Je travaille en M&A chez JP Morgan et je hais ma vie
Le 22 octobre 2023 à 23:18:14 :
Feedez pas l'op y a qlq mois il était agent de footballeur
L'un n'empêche pas l'autre et je fou rien en tant qu'agent c'est mon père et ses collabs qui ramènent les contrats moi je signe des trucs 2 fois par an mercato été + hiver c'est tout mdrr
Le 22 octobre 2023 à 23:14:33 :
Le 22 octobre 2023 à 23:13:40 :
Perso je peux go télétravail 3j/sem, il y a deux jours à présence obligatoire seulement dans mon cab comme dans de nombreux cabs similaires de ce niveau. Et même en débutant, le vendredi y a personne donc aucun soucis à faire du TT dès le premier mois4k net/mois en sortie d'études ça passe bien + en vivant chez les darons c'est un bonheur
pas mal, tu fais quels horaires khey ?
Je viens de commencer donc c'est assez cool, d'autant plus que y a eu pas mal de closings avant mon arrivée. Là je fais du 9-18/19.
Sinon la norme c'est 9/19 hors périodes de crunch. Ca me dérangera pas plus que ça de travailler tard pour relativement bien gagner ma vie je pense.
Le 22 octobre 2023 à 23:19:01 :
Le 22 octobre 2023 à 23:14:22 :
Le 22 octobre 2023 à 23:07:42 :
Salut khey, avocat M&A dans le MC ici. Tu bosses depuis combien de temps ? C'est mon premier mois persoJ'ai JAMAIS compris ce que vous faisiez les avocats en M&A. J'ai l'impression que c'est de la paperasse interminable mais qu'au final c'est du vent intégral. Tu peux décrire en qq lignes en quoi consiste tes journées quand tu bosses sur une fusac précise ?
Y a pas que les M&A en fait. Y a tout ce qu'il y a "autour".
Une grosse partie du boulot en tant que junior c'est les recherches juridiques. Pour être clair tu captes pas grand chose, c'est les seniors (ou partners parfois) qui réfléchissent vraiment. Toi t'es le larbin. Et c'est ça pour tous types de tâches
- recherches pr les DD
- recherches en droit des soc pour les réorganisations de groupes
- recherches niveau conformité reglementaire (Dans la plupart des pays, une autorité de supervision des marchés financiers, banques et assurances oblige les soc cotées à publier périodiquement des infos -> tu gères ça aussi s'il y a un soucis)Donc on participe surtout au knowledge dvlpt : on permet au reste de l'équipe d'obtenir toutes les infos dont elle a besoin pour aller vite et bien. Petit à petit avec l'expérience on prendra cette place à notre tour. C'est un long apprentissage en fait, mais au début c'est clairement relou.
Perso je fais souvent des traductions juridiques (je relis et modifie les trads de DeepL ahi. "5 ans d'études pour ça", c'est ce qu'on se dit au début. Mais après avoir discuté avec les collègues on comprend que ça deviendra plus intéressant au fil des mois
Sinon on fait aussi des trucs cons
Tu as l'air d'aimer
T'as fait quelles études
Le 22 octobre 2023 à 23:19:01 :
Le 22 octobre 2023 à 23:14:22 :
Le 22 octobre 2023 à 23:07:42 :
Salut khey, avocat M&A dans le MC ici. Tu bosses depuis combien de temps ? C'est mon premier mois persoJ'ai JAMAIS compris ce que vous faisiez les avocats en M&A. J'ai l'impression que c'est de la paperasse interminable mais qu'au final c'est du vent intégral. Tu peux décrire en qq lignes en quoi consiste tes journées quand tu bosses sur une fusac précise ?
Y a pas que les M&A en fait. Y a tout ce qu'il y a "autour".
Une grosse partie du boulot en tant que junior c'est les recherches juridiques. Pour être clair tu captes pas grand chose, c'est les seniors (ou partners parfois) qui réfléchissent vraiment. Toi t'es le larbin. Et c'est ça pour tous types de tâches
- recherches pr les DD
- recherches en droit des soc pour les réorganisations de groupes
- recherches niveau conformité reglementaire (Dans la plupart des pays, une autorité de supervision des marchés financiers, banques et assurances oblige les soc cotées à publier périodiquement des infos -> tu gères ça aussi s'il y a un soucis)Donc on participe surtout au knowledge dvlpt : on permet au reste de l'équipe d'obtenir toutes les infos dont elle a besoin pour aller vite et bien. Petit à petit avec l'expérience on prendra cette place à notre tour. C'est un long apprentissage en fait, mais au début c'est clairement relou.
