Quand je regarde mes potes qui ont fait un CAP

Les gens débrouillards et intelligents vont en général toujours s'en sortir même s'il partent du bas... après, il s'agit d'une minorité et justement on aime bien utiliser leur parcours pour dire aux autres "Tu vois, lui il a réussi donc c'est possible. faut juste le vouloir et pas être feignant"

C'est un peu comme si tu disais à des footballeurs "Tu vois, Zidane et Messi ils ont réussi à faire ça donc c'est possible..."

Le 07 octobre 2023 à 09:13:51 :

J'ai été en lycée pro et je peux te dire que là tu ne vois que la situation de tes potes après 10 ans , mais si tu avais été dans ce genre de filières , tu n'aurais eu qu'une envie : celle de retourner en général . Les filières bac pro/CAP sont le font de la poubelle de l'EN , que des cas sociaux , des bagarres , des poubelles incendiées , des profs qui se font voler leur trousseau de clé . Surtout qu'après un CAP , comme dans ces filières là , tu ne rencontres pas de fils de cadres qui pourraient t'aider après pour avoir un réseau , qui pourrait t'aider à choper de bons postes , et bien tu te retrouves à l'usine , car évidemment la formation CAP n'est pas assez exhaustive pour pour pouvoir exercer le métier en question , donc tu te retrouves à l'usine ou chez des petits patrons qui te parlent comme de la merde pour avoir un rendement de dingue : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72438388-1-0-1-0-me-suis-fait-virer-de-mon-stage-de-boucherie.htm.
Il n'y a seulement qu'une petite minorité qui s'en sort comme tes potes et qui montent leur boite après un CAP , sauf s'ils se réorientent ou poursuivent en BTS / licence pro après, le reste finit dans des boulots où tu crèves avant tes 50 ans , car l'évolution en entreprise est assez limitée , même après une licence pro .
Sans parler de tes chances de finir puceau à vie en allant dans ces filières , sauf si t'es BG;

Putain clé, t'as vécu la vraie vie

Sans déconner hein, avec le recul ce genre d'expérience ça n'a pas de prix car si tu réussis à t'en sortir après t'es tout terrain et tu peux évoluer dans quasi n'importe quel milieu social... j'ai une connaissance comme ça et en plus ça donne une vision d'ensemble de fou sur la société si t'es pas matrixé idéologiquement.

"tu peux évoluer dans quasi n'importe quel milieu social". Justement non , ça te ferme des portes
Raconte pour ta connaissance

En fait, ça dépend des facilités intellectuelles de chacun. Disons que je parle ici de personnes très intelligentes mais qui pour x raisons connaissent un échec scolaire (ça arrive plus aux garçons qui sont moins conciliants que les filles à obéir, répéter...).

Ma connaissance a fait un Bac pro dans un Lycée du 93 mais genre la vraie zone comme tu décris (embrouilles de fou...). C'était quasi le seul Français de souche de la classe et en plus il revendiquait pas mal sa religion catholique et tout... , bref, il avait sa fierté et n'est pas devenu une sorte de converti. Du coup, il se faisait un minimum respecté et pouvait en quelque sorte se mêler aux groupes sans devenir un soumis. En sortant de là, le gars a fini par trouver sa voie pro mais surtout il a une compréhension fine des divers groupes sociaux/ethniques et peut évoluer autant avec un groupe de jeunes paumés du 93 qu'avec des cadres de la défense.

On est d'accord, je parle pas du lambda mais du gars vraiment intelligent qui a un parcours chelou. Quand ce type de parcours arrive à un gars pareil alors il en ressort super riche intérieurement s'il a un minimum de courage.

