Connaître ses racines ça fait tout

Le 11 septembre 2023 à 02:38:00 :

Le 11 septembre 2023 à 02:37:37 Beelzebot a écrit :
Un de mes ancêtres est mort noyé dans un ruisseau, ivre, putain

Bah ouais tout le monde finit par crever un jour, et donc ?

Donc à quoi bon ?

Le 11 septembre 2023 à 02:38:58 FrankFranc a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:38:12 Huperthumos a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:34:06 FrankFranc a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:32:55 Huperthumos a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:23:43 Britney-QLF a écrit :

> Le 11 septembre 2023 à 02:19:18 :

>

> > Le 11 septembre 2023 à 02:18:13 Britney-QLF a écrit :

>

> > > Le 11 septembre 2023 à 02:12:39 :

>

> > >

>

> > > > Le 11 septembre 2023 à 02:12:23 Britney-QLF a écrit :

>

> > >

>

> > > >> Le 11 septembre 2023 à 02:11:48 :

>

> > >

>

> > > > >> Le 11 septembre 2023 à 02:11:24 Britney-QLF a écrit :

>

> > >

>

> > > > > >t'as retrouvé des ancêtres à toi ?

>

> > >

>

> > > > >

>

> > >

>

> > > > > Physiquement ? Bientôt, comme tout le monde mais faut pas le dire

>

> > >

>

> > > >

>

> > >

>

> > > > nan je parle de tes ancêtres du 19e siècle, de l'époque de louis 15 etc

>

> > >

>

> > > Oui je sais qui c'était depuis longtemps

>

> >

>

> > cool, c'est stylé, j'aimerai bien connaître ma généalogie précise

>

> Dire que chez certains peuples c'est un devoir de pouvoir nommer de tête tes ancêtres sur 8 générations de tête

ouais chez nous c'est ça aussi, moi je connais ma généalogie sur 6 générations, mais le problème y'a zéro preuve, c'est que de l'oral, par tradition, et on a juste comme preuve, un papier

et quand je discute avec des mecs de mon quartier, ils vont sortir la même histoire que moi : en gros on descend de grande famille noble, de chorfa, d'un grand marabout, ou descendants direct de tel sahaba etc

je veux bien y croire mais quand tous le monde à la même histoire, je pense ça cloche

c'est comme si dans ma région en france les gens descendaient tous directement de clovis ou du roi childéric

moi je parle de papiers précis de recensements, pour dater précisément la généalogie + éventuellement le lieu, l'activité, le nombre d'enfants, etc

Techniquement, il y a énormément de gens qui descendent de Charlemagne, c’est vraiment pas compliqué mais c’est parce que c’était il y a des dizaines de générations (sur une période aussi longue, tout le monde se mélange parce que seuls les aînés se mariaient à des nobles dans la petite noblesse, les filles étaient souvent mariés à des grands bourgeois; qui eux-mêmes avaient souvent des filles mariées à de la petite bourgeoisie et ainsi de suite).

Mais sur seulement 6 générations, c’est peu probable que tout le monde remonte au même mec ou genre de mec.

Théorie complètement farfelue de matheux qui comprennent rien à l'Histoire, il faudrait que tout le monde se soit accouplé avec des gens avec qui ils ne partagent 0 lien de parenté ce qui est impossible

Je connais plein d’arbres généalogiques où ça se vérifie, pourtant. Tu sous estimes la puissance du temps comme influence pour faire varier la position sociale d’une famille.

Et quand on s’y connaît en histoire, on sait qu’il y avait le droit d’aînesse : pour protéger le patrimoine, l’aîné prenait tout, et il ne restait rien ou presque rien pour les autres, sauf dans les très riches familles mais c’était toujours moins que pour l’aîné.

Donc de facto les lignées nobles (par les cadets et surtout les cadettes) ont des descendances qui changent progressivement de position sociale au fil des générations. Ca prend juste plusieurs siècles et les noms changent, comme ça passe souvent par les épouses.

Le droit d'aînesse n'a existé que dans certaines régions + Les nobles préférés faire des enfants à leurs cousins plutôt que s'accoupler avec des gueux. Dispose l'incultosse

Ca fait 15 ans que je fais de la généalogie, et toi ?