Perso je fais souvent des traductions juridiques (je relis et modifie les trads de DeepL ahi. "5 ans d'études pour ça", c'est ce qu'on se dit au début. Mais après avoir discuté avec les collègues on comprend que ça deviendra plus intéressant au fil des mois
Sinon on fait aussi des trucs cons
Mais ça me dépasse, y a un minimum de répétitivité dans ces tâches j'imagine ? Pourquoi ont-ils besoin de larbin pour faire de la "recherche" juridique alors que c'est tout le temps la même chose ? Toutes les lois ne changent pas tous les jours
Et même au niveau international c'est souvent les même pays concernés j'imagine
Le 22 octobre 2023 à 23:21:51 :
Le 22 octobre 2023 à 23:19:01 :
Le 22 octobre 2023 à 23:14:22 :
Le 22 octobre 2023 à 23:07:42 :
Salut khey, avocat M&A dans le MC ici. Tu bosses depuis combien de temps ? C'est mon premier mois persoJ'ai JAMAIS compris ce que vous faisiez les avocats en M&A. J'ai l'impression que c'est de la paperasse interminable mais qu'au final c'est du vent intégral. Tu peux décrire en qq lignes en quoi consiste tes journées quand tu bosses sur une fusac précise ?
Y a pas que les M&A en fait. Y a tout ce qu'il y a "autour".
Une grosse partie du boulot en tant que junior c'est les recherches juridiques. Pour être clair tu captes pas grand chose, c'est les seniors (ou partners parfois) qui réfléchissent vraiment. Toi t'es le larbin. Et c'est ça pour tous types de tâches
- recherches pr les DD
- recherches en droit des soc pour les réorganisations de groupes
- recherches niveau conformité reglementaire (Dans la plupart des pays, une autorité de supervision des marchés financiers, banques et assurances oblige les soc cotées à publier périodiquement des infos -> tu gères ça aussi s'il y a un soucis)Donc on participe surtout au knowledge dvlpt : on permet au reste de l'équipe d'obtenir toutes les infos dont elle a besoin pour aller vite et bien. Petit à petit avec l'expérience on prendra cette place à notre tour. C'est un long apprentissage en fait, mais au début c'est clairement relou.
Perso je fais souvent des traductions juridiques (je relis et modifie les trads de DeepL ahi. "5 ans d'études pour ça", c'est ce qu'on se dit au début. Mais après avoir discuté avec les collègues on comprend que ça deviendra plus intéressant au fil des mois
Sinon on fait aussi des trucs consMais ça me dépasse, y a un minimum de répétitivité dans ces tâches j'imagine ? Pourquoi ont-ils besoin de larbin pour faire de la "recherche" juridique alors que c'est tout le temps la même chose ? Toutes les lois ne changent pas tous les jours
Et même au niveau international c'est souvent les même pays concernés j'imagine
Post avant juriste "gneugneu y'a jamais deux cas identiques gneugneu"
Le 22 octobre 2023 à 23:22:35 :
Corporate chez DS avocat je vais me flinguer
Ayaaa prions le saint neuralink
Le 22 octobre 2023 à 23:17:23 :
Le 22 octobre 2023 à 23:13:40 :
Perso je peux go télétravail 3j/sem, il y a deux jours à présence obligatoire seulement dans mon cab comme dans de nombreux cabs similaires de ce niveau. Et même en débutant, le vendredi y a personne donc aucun soucis à faire du TT dès le premier mois4k net/mois en sortie d'études ça passe bien + en vivant chez les darons c'est un bonheur
Ah ouais t'es vraiment bien mais t'as du te farcir 3 ans de stage dans une école d'avocat et passer le CRFPA en plus d'un M2 en droit donc ça a du être très chiant
Moi je paie 2000 balles de loyer je mets vite fait de côté mais pas tropLe 22 octobre 2023 à 23:14:42 :
Tu côtoies des quant vite fait ? Ils te paraissent épanouis si oui ?Cotoyer c'est un grand mot mais j'en ai déjà aperçus oui
Et je dirais pas plus que d'autres
Jsp comment c'est en France mais en gros là je suis en "stage" qui dure effectivement 3 ans normalement. On a quelques cas d'aide juridique ("prodeo") à faire et des cours à suivre plus des examens.