Oui oui , le fameux lycée pro du 93 qui va être accueilli à bras ouverts par des cadres de la défense qui n'ont jamais été les seuls blancs de le classe
On aura tout vu et tout entendu sur ce forum

J'ai été en lycée pro et je peux te dire que là tu ne vois que la situation de tes potes après 10 ans , mais si tu avais été dans ce genre de filières , tu n'aurais eu qu'une envie : celle de retourner en général . Les filières bac pro/CAP sont le font de la poubelle de l'EN , que des cas sociaux , des bagarres , des poubelles incendiées , des profs qui se font voler leur trousseau de clé . Surtout qu'après un CAP , comme dans ces filières là , tu ne rencontres pas de fils de cadres qui pourraient t'aider après pour avoir un réseau , qui pourrait t'aider à choper de bons postes , et bien tu te retrouves à l'usine , car évidemment la formation CAP n'est pas assez exhaustive pour pour pouvoir exercer le métier en question , donc tu te retrouves à l'usine ou chez des petits patrons qui te parlent comme de la merde pour avoir un rendement de dingue : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72438388-1-0-1-0-me-suis-fait-virer-de-mon-stage-de-boucherie.htm.
Il n'y a seulement qu'une petite minorité qui s'en sort comme tes potes et qui montent leur boite après un CAP , sauf s'ils se réorientent ou poursuivent en BTS / licence pro après, le reste finit dans des boulots où tu crèves avant tes 50 ans , car l'évolution en entreprise est assez limitée , même après une licence pro .
Sans parler de tes chances de finir puceau à vie en allant dans ces filières , sauf si t'es BG;

Putain clé, t'as vécu la vraie vie

Sans déconner hein, avec le recul ce genre d'expérience ça n'a pas de prix car si tu réussis à t'en sortir après t'es tout terrain et tu peux évoluer dans quasi n'importe quel milieu social... j'ai une connaissance comme ça et en plus ça donne une vision d'ensemble de fou sur la société si t'es pas matrixé idéologiquement.

"tu peux évoluer dans quasi n'importe quel milieu social". Justement non , ça te ferme des portes
Raconte pour ta connaissance

En fait, ça dépend des facilités intellectuelles de chacun. Disons que je parle ici de personnes très intelligentes mais qui pour x raisons connaissent un échec scolaire (ça arrive plus aux garçons qui sont moins conciliants que les filles à obéir, répéter...).

Ma connaissance a fait un Bac pro dans un Lycée du 93 mais genre la vraie zone comme tu décris (embrouilles de fou...). C'était quasi le seul Français de souche de la classe et en plus il revendiquait pas mal sa religion catholique et tout... , bref, il avait sa fierté et n'est pas devenu une sorte de converti. Du coup, il se faisait un minimum respecté et pouvait en quelque sorte se mêler aux groupes sans devenir un soumis. En sortant de là, le gars a fini par trouver sa voie pro mais surtout il a une compréhension fine des divers groupes sociaux/ethniques et peut évoluer autant avec un groupe de jeunes paumés du 93 qu'avec des cadres de la défense.

On est d'accord, je parle pas du lambda mais du gars vraiment intelligent qui a un parcours chelou. Quand ce type de parcours arrive à un gars pareil alors il en ressort super riche intérieurement s'il a un minimum de courage.

Oui oui , le fameux lycée pro du 93 qui va être accueilli à bras ouverts par des cadres de la défense qui n'ont jamais été les seuls blancs de le classe
On aura tout vu et tout entendu sur ce forum

Je te parle pas d'accueil mais de capacité conversationnelle mais bon en général quand un clé part dans ce genre de délire c'est pour entamer une sorte de joute verbale infinie. Sans moi !

Le 07 octobre 2023 à 09:34:20 :

>J'ai été en lycée pro et je peux te dire que là tu ne vois que la situation de tes potes après 10 ans , mais si tu avais été dans ce genre de filières , tu n'aurais eu qu'une envie : celle de retourner en général . Les filières bac pro/CAP sont le font de la poubelle de l'EN , que des cas sociaux , des bagarres , des poubelles incendiées , des profs qui se font voler leur trousseau de clé . Surtout qu'après un CAP , comme dans ces filières là , tu ne rencontres pas de fils de cadres qui pourraient t'aider après pour avoir un réseau , qui pourrait t'aider à choper de bons postes , et bien tu te retrouves à l'usine , car évidemment la formation CAP n'est pas assez exhaustive pour pour pouvoir exercer le métier en question , donc tu te retrouves à l'usine ou chez des petits patrons qui te parlent comme de la merde pour avoir un rendement de dingue : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72438388-1-0-1-0-me-suis-fait-virer-de-mon-stage-de-boucherie.htm.

> Il n'y a seulement qu'une petite minorité qui s'en sort comme tes potes et qui montent leur boite après un CAP , sauf s'ils se réorientent ou poursuivent en BTS / licence pro après, le reste finit dans des boulots où tu crèves avant tes 50 ans , car l'évolution en entreprise est assez limitée , même après une licence pro .