Le 11 septembre 2023 à 02:32:55 :

Le 11 septembre 2023 à 02:23:43 Britney-QLF a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:19:18 :

Le 11 septembre 2023 à 02:18:13 Britney-QLF a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:12:39 :

> Le 11 septembre 2023 à 02:12:23 Britney-QLF a écrit :

>> Le 11 septembre 2023 à 02:11:48 :

> >> Le 11 septembre 2023 à 02:11:24 Britney-QLF a écrit :

> > >t'as retrouvé des ancêtres à toi ?

> >

> > Physiquement ? Bientôt, comme tout le monde mais faut pas le dire

>

> nan je parle de tes ancêtres du 19e siècle, de l'époque de louis 15 etc

Oui je sais qui c'était depuis longtemps

cool, c'est stylé, j'aimerai bien connaître ma généalogie précise

Dire que chez certains peuples c'est un devoir de pouvoir nommer de tête tes ancêtres sur 8 générations de tête

ouais chez nous c'est ça aussi, moi je connais ma généalogie sur 6 générations, mais le problème y'a zéro preuve, c'est que de l'oral, par tradition, et on a juste comme preuve, un papier

et quand je discute avec des mecs de mon quartier, ils vont sortir la même histoire que moi : en gros on descend de grande famille noble, de chorfa, d'un grand marabout, ou descendants direct de tel sahaba etc

je veux bien y croire mais quand tous le monde à la même histoire, je pense ça cloche

c'est comme si dans ma région en france les gens descendaient tous directement de clovis ou du roi childéric

moi je parle de papiers précis de recensements, pour dater précisément la généalogie + éventuellement le lieu, l'activité, le nombre d'enfants, etc

Techniquement, il y a énormément de gens qui descendent de Charlemagne, c’est vraiment pas compliqué mais c’est parce que c’était il y a des dizaines de générations (sur une période aussi longue, tout le monde se mélange parce que seuls les aînés se mariaient à des nobles dans la petite noblesse, les filles étaient souvent mariés à des grands bourgeois; qui eux-mêmes avaient souvent des filles mariées à de la petite bourgeoisie et ainsi de suite).

Mais sur seulement 6 générations, c’est peu probable que tout le monde remonte au même mec ou genre de mec.

d'accord, d'accord, merci pour l'info

perso j'avais lu l'inverse, que c'était quand même des mondes assez fermés, en gros inimagineable pour un noble de se marier avec un paysan (et bon, de ce que j'ai lu, les paysans c'était quand même l'immense majorité avant la révolution industrielle je crois)

mais bon je suis pas historien j'ai pas assez de connaissances, d'autres kheys spécialistes qui ont vraiment étudié l'histoire pourraient en parler mieux que moi

j'avais même lu une étude je crois que c'est sur science direct ou un truc de cambridge trouvé sur sci hub, qui disait que les élites anglaises d'aujourd'hui bah leurs ancêtres faisaient déjà parties de la grande noblesse en angleterre, faudrait que je retrouve l'article

une fois aussi un turc de mon quartier m'avait expliqué que techniquement y'a beaucoup de turcs qui descendent directement de genghis khan, après j'ai pas étudié la question mais ça me parait gros et j'ai jamais trouvé l'info dans un ouvrage d'histoire (genre ceux de jean-paul roux ou d'autres spécialistes)

Le 11 septembre 2023 à 02:39:29 Beelzebot a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:38:00 :

Le 11 septembre 2023 à 02:37:37 Beelzebot a écrit :
Un de mes ancêtres est mort noyé dans un ruisseau, ivre, putain

Bah ouais tout le monde finit par crever un jour, et donc ?

Donc à quoi bon ?

Donc tu fais ce que tu veux, vivre avec 0 regrets toussa

Mais impossible de faire des choses regrettables quand t'as de l'honneur

Aussi paradoxal que ça en a l'air

Le 11 septembre 2023 à 02:38:12 :

Le 11 septembre 2023 à 02:34:06 FrankFranc a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:32:55 Huperthumos a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:23:43 Britney-QLF a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:19:18 :

> Le 11 septembre 2023 à 02:18:13 Britney-QLF a écrit :

> > Le 11 septembre 2023 à 02:12:39 :

> >

> > > Le 11 septembre 2023 à 02:12:23 Britney-QLF a écrit :

> >

> > >> Le 11 septembre 2023 à 02:11:48 :

> >

> > > >> Le 11 septembre 2023 à 02:11:24 Britney-QLF a écrit :

> >

> > > > >t'as retrouvé des ancêtres à toi ?