Mais ça prend relativement peu de temps et le cab fait en sorte que ses jeunes esclaves aient un minimum de temps pr gérer ça
Tu entends quoi par "école d'avocat" ? Le stage de 3 ans se passe sous la supervision d'un "maitre de stage" dans un cabinet directement. Il suffit d'avoir un master et de prêter serment pour être admis au stage dans un premier temps. Officiellement du coup je suis avocat stagiaire et pas avocat oui.
Après dans le genre de cabs US où je suis, y a pas vraiment de diff entre les avocats et avocats stagiaires.
Perso je mets de côté à fond, ça me motive
Le 22 octobre 2023 à 23:20:15 :
Le 22 octobre 2023 à 23:14:33 :
Le 22 octobre 2023 à 23:13:40 :
Perso je peux go télétravail 3j/sem, il y a deux jours à présence obligatoire seulement dans mon cab comme dans de nombreux cabs similaires de ce niveau. Et même en débutant, le vendredi y a personne donc aucun soucis à faire du TT dès le premier mois4k net/mois en sortie d'études ça passe bien + en vivant chez les darons c'est un bonheur
pas mal, tu fais quels horaires khey ?
Je viens de commencer donc c'est assez cool, d'autant plus que y a eu pas mal de closings avant mon arrivée. Là je fais du 9-18/19.
Sinon la norme c'est 9/19 hors périodes de crunch. Ca me dérangera pas plus que ça de travailler tard pour relativement bien gagner ma vie je pense.
Perso je deviendrais fou à lier à faire des recherches juridiques et de la trad juridique toute la journée. Je pense que je finirais par péter un cable, à balancer tous les dossiers aux chiottes,à injurier tout le monde (collègues et clients), ils appelleraient le samu et je finirais en HP
Je suis étonné qu'il n'y ai pas plus de personnes qui pètent une durite d'ailleurs.
Encore bosser en salle de marché ça a l'air "sportif", ça relève de la performance, du challenge, ça doit être prenant (et ils bossent moins que vous en M&A). Mais en M&A je comprends pas comment font les gens pour supporter ça même s'ils sont bien payés.
Le 22 octobre 2023 à 23:21:34 :
Le 22 octobre 2023 à 23:19:01 :
Le 22 octobre 2023 à 23:14:22 :
Le 22 octobre 2023 à 23:07:42 :
Salut khey, avocat M&A dans le MC ici. Tu bosses depuis combien de temps ? C'est mon premier mois persoJ'ai JAMAIS compris ce que vous faisiez les avocats en M&A. J'ai l'impression que c'est de la paperasse interminable mais qu'au final c'est du vent intégral. Tu peux décrire en qq lignes en quoi consiste tes journées quand tu bosses sur une fusac précise ?
Y a pas que les M&A en fait. Y a tout ce qu'il y a "autour".
Une grosse partie du boulot en tant que junior c'est les recherches juridiques. Pour être clair tu captes pas grand chose, c'est les seniors (ou partners parfois) qui réfléchissent vraiment. Toi t'es le larbin. Et c'est ça pour tous types de tâches
- recherches pr les DD
- recherches en droit des soc pour les réorganisations de groupes
- recherches niveau conformité reglementaire (Dans la plupart des pays, une autorité de supervision des marchés financiers, banques et assurances oblige les soc cotées à publier périodiquement des infos -> tu gères ça aussi s'il y a un soucis)Donc on participe surtout au knowledge dvlpt : on permet au reste de l'équipe d'obtenir toutes les infos dont elle a besoin pour aller vite et bien. Petit à petit avec l'expérience on prendra cette place à notre tour. C'est un long apprentissage en fait, mais au début c'est clairement relou.
Perso je fais souvent des traductions juridiques (je relis et modifie les trads de DeepL ahi. "5 ans d'études pour ça", c'est ce qu'on se dit au début. Mais après avoir discuté avec les collègues on comprend que ça deviendra plus intéressant au fil des mois
Sinon on fait aussi des trucs consTu as l'air d'aimer
T'as fait quelles études
J'ai fait 5 ans de droit (3 ans bachelier (vs appelez ça licence il me semble) et 2 ans de Master), j'ai kiffé les 5 ans d'études c'était le bonheur.