> Sans parler de tes chances de finir puceau à vie en allant dans ces filières , sauf si t'es BG;

Putain clé, t'as vécu la vraie vie

Sans déconner hein, avec le recul ce genre d'expérience ça n'a pas de prix car si tu réussis à t'en sortir après t'es tout terrain et tu peux évoluer dans quasi n'importe quel milieu social... j'ai une connaissance comme ça et en plus ça donne une vision d'ensemble de fou sur la société si t'es pas matrixé idéologiquement.

"tu peux évoluer dans quasi n'importe quel milieu social". Justement non , ça te ferme des portes
Raconte pour ta connaissance

En fait, ça dépend des facilités intellectuelles de chacun. Disons que je parle ici de personnes très intelligentes mais qui pour x raisons connaissent un échec scolaire (ça arrive plus aux garçons qui sont moins conciliants que les filles à obéir, répéter...).

Ma connaissance a fait un Bac pro dans un Lycée du 93 mais genre la vraie zone comme tu décris (embrouilles de fou...). C'était quasi le seul Français de souche de la classe et en plus il revendiquait pas mal sa religion catholique et tout... , bref, il avait sa fierté et n'est pas devenu une sorte de converti. Du coup, il se faisait un minimum respecté et pouvait en quelque sorte se mêler aux groupes sans devenir un soumis. En sortant de là, le gars a fini par trouver sa voie pro mais surtout il a une compréhension fine des divers groupes sociaux/ethniques et peut évoluer autant avec un groupe de jeunes paumés du 93 qu'avec des cadres de la défense.

On est d'accord, je parle pas du lambda mais du gars vraiment intelligent qui a un parcours chelou. Quand ce type de parcours arrive à un gars pareil alors il en ressort super riche intérieurement s'il a un minimum de courage.

Oui oui , le fameux lycée pro du 93 qui va être accueilli à bras ouverts par des cadres de la défense qui n'ont jamais été les seuls blancs de le classe
On aura tout vu et tout entendu sur ce forum

Je te parle pas d'accueil mais de capacité conversationnelle mais bon en général quand un clé part dans ce genre de délire c'est pour entamer une sorte de joute verbale infinie. Sans moi !

Capacité conversationnelle Càd ?
Car si c'est pour parler de la pluie et du beau temps au bureau , c'en est pas vraiment

Le 07 octobre 2023 à 08:46:19 :

Le 07 octobre 2023 à 08:38:56 :

Le 28 septembre 2023 à 01:46:07 :
J'ai été en lycée pro et je peux te dire que là tu ne vois que la situation de tes potes après 10 ans , mais si tu avais été dans ce genre de filières , tu n'aurais eu qu'une envie : celle de retourner en général . Les filières bac pro/CAP sont le font de la poubelle de l'EN , que des cas sociaux , des bagarres , des poubelles incendiées , des profs qui se font voler leur trousseau de clé . Surtout qu'après un CAP , comme dans ces filières là , tu ne rencontres pas de fils de cadres qui pourraient t'aider après pour avoir un réseau , qui pourrait t'aider à choper de bons postes , et bien tu te retrouves à l'usine , car évidemment la formation CAP n'est pas assez exhaustive pour pour pouvoir exercer le métier en question , donc tu te retrouves à l'usine ou chez des petits patrons qui te parlent comme de la merde pour avoir un rendement de dingue : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72438388-1-0-1-0-me-suis-fait-virer-de-mon-stage-de-boucherie.htm.
Il n'y a seulement qu'une petite minorité qui s'en sort comme tes potes et qui montent leur boite après un CAP , sauf s'ils se réorientent ou poursuivent en BTS / licence pro après, le reste finit dans des boulots où tu crèves avant tes 50 ans , car l'évolution en entreprise est assez limitée , même après une licence pro .
Sans parler de tes chances de finir puceau à vie en allant dans ces filières , sauf si t'es BG;

Alors ça dépend quelle filière et quelle école en bac pro/lycée polyvalent. Si t'arrives à aller dans un lycée pro de bonne réputation ça peut jouer énormément sur les stages ou dans l'entrée dans le monde pro. Surtout si t'es en région parisienne.