> >

> > > >

> >

> > > > Physiquement ? Bientôt, comme tout le monde mais faut pas le dire

> >

> > >

> >

> > > nan je parle de tes ancêtres du 19e siècle, de l'époque de louis 15 etc

> >

> > Oui je sais qui c'était depuis longtemps

>

> cool, c'est stylé, j'aimerai bien connaître ma généalogie précise

Dire que chez certains peuples c'est un devoir de pouvoir nommer de tête tes ancêtres sur 8 générations de tête

ouais chez nous c'est ça aussi, moi je connais ma généalogie sur 6 générations, mais le problème y'a zéro preuve, c'est que de l'oral, par tradition, et on a juste comme preuve, un papier

et quand je discute avec des mecs de mon quartier, ils vont sortir la même histoire que moi : en gros on descend de grande famille noble, de chorfa, d'un grand marabout, ou descendants direct de tel sahaba etc

je veux bien y croire mais quand tous le monde à la même histoire, je pense ça cloche

c'est comme si dans ma région en france les gens descendaient tous directement de clovis ou du roi childéric

moi je parle de papiers précis de recensements, pour dater précisément la généalogie + éventuellement le lieu, l'activité, le nombre d'enfants, etc

Techniquement, il y a énormément de gens qui descendent de Charlemagne, c’est vraiment pas compliqué mais c’est parce que c’était il y a des dizaines de générations (sur une période aussi longue, tout le monde se mélange parce que seuls les aînés se mariaient à des nobles dans la petite noblesse, les filles étaient souvent mariés à des grands bourgeois; qui eux-mêmes avaient souvent des filles mariées à de la petite bourgeoisie et ainsi de suite).

Mais sur seulement 6 générations, c’est peu probable que tout le monde remonte au même mec ou genre de mec.

Théorie complètement farfelue de matheux qui comprennent rien à l'Histoire, il faudrait que tout le monde se soit accouplé avec des gens avec qui ils ne partagent 0 lien de parenté ce qui est impossible

Je connais plein d’arbres généalogiques où ça se vérifie, pourtant. Tu sous estimes la puissance du temps comme influence pour faire varier la position sociale d’une famille.

Et quand on s’y connaît en histoire, on sait qu’il y avait le droit d’aînesse : pour protéger le patrimoine, l’aîné prenait tout, et il ne restait rien ou presque rien pour les autres, sauf dans les très riches familles mais c’était toujours moins que pour l’aîné.

Donc de facto les lignées nobles (par les cadets et surtout les cadettes) ont des descendances qui changent progressivement de position sociale au fil des générations. Ca prend juste plusieurs siècles et les noms changent, comme ça passe souvent par les épouses.

Ceci. Dans mon arbre je remonte la strate sociale par les femmes le plus souvent. Parfois par des cadets.

Je pensais être un parigot de merde, il s'avère que je suis un allemand de plusieurs génération.

ABER WIE KONNTEN SIE DAS VOR UNS VERBERGEN ?

Le 11 septembre 2023 à 02:41:57 Vpnvador7 a écrit :
Je pensais être un parigot de merde, il s'avère que je suis un allemand de plusieurs génération.

ABER WIE KONNTEN SIE DAS VOR UNS VERBERGEN ?

De quelle région ?

Le 11 septembre 2023 à 02:40:50 :

Le 11 septembre 2023 à 02:39:29 Beelzebot a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:38:00 :

Le 11 septembre 2023 à 02:37:37 Beelzebot a écrit :
Un de mes ancêtres est mort noyé dans un ruisseau, ivre, putain

Bah ouais tout le monde finit par crever un jour, et donc ?

Donc à quoi bon ?

Donc tu fais ce que tu veux, vivre avec 0 regrets toussa

Mais impossible de faire des choses regrettables quand t'as de l'honneur

Aussi paradoxal que ça en a l'air

J'aimerais khey, j'aimerais bien

Le 11 septembre 2023 à 02:42:52 Beelzebot a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:40:50 :

Le 11 septembre 2023 à 02:39:29 Beelzebot a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:38:00 :

Le 11 septembre 2023 à 02:37:37 Beelzebot a écrit :
Un de mes ancêtres est mort noyé dans un ruisseau, ivre, putain

Bah ouais tout le monde finit par crever un jour, et donc ?