Je préfère rester flou sur l'unif et l'option pour pas me faire stalker
Le job à côté c'est différent mais c'est tôt pr me prononcer comme je viens de commencer. Ce qui me fait kiffer c'est le salaire, le "prestige", mes collègues sont sympas, l'infrastructure du cab et les avantages sont folles (la vue, la bouffe etc)..
Le 22 octobre 2023 à 23:24:17 :
Le 22 octobre 2023 à 23:17:23 :
Le 22 octobre 2023 à 23:13:40 :
Perso je peux go télétravail 3j/sem, il y a deux jours à présence obligatoire seulement dans mon cab comme dans de nombreux cabs similaires de ce niveau. Et même en débutant, le vendredi y a personne donc aucun soucis à faire du TT dès le premier mois4k net/mois en sortie d'études ça passe bien + en vivant chez les darons c'est un bonheur
Ah ouais t'es vraiment bien mais t'as du te farcir 3 ans de stage dans une école d'avocat et passer le CRFPA en plus d'un M2 en droit donc ça a du être très chiant
Moi je paie 2000 balles de loyer je mets vite fait de côté mais pas tropLe 22 octobre 2023 à 23:14:42 :
Tu côtoies des quant vite fait ? Ils te paraissent épanouis si oui ?Cotoyer c'est un grand mot mais j'en ai déjà aperçus oui
Et je dirais pas plus que d'autresJsp comment c'est en France mais en gros là je suis en "stage" qui dure effectivement 3 ans normalement. On a quelques cas d'aide juridique ("prodeo") à faire et des cours à suivre plus des examens.
Mais ça prend relativement peu de temps et le cab fait en sorte que ses jeunes esclaves aient un minimum de temps pr gérer çaTu entends quoi par "école d'avocat" ? Le stage de 3 ans se passe sous la supervision d'un "maitre de stage" dans un cabinet directement. Il suffit d'avoir un master et de prêter serment pour être admis au stage dans un premier temps. Officiellement du coup je suis avocat stagiaire et pas avocat oui.
Après dans le genre de cabs US où je suis, y a pas vraiment de diff entre les avocats et avocats stagiaires.
Perso je mets de côté à fond, ça me motive
Oui t'es élève-avocat c'est ce que je voulais dire
J'avais hésité à faire comme toi j'ai une licence de droit ahi mais j'ai eu la flemme de me faire les 3 ans
Et t'as du télétravail plus souvent en général comme t'as dit + pas besoin de parler h24 à tout le monde
Le 22 octobre 2023 à 23:24:17 :
Le 22 octobre 2023 à 23:17:23 :
Le 22 octobre 2023 à 23:13:40 :
Perso je peux go télétravail 3j/sem, il y a deux jours à présence obligatoire seulement dans mon cab comme dans de nombreux cabs similaires de ce niveau. Et même en débutant, le vendredi y a personne donc aucun soucis à faire du TT dès le premier mois4k net/mois en sortie d'études ça passe bien + en vivant chez les darons c'est un bonheur
Ah ouais t'es vraiment bien mais t'as du te farcir 3 ans de stage dans une école d'avocat et passer le CRFPA en plus d'un M2 en droit donc ça a du être très chiant
Moi je paie 2000 balles de loyer je mets vite fait de côté mais pas tropLe 22 octobre 2023 à 23:14:42 :
Tu côtoies des quant vite fait ? Ils te paraissent épanouis si oui ?Cotoyer c'est un grand mot mais j'en ai déjà aperçus oui
Et je dirais pas plus que d'autresJsp comment c'est en France mais en gros là je suis en "stage" qui dure effectivement 3 ans normalement. On a quelques cas d'aide juridique ("prodeo") à faire et des cours à suivre plus des examens.
Mais ça prend relativement peu de temps et le cab fait en sorte que ses jeunes esclaves aient un minimum de temps pr gérer çaTu entends quoi par "école d'avocat" ? Le stage de 3 ans se passe sous la supervision d'un "maitre de stage" dans un cabinet directement. Il suffit d'avoir un master et de prêter serment pour être admis au stage dans un premier temps. Officiellement du coup je suis avocat stagiaire et pas avocat oui.