J'ai été dans un lycée pro spécialisé dans le milieu de la mode en IDF, ça avait la possibilité de rencontrer des professionnels du milieu dans les salons spécialisés pour leur demander leurs cartes de visites et leurs collections du moment. Même les professeurs étaient d'anciens professionnels dans des ateliers. Tout ça pour dire que, les lycées pro selon la réputation du lycée, son emplacement et son niveau certains n'ont rien à envier aux lycées général.

Lycée pro et bonne réputation dans la même phrase c'est un oxymore , après la mode , ça m'a l'air d'être assez fermé , un milieu de niche et compliqué d'y entrer pour un homme
Justement ils ont tout à envier aux généraux , qualité des cours , ambiance , possibilité de sortir souvent le week-end car les camarades de classe ne sont pour la plupart pas en galère de thunes

Bah disons que plus le milieu pro est fermé/niche, plus le lycée pro sera "sélectif". Après faut ajouter à ça si c'est un lycée pro public ou privé. Perso, les lycées de mode y'a vraiment pas des masses dans le pays donc les cours sont un peu plus exigeant puisqu'on nous faisaient faire le programme pro et le programme général pour le français, math et physique (juste le niveau seconde-première puisque l'importance était qu'on se concentre sur les matières pro).

Les lycées d'hôtellerie sont un bon exemple de bipolarité du niveau en pro : tu peux avoir un excellent lycée comme tu peux tomber sur un lycée gérer par des gens qui ont rien à faire des élèves/profs. Par contre quelque soit le lycée en lycée pro on te traite comme un futur employé donc t'attend pas que les profs soient sympa (surtout les profs plus vieux).

Le 28 septembre 2023 à 01:50:22 :

Le 28 septembre 2023 à 01:47:41 :
Les profs : « Les CAP c'est pour les idiots, toi t'es malin fais un Bac S ! Tu gagneras 5000€/mois. »

Même si au niveau salaire c'est un discours exagéré , le bac S aura toujours des opportunités pour être plus proche de ce salaire là que le CAP , sauf un CAP qui hérite d'un boite familiale qui tourne depuis 20 ans .

Ou qu'il ouvre son entreprise avec l'argent qu'il a engrangé dans da jeunesse où il vivait chez ses parents

Pendant que toi t'es tellement spécialisé qu'il y a que 5 entreprises où tu peux travailler qui sont toutes dans des grandes villes invivables. Alors que lui il peut d'établir où il veut en france

Perso j'ai fait la total en étude pro :
-CAP
-Bac PRO
-BTS( +2)
-Licence PRO (+3)
-Maitrise (+4)
-Master (+5)

Donc j'ai pas mal de collègues de tous les niveaux.

Beaucoup ce sont réorientés (réussite ou non), d'autres sont dans leurs domaines, pas mal on tenté le freelance dream/auto entrepreneur Dreams ( 50% d'abandon + 40% de faillite + 8% où ça fluctue et 2 % où c'est une réussite et c'est généralement d'eux qu'on parle comme réussite du "no étude Dreams")

Mon cas perso :

Je suis technicien sur les systèmes de sûreté d'une grande entreprise du public (EPIC),

J'ai eue deux postes d'ingénieur en SSII (via mon bac+5, et malgré ça je suis rentré avec un poste de tech dans ma boîte actuelle.)

Je touche entre 2800€net et 5200€net pour 32h sur 4jours à 29ans.

Dans 10 ans je serai sûrement au double au vus de mon avancement (automatique car public et promo déjà en discutions avec ma hiérarchie au vus des diplômes.)

En France les diplômes restent un tremplin pour pas mal de monde, si tu n'a pas de diplôme tu as peut être le piston avec papa/maman, ou du travail de la persévérance et un soupçon de chance.

Le 07 octobre 2023 à 09:55:49 :

Le 28 septembre 2023 à 01:50:22 :

Le 28 septembre 2023 à 01:47:41 :
Les profs : « Les CAP c'est pour les idiots, toi t'es malin fais un Bac S ! Tu gagneras 5000€/mois. »

Même si au niveau salaire c'est un discours exagéré , le bac S aura toujours des opportunités pour être plus proche de ce salaire là que le CAP , sauf un CAP qui hérite d'un boite familiale qui tourne depuis 20 ans .