Donc à quoi bon ?

Donc tu fais ce que tu veux, vivre avec 0 regrets toussa

Mais impossible de faire des choses regrettables quand t'as de l'honneur

Aussi paradoxal que ça en a l'air

J'aimerais khey, j'aimerais bien

Ouais t'es pas détaché en fait

Le 11 septembre 2023 à 02:43:17 :

Le 11 septembre 2023 à 02:42:52 Beelzebot a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:40:50 :

Le 11 septembre 2023 à 02:39:29 Beelzebot a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:38:00 :

> Le 11 septembre 2023 à 02:37:37 Beelzebot a écrit :

>Un de mes ancêtres est mort noyé dans un ruisseau, ivre, putain

>

Bah ouais tout le monde finit par crever un jour, et donc ?

Donc à quoi bon ?

Donc tu fais ce que tu veux, vivre avec 0 regrets toussa

Mais impossible de faire des choses regrettables quand t'as de l'honneur

Aussi paradoxal que ça en a l'air

J'aimerais khey, j'aimerais bien

Ouais t'es pas détaché en fait

Juste dépressif, probablement

Le 11 septembre 2023 à 02:42:14 :

Le 11 septembre 2023 à 02:41:57 Vpnvador7 a écrit :
Je pensais être un parigot de merde, il s'avère que je suis un allemand de plusieurs génération.

ABER WIE KONNTEN SIE DAS VOR UNS VERBERGEN ?

De quelle région ?

Je ne sais même pas, Stuttgart je crois

Le 11 septembre 2023 à 02:41:57 :
Je pensais être un parigot de merde, il s'avère que je suis un allemand de plusieurs génération.

ABER WIE KONNTEN SIE DAS VOR UNS VERBERGEN ?

Aya idem, j'ai été surpris par la proportion de germaniques

Le 11 septembre 2023 à 02:44:01 Vpnvador7 a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:42:14 :

Le 11 septembre 2023 à 02:41:57 Vpnvador7 a écrit :
Je pensais être un parigot de merde, il s'avère que je suis un allemand de plusieurs génération.

ABER WIE KONNTEN SIE DAS VOR UNS VERBERGEN ?

De quelle région ?

Je ne sais même pas, Stuttgart je crois

Ayaaaa la Souabe

Le 11 septembre 2023 à 02:40:01 Britney-QLF a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:32:55 :

Le 11 septembre 2023 à 02:23:43 Britney-QLF a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:19:18 :

Le 11 septembre 2023 à 02:18:13 Britney-QLF a écrit :

> Le 11 septembre 2023 à 02:12:39 :

>

> > Le 11 septembre 2023 à 02:12:23 Britney-QLF a écrit :

>

> >> Le 11 septembre 2023 à 02:11:48 :

>

> > >> Le 11 septembre 2023 à 02:11:24 Britney-QLF a écrit :

>

> > > >t'as retrouvé des ancêtres à toi ?

>

> > >

>

> > > Physiquement ? Bientôt, comme tout le monde mais faut pas le dire

>

> >

>

> > nan je parle de tes ancêtres du 19e siècle, de l'époque de louis 15 etc

>

> Oui je sais qui c'était depuis longtemps

cool, c'est stylé, j'aimerai bien connaître ma généalogie précise

Dire que chez certains peuples c'est un devoir de pouvoir nommer de tête tes ancêtres sur 8 générations de tête

ouais chez nous c'est ça aussi, moi je connais ma généalogie sur 6 générations, mais le problème y'a zéro preuve, c'est que de l'oral, par tradition, et on a juste comme preuve, un papier

et quand je discute avec des mecs de mon quartier, ils vont sortir la même histoire que moi : en gros on descend de grande famille noble, de chorfa, d'un grand marabout, ou descendants direct de tel sahaba etc

je veux bien y croire mais quand tous le monde à la même histoire, je pense ça cloche

c'est comme si dans ma région en france les gens descendaient tous directement de clovis ou du roi childéric

moi je parle de papiers précis de recensements, pour dater précisément la généalogie + éventuellement le lieu, l'activité, le nombre d'enfants, etc

Techniquement, il y a énormément de gens qui descendent de Charlemagne, c’est vraiment pas compliqué mais c’est parce que c’était il y a des dizaines de générations (sur une période aussi longue, tout le monde se mélange parce que seuls les aînés se mariaient à des nobles dans la petite noblesse, les filles étaient souvent mariés à des grands bourgeois; qui eux-mêmes avaient souvent des filles mariées à de la petite bourgeoisie et ainsi de suite).

