif au lieu de les sublimer comme en parlait Nietzsche et Freud. Le prêtre qui viole un enfant par exemple, il ne sublime par son amour pour l'enfant mais passe à l'acte au lieu de reconnaître le mal en lui, et ensuite il vient prêcher la bonne parole et la morale au peuple, il agit tel le pharisien qui souhaite jeter la première pierre à la femme adultère. L'homme a tendance comme dit le Christ à voir la paille dans l'oeil du voisin au lieu de voir la poutre dans le sien, pour aider un autre encore faut il avoir accompli un certain chemin.

Un thérapeute qui aime son prochain dans l'écoute, c'est celui qui accepte l'autre non tel qu'il voudrait qu'il soit, à son image, comme la plupart des gens font, mais tel qu'il est, qu'il soit névrosé, pervers, asocial, car c'est en connaissant en nous même cette agressivité, cette perversion que l'on peut aimer l'autre, ça ne veut pas dire oui à tout, mais justement de l'aider à changer en accomplissant son chemin singulier.

Jésus lorsqu'il sauve le paralytique ou tout autre personne, il fait une chose pourtant apparemment simple, il écoute, mais écouter c'est aussi se détacher de soi, mettre son égo de côté là où aujourd'hui on tend à projeter sur l'autre notre image, donner des conseils. En réalité les miroirs comme disait jean Cocteau feraient mieux de réfléchir un peu plus avant de renvoyer des reflets, aujourd'hui on cherche l'autre pour se l'approprier, pour l'utiliser en tant que reflet. D'où les guerres, la haine de l'autre car différent.

Le message du Christ c'est l'acceptation de l'autre comme autre, c'est pourquoi il apporte le glaive, la loi symbolique c'est comme la coupure du cordon ombilical mais psychique, là où la dérive sectaire et hypocrite de certaines religions prône un amour total impossible en niant la haine derrière l'amour, haine nécessaire à reconnaître et non à dénier. Le délire des mères tout amour pour leur enfant est un leurre, y'a obligatoirement une certaine part de haine afin de ne pas se fondre dans l'autre, une haine nécessaire à l'amour.

Les délires ascétique et de pureté d'âme sont très dangereux et tendent à nier le cheminement singulier de chacun, c'est un discours de pharisien, de ces hypocrites qui au temps de Jésus comme tu énonces lisaient beaucoup, mais ne comprenaient rien à la loi symbolique, car il n'est pas une question de comprendre de manière littérale, mais sensible. On ne peut forcer quelq'un à croire.

Données du topic

Auteur
WaterIaw
Date de création
28 octobre 2023 à 23:30:42
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