Après dans le genre de cabs US où je suis, y a pas vraiment de diff entre les avocats et avocats stagiaires.
Perso je mets de côté à fond, ça me motive
3 ans de stage ???
Le 22 octobre 2023 à 23:21:51 :
Le 22 octobre 2023 à 23:19:01 :
Le 22 octobre 2023 à 23:14:22 :
Le 22 octobre 2023 à 23:07:42 :
Salut khey, avocat M&A dans le MC ici. Tu bosses depuis combien de temps ? C'est mon premier mois persoJ'ai JAMAIS compris ce que vous faisiez les avocats en M&A. J'ai l'impression que c'est de la paperasse interminable mais qu'au final c'est du vent intégral. Tu peux décrire en qq lignes en quoi consiste tes journées quand tu bosses sur une fusac précise ?
Y a pas que les M&A en fait. Y a tout ce qu'il y a "autour".
Une grosse partie du boulot en tant que junior c'est les recherches juridiques. Pour être clair tu captes pas grand chose, c'est les seniors (ou partners parfois) qui réfléchissent vraiment. Toi t'es le larbin. Et c'est ça pour tous types de tâches
- recherches pr les DD
- recherches en droit des soc pour les réorganisations de groupes
- recherches niveau conformité reglementaire (Dans la plupart des pays, une autorité de supervision des marchés financiers, banques et assurances oblige les soc cotées à publier périodiquement des infos -> tu gères ça aussi s'il y a un soucis)Donc on participe surtout au knowledge dvlpt : on permet au reste de l'équipe d'obtenir toutes les infos dont elle a besoin pour aller vite et bien. Petit à petit avec l'expérience on prendra cette place à notre tour. C'est un long apprentissage en fait, mais au début c'est clairement relou.
Perso je fais souvent des traductions juridiques (je relis et modifie les trads de DeepL ahi. "5 ans d'études pour ça", c'est ce qu'on se dit au début. Mais après avoir discuté avec les collègues on comprend que ça deviendra plus intéressant au fil des mois
Sinon on fait aussi des trucs consMais ça me dépasse, y a un minimum de répétitivité dans ces tâches j'imagine ? Pourquoi ont-ils besoin de larbin pour faire de la "recherche" juridique alors que c'est tout le temps la même chose ? Toutes les lois ne changent pas tous les jours
Et même au niveau international c'est souvent les même pays concernés j'imagine
Le droit ça reste très large et les situations qui se présentent à nous varient bcp selon ce que les clients demandent, les structures des sociétés cllientes etc. C'est une matière qui évolue quand même bcp donc oui ils ont h24 besoin qu'on fasse des recherches, c'est des malades de la vérification (ce qui est normal vu ce que les clients nous payent!).
Oui c'est répétitif de faire tout le temps des recherches et traductions juridiques/relectures Les tâches qu'on me confie vont évoluer dans les prochains mois. Là j'ai bcp de trainings (l'unif forme clairement pas à ce genre de jobs dans des cabinets anglo-saxons!).
On a une bonne clientèle nationale aussi. Niveau international jsp encore trop te dire si ce n'est que c'est souvent des pays voisins de la Belgique qui sont concernés. J'ai pas encore vu de pays lointains concernés pour être honnête !
Le 22 octobre 2023 à 23:31:03 :
tu fais une esc top 3 l'op ?
Oui
Le 22 octobre 2023 à 23:30:49 :
Le 22 octobre 2023 à 23:21:51 :
Le 22 octobre 2023 à 23:19:01 :
Le 22 octobre 2023 à 23:14:22 :
Le 22 octobre 2023 à 23:07:42 :
Salut khey, avocat M&A dans le MC ici. Tu bosses depuis combien de temps ? C'est mon premier mois persoJ'ai JAMAIS compris ce que vous faisiez les avocats en M&A. J'ai l'impression que c'est de la paperasse interminable mais qu'au final c'est du vent intégral. Tu peux décrire en qq lignes en quoi consiste tes journées quand tu bosses sur une fusac précise ?
Y a pas que les M&A en fait. Y a tout ce qu'il y a "autour".