Mais sur seulement 6 générations, c’est peu probable que tout le monde remonte au même mec ou genre de mec.

d'accord, d'accord, merci pour l'info

perso j'avais lu l'inverse, que c'était quand même des mondes assez fermés, en gros inimagineable pour un noble de se marier avec un paysan (et bon, de ce que j'ai lu, les paysans c'était quand même l'immense majorité avant la révolution industriel) mais bon je suis pas historien j'ai pas assez de connaissances, d'autres kheys spécialistes qui ont vraiment étudié l'histoire pourraient en parler mieux que moi

j'avais même lu une étude je crois que c'est sur science direct ou un truc de cambridge trouvé sur sci hub, qui disait que les élites anglaises d'aujourd'hui bah leurs ancêtres faisaient déjà partie de la grande noblesse en angleterre, faudrait que je retrouve l'article

une fois aussi un turc de mon quartier m'avait expliqué que techniquement y'a beaucoup de turcs qui descendent directement de genghis khan, après j'ai pas étudié la question mais ça me parait gros et j'ai jamais trouvé l'info dans un ouvrage d'histoire (genre ceux de jean-paul roux ou d'autres spécialistes)

Non, pas directement, aucun noble ne se mariait à un paysan, mais s’il était le cadet, il se mariait à un plus petit noble, dont les cadets épousaient des nobles de plus en plus faible importance, jusqu’à se marier à des grands bourgeois plus riches qu’eux (des commerçants ou autre), et ainsi de suite ça pouvait se terminer en mariage à des paysans mais il faut beaucoup de générations pour ça, au moins une dizaine (seulement avec les cadets), mais comme il y a 40 générations qui nous séparent de Charlemagne, c’est en fait hyper probable.

Les aînés ne se mélangent pas, ça oui. Mais pour les autres, c’est beaucoup plus complexe.

Le 11 septembre 2023 à 02:44:01 :

Le 11 septembre 2023 à 02:42:14 :

Le 11 septembre 2023 à 02:41:57 Vpnvador7 a écrit :
Je pensais être un parigot de merde, il s'avère que je suis un allemand de plusieurs génération.

ABER WIE KONNTEN SIE DAS VOR UNS VERBERGEN ?

De quelle région ?

Je ne sais même pas, Stuttgart je crois

faudrait regarder dans les sites d'archive allemands genre des trucs de stuttgart, avec google trad si tu parles pas allemand, après y'a ptet des trucs en souabe, leur patois de là-bas

Le 11 septembre 2023 à 02:46:45 :

Le 11 septembre 2023 à 02:44:01 :

Le 11 septembre 2023 à 02:42:14 :

Le 11 septembre 2023 à 02:41:57 Vpnvador7 a écrit :
Je pensais être un parigot de merde, il s'avère que je suis un allemand de plusieurs génération.

ABER WIE KONNTEN SIE DAS VOR UNS VERBERGEN ?

De quelle région ?

Je ne sais même pas, Stuttgart je crois

faudrait regarder dans les sites d'archive allemands genre des trucs de stuttgart, avec google trad si tu parles pas allemand, après y'a ptet des trucs en souabe, leur patois de là-bas

Oui, en effet, je parle pas un mot allemand, j'apprends la langue mais ce n'est pas évident, c'est du charabiât

Personnellement, j'avoue que je me sens un peu perdu dans la vie.

Je pense effectivement que c'est parce que je connais très peu mes racines.

Seulement racine de deux et de trois.

C'est pas évident pour remplir mes impôts.

Je complexe beaucoup par rapport à ça.