Ou qu'il ouvre son entreprise avec l'argent qu'il a engrangé dans da jeunesse où il vivait chez ses parents

Pendant que toi t'es tellement spécialisé qu'il y a que 5 entreprises où tu peux travailler qui sont toutes dans des grandes villes invivables. Alors que lui il peut d'établir où il veut en france

Oui oui , les fameux CAP de 15-16 ans prolo qui sont économes et qui ont des notions d'argent et de coût de la vie on les connait
Il n'y qu'à voir sur ce topic le khey qui disait qu'il avait tout investi dans un appart plus jeune. les CAP quand ils touchent leur premier salaire , ça part dans du superflus : soirées, alcool , clopes , weed , accessoires pour moto , en plus des parents bien souvent sont prolos qui ponctionnent du fric à leur gosse en guise de complément de revenus .
Puis s'établir partout en France c'est pas à la portée de la majorité des CAP hein , faut redescendre.
Sans parler du fait que pour monter une entreprise , il faut de bonnes notions en gestion et ne pas confondre CA et bénéfice .

Le 27 septembre 2023 à 17:47:47 arocrome04 a écrit :
- Ils ont 24 ans comme moi mais avec 10 ans d'expérience derrière eux déjà (pendant que j'ai encore jamais travaillé plus de 2 semaines )

-Compte en banque bien rempli. 1500e net/mois pendant 10 ans sans payer aucun loyer, ça aide

-Sont en couples/vont se marier. Les femmes aiment les hommes qui travaillent et ont une situation. Ca fait rêver personne un étudiant en master qui valide ses années à 10

- Savent faire quelque chose d'utile. Mon pote est boucher, pendant les fêtes il découpe et cuisine lui même la viande

Je voulais faire un métier manuel mais ma mère m'a littéralement interdit de faire un cap ou bac pro

Ca me fait penser au couple qui a repris une boulangerie près de chez moi: 20 ans, gèrent déjà 2 boulangeries tandis que moi 33 ans celib depuis 6 ans et victime d'un licenciement économique

Enfant de Teting-sur-Nied, Rémi Sanguin, 20 ans, montre une volonté à toute épreuve pour sauver la boulangerie du village.

Après avoir effectué sa scolarité à Teting-sur-Nied, puis au collège Alexandre-Dreux de Folschviller et ensuite au lycée Simon-Lazard de Sarreguemines, il s’oriente vers un CAP et un bac pro de boulanger-pâtissier. Passionné par le métier, il passe ensuite le brevet professionnel au CFA.
Déjà à Diffembach-lès-Hellimer

À Sarreguemines, il rencontre Clara qui devient sa compagne et qui, elle, se destine à la pâtisserie. Il y a tout juste un an, ils se lancent ensemble dans l’aventure et gèrent une première boulangerie à Diffembach-lès-Hellimer.

Fort de son expérience et attaché à ses racines, Rémi saisit l’opportunité de reprendre le commerce vacant à Teting-sur-Nied. Aidé de ses parents, de son frère et d’amis, il décide de se lancer dans la rénovation de cette boulangerie pour le plus grand plaisir des Tétingeois. Les nombreux travaux consistent en la rénovation et la mise aux normes des locaux.
Pains spéciaux, pâtisseries…

Rémi et Clara vont diversifier leur production avec notamment la confection de pains spéciaux. Certains sont façonnés grâce à d’anciennes recettes et présentés en grosses pièces. Certains jours, du pain à l’épeautre sera vendu.

Toutes sortes de viennoiseries seront également proposées à la vente. Rémi et Clara ne travaillent que le pur beurre et sont fiers de pouvoir dire que tous les pains seront réalisés et cuits sur place. Le jeune boulanger régalera aussi ses clients avec des préparations salées.

https://www.republicain-lorrain.fr/economie/2023/10/03/a-20-ans-clara-et-remi-ouvrent-une-deuxieme-boulangerie

C'est à dire que concrètement, ils ne savent ni faire une vidange de leur voiture, ni remplacer une ampoule, ni peindre un mur, ...

Tuto YouTube ==> 10min après tu sais faire une vidange, monter ou peindre un mur ou faire quasiment n'importe quel taff de BTP même en étant manchot.