Une grosse partie du boulot en tant que junior c'est les recherches juridiques. Pour être clair tu captes pas grand chose, c'est les seniors (ou partners parfois) qui réfléchissent vraiment. Toi t'es le larbin. Et c'est ça pour tous types de tâches
- recherches pr les DD
- recherches en droit des soc pour les réorganisations de groupes
- recherches niveau conformité reglementaire (Dans la plupart des pays, une autorité de supervision des marchés financiers, banques et assurances oblige les soc cotées à publier périodiquement des infos -> tu gères ça aussi s'il y a un soucis)Donc on participe surtout au knowledge dvlpt : on permet au reste de l'équipe d'obtenir toutes les infos dont elle a besoin pour aller vite et bien. Petit à petit avec l'expérience on prendra cette place à notre tour. C'est un long apprentissage en fait, mais au début c'est clairement relou.
Perso je fais souvent des traductions juridiques (je relis et modifie les trads de DeepL ahi. "5 ans d'études pour ça", c'est ce qu'on se dit au début. Mais après avoir discuté avec les collègues on comprend que ça deviendra plus intéressant au fil des mois
Sinon on fait aussi des trucs consMais ça me dépasse, y a un minimum de répétitivité dans ces tâches j'imagine ? Pourquoi ont-ils besoin de larbin pour faire de la "recherche" juridique alors que c'est tout le temps la même chose ? Toutes les lois ne changent pas tous les jours
Et même au niveau international c'est souvent les même pays concernés j'imagine
Le droit ça reste très large et les situations qui se présentent à nous varient bcp selon ce que les clients demandent, les structures des sociétés cllientes etc. C'est une matière qui évolue quand même bcp donc oui ils ont h24 besoin qu'on fasse des recherches, c'est des malades de la vérification (ce qui est normal vu ce que les clients nous payent!).
Oui c'est répétitif de faire tout le temps des recherches et traductions juridiques/relectures Les tâches qu'on me confie vont évoluer dans les prochains mois. Là j'ai bcp de trainings (l'unif forme clairement pas à ce genre de jobs dans des cabinets anglo-saxons!).
On a une bonne clientèle nationale aussi. Niveau international jsp encore trop te dire si ce n'est que c'est souvent des pays voisins de la Belgique qui sont concernés. J'ai pas encore vu de pays lointains concernés pour être honnête !
Aya ce khey qui va devenir le dupont moretti belge
Le 22 octobre 2023 à 23:24:56 :
Le 22 octobre 2023 à 23:20:15 :
Le 22 octobre 2023 à 23:14:33 :
Le 22 octobre 2023 à 23:13:40 :
Perso je peux go télétravail 3j/sem, il y a deux jours à présence obligatoire seulement dans mon cab comme dans de nombreux cabs similaires de ce niveau. Et même en débutant, le vendredi y a personne donc aucun soucis à faire du TT dès le premier mois4k net/mois en sortie d'études ça passe bien + en vivant chez les darons c'est un bonheur
pas mal, tu fais quels horaires khey ?
Je viens de commencer donc c'est assez cool, d'autant plus que y a eu pas mal de closings avant mon arrivée. Là je fais du 9-18/19.
Sinon la norme c'est 9/19 hors périodes de crunch. Ca me dérangera pas plus que ça de travailler tard pour relativement bien gagner ma vie je pense.Perso je deviendrais fou à lier à faire des recherches juridiques et de la trad juridique toute la journée. Je pense que je finirais par péter un cable, à balancer tous les dossiers aux chiottes,à injurier tout le monde (collègues et clients), ils appelleraient le samu et je finirais en HP
Je suis étonné qu'il n'y ai pas plus de personnes qui pètent une durite d'ailleurs.
Encore bosser en salle de marché ça a l'air "sportif", ça relève de la performance, du challenge, ça doit être prenant (et ils bossent moins que vous en M&A). Mais en M&A je comprends pas comment font les gens pour supporter ça même s'ils sont bien payés.
Bah c'est surtout le salaire on va pas se mentir. Dès le moment où on aime le droit c'est ok. Concrètement les recherches = passer son temps à chercher des ouvrages/articles et les lire pour voir si ça cause du sujet dont question ou pas, c'est quand même intéressant je trouve on apprend en continu
C'est mieux que l'usine khey
Puis les salaires évoluent très vite aussi p/r à d'autres jobs. Après 5-6 ans t'es facilement à 8k nets, c'est super intéressant
Données du topic
- Auteur
- -LionelMessi
- Date de création
- 22 octobre 2023 à 23:06:46
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