Le 11 septembre 2023 à 02:46:24 :

Le 11 septembre 2023 à 02:40:01 Britney-QLF a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:32:55 :

Le 11 septembre 2023 à 02:23:43 Britney-QLF a écrit :

Le 11 septembre 2023 à 02:19:18 :

> Le 11 septembre 2023 à 02:18:13 Britney-QLF a écrit :

> > Le 11 septembre 2023 à 02:12:39 :

> >

> > > Le 11 septembre 2023 à 02:12:23 Britney-QLF a écrit :

> >

> > >> Le 11 septembre 2023 à 02:11:48 :

> >

> > > >> Le 11 septembre 2023 à 02:11:24 Britney-QLF a écrit :

> >

> > > > >t'as retrouvé des ancêtres à toi ?

> >

> > > >

> >

> > > > Physiquement ? Bientôt, comme tout le monde mais faut pas le dire

> >

> > >

> >

> > > nan je parle de tes ancêtres du 19e siècle, de l'époque de louis 15 etc

> >

> > Oui je sais qui c'était depuis longtemps

>

> cool, c'est stylé, j'aimerai bien connaître ma généalogie précise

Dire que chez certains peuples c'est un devoir de pouvoir nommer de tête tes ancêtres sur 8 générations de tête

ouais chez nous c'est ça aussi, moi je connais ma généalogie sur 6 générations, mais le problème y'a zéro preuve, c'est que de l'oral, par tradition, et on a juste comme preuve, un papier

et quand je discute avec des mecs de mon quartier, ils vont sortir la même histoire que moi : en gros on descend de grande famille noble, de chorfa, d'un grand marabout, ou descendants direct de tel sahaba etc

je veux bien y croire mais quand tous le monde à la même histoire, je pense ça cloche

c'est comme si dans ma région en france les gens descendaient tous directement de clovis ou du roi childéric

moi je parle de papiers précis de recensements, pour dater précisément la généalogie + éventuellement le lieu, l'activité, le nombre d'enfants, etc

Techniquement, il y a énormément de gens qui descendent de Charlemagne, c’est vraiment pas compliqué mais c’est parce que c’était il y a des dizaines de générations (sur une période aussi longue, tout le monde se mélange parce que seuls les aînés se mariaient à des nobles dans la petite noblesse, les filles étaient souvent mariés à des grands bourgeois; qui eux-mêmes avaient souvent des filles mariées à de la petite bourgeoisie et ainsi de suite).

Mais sur seulement 6 générations, c’est peu probable que tout le monde remonte au même mec ou genre de mec.

d'accord, d'accord, merci pour l'info

perso j'avais lu l'inverse, que c'était quand même des mondes assez fermés, en gros inimagineable pour un noble de se marier avec un paysan (et bon, de ce que j'ai lu, les paysans c'était quand même l'immense majorité avant la révolution industriel) mais bon je suis pas historien j'ai pas assez de connaissances, d'autres kheys spécialistes qui ont vraiment étudié l'histoire pourraient en parler mieux que moi

j'avais même lu une étude je crois que c'est sur science direct ou un truc de cambridge trouvé sur sci hub, qui disait que les élites anglaises d'aujourd'hui bah leurs ancêtres faisaient déjà partie de la grande noblesse en angleterre, faudrait que je retrouve l'article

une fois aussi un turc de mon quartier m'avait expliqué que techniquement y'a beaucoup de turcs qui descendent directement de genghis khan, après j'ai pas étudié la question mais ça me parait gros et j'ai jamais trouvé l'info dans un ouvrage d'histoire (genre ceux de jean-paul roux ou d'autres spécialistes)

Non, pas directement, aucun noble ne se mariait à un paysan, mais s’il était le cadet, il se mariait à un plus petit noble, dont les cadets épousaient des nobles de plus en plus faible importance, jusqu’à se marier à des grands bourgeois plus riches qu’eux (des commerçants ou autre), et ainsi de suite ça pouvait se terminer en mariage à des paysans mais il faut beaucoup de générations pour ça, au moins une dizaine (seulement avec les cadets), mais comme il y a 40 générations qui nous séparent de Charlemagne, c’est en fait hyper probable.

Les aînés ne se mélangent pas, ça oui. Mais pour les autres, c’est beaucoup plus complexe.

je vois, merci pour ces précisions khey, je screen ton message pour ma culture perso

après j'ai jamais vu de français dire qu'ils descendaient directement de charlemagne