Pourquoi les algériens n'aiment pas les harkis ?

https://www.jeuneafrique.com/142139/politique/guerre-d-alg-rie-m-moire-courte-rancune-tenace/

Un demi-siècle après les faits, le sentiment d’hostilité à l’égard des « collabos » est toujours aussi fort. Traiter quelqu’un de harki demeure l’insulte la plus blessante dans un pays qui a montré plus de clémence envers les terroristes des Groupes islamiques armés (GIA), en adoptant en 2005 la Charte pour la paix et la réconciliation nationale.

Je suis tombé sur cet article, et j'ai l'impression que l'Algérie est une (si ce n'est la seule) ex-colonie française qui retient de la haine envers la France (contrairement au Bénin, au Sénégal ou au Vietnam par exemple).

A quoi cela est-il dû d'après vous ?
Et est-ce que cela n'a pas un lien avec la façon dont les français d'origine algérienne sont intégrés en France ?

Même Ademo de PNL (qui pourtant est franco-algérien) parle des harkis de manière négative dans une de leurs chansons.

PS: S'il vous plait ne faites pas glisser le topic et ne me DDB pas, c'est une vraie question, j'aimerais comprendre.

Le 07 août 2023 à 19:52:23 DanieIHernandez a écrit :
parce que ce sont des traitres, apparemment
d'après ce que mon pote algérien m'a expliqué

Donc d'après lui il valait mieux être du côté des terroristes islamiques (comme le dit l'article de jeuneafrique) ?
Et qu'en est-il des richesses (infrastructures) qu'a apporté la France là bas ?

A quoi cela est-il dû d'après vous ?

Millions de morts, tortures, viols, essais NUCLEAIRES, milliard/trilliard de pillés

C'est pas assez?

Ya que Les petits bras pour sucer les collabos

Le 07 août 2023 à 19:55:31 :
Y'a rien à comprendre, c'est des seumards dans un pays qui se portait mieux sous l'occupation française
C'est tellement pourri qu'ils viennent en France

Lol

Les quelques français en algerie se mettaient bien tout le reste souffraient hein

Faut arreter de reecrire l'histoire les fachos

Le 07 août 2023 à 19:55:38 Djangeau a écrit :

A quoi cela est-il dû d'après vous ?

Millions de morts, tortures, viols, essais NUCLEAIRES, milliard/trilliard de pillés

C'est pas assez?

Ya que Les petits bras pour sucer les collabos

Oui mais pendant les guerres c'est monnaie courante tout ça. Je ne crois pas que les béninois aient un ressentiment envers la France, pareil pour les Sénégalais, par exemple.
Même nous "français" on n'est pas à haïr le bosche aujourd'hui. Enfin je crois.

Le 07 août 2023 à 19:54:22 :

Le 07 août 2023 à 19:52:23 DanieIHernandez a écrit :
parce que ce sont des traitres, apparemment
d'après ce que mon pote algérien m'a expliqué

Donc d'après lui il valait mieux être du côté des terroristes islamiques (comme le dit l'article de jeuneafrique) ?
Et qu'en est-il des richesses (infrastructures) qu'a apporté la France là bas ?

Tu peux être du coté de l'indépendance sans être su coté des terroristes, ya pas juste 2 camps

Les infrastructures qu'ils ont mis en place pour LEUR colonie

Si tu me donnes un sac pour mettre l'argent que tu m'extorques dedans je vais pas te remercier pour le sac

car ils voulaient que l'algérie ne soit pas un pays a part entière mais une colonie
ça parait simple pourtant

le vrai truc bizarre c'est qu'ils parlent tous de harkis alors que leur parents et eux sont litteralement des harkis puisqu'ils ont choisis de vivre en France , toute leur vive ils vont parler le français et cotiser pour la France etc

Le 07 août 2023 à 19:56:16 :

Le 07 août 2023 à 19:55:31 :
Y'a rien à comprendre, c'est des seumards dans un pays qui se portait mieux sous l'occupation française
C'est tellement pourri qu'ils viennent en France

Lol

Les quelques français en algerie se mettaient bien tout le reste souffraient hein

Faut arreter de reecrire l'histoire les fachos

L'éducation et l'alphabétisation des populations, les infrastructures des routes aux chemins de fer et qui contribuent encore aujourd'hui à votre développement économique, l'urbanisation des villes et des centres urbains, l'agriculture et les méthodes agricoles modernes, l'introduction d'un système juridique et la centralisation de l'administration, l'horreur

Le 07 août 2023 à 19:57:07 :

Le 07 août 2023 à 19:55:38 Djangeau a écrit :

A quoi cela est-il dû d'après vous ?

Millions de morts, tortures, viols, essais NUCLEAIRES, milliard/trilliard de pillés

C'est pas assez?

Ya que Les petits bras pour sucer les collabos

Oui mais pendant les guerres c'est monnaie courante tout ça. Je ne crois pas que les béninois aient un ressentiment envers la France, pareil pour les Sénégalais, par exemple.
Même nous "français" on n'est pas à haïr le bosche aujourd'hui. Enfin je crois.

Bien sur que si une bonne partie de l'afrique à de la rancoeur

1. Tu peux pas comparer une guerre mondiale a une guerre de colonisation
2. Ni la France ni l'allemagne n'ont au final tiré profit de la WW2, et il y a +/- egalité aujourd'hui
3. Les allemands ne sont pas discriminés en France aujourd'hui
4. La Francafrique
5. L'allemagne à payé des reparations pour ce qu'elle à fait, la France n'a pas payé 1/100 de ce qu'elle devrait aux ex colonies
6. La France possede encore des territories colonisés

Le 07 août 2023 à 19:58:00 Quaritch2point0 a écrit :
car ils voulaient que l'algérie ne soit pas un pays a part entière mais une colonie
ça parait simple pourtant

le vrai truc bizarre c'est qu'ils parlent tous de harkis alors que leur parents et eux sont litteralement des harkis puisqu'ils ont choisis de vivre en France , toute leur vive ils vont parler le français et cotiser pour la France etc

On est bien d'accord que y'a quelque chose de paradoxal là dedans.

Le 07 août 2023 à 19:57:57 KehLanta a écrit :
Pourquoi les Français n'aiment pas les callobos ?

Ca c'est le discours d'après guerre, une fois que les alliés ont gagné. En vrai on sait très bien que y'a eu des collabos, et à leur place si on était soumis par la force allemande on aurait surement fait la même chose.
Pourquoi on ne parle pas de collabos pour désigner les africains qui ont vendu les leurs pendant l'esclavage ?

Le 07 août 2023 à 19:57:46 Djangeau a écrit :

Le 07 août 2023 à 19:54:22 :

Le 07 août 2023 à 19:52:23 DanieIHernandez a écrit :
parce que ce sont des traitres, apparemment
d'après ce que mon pote algérien m'a expliqué

Donc d'après lui il valait mieux être du côté des terroristes islamiques (comme le dit l'article de jeuneafrique) ?
Et qu'en est-il des richesses (infrastructures) qu'a apporté la France là bas ?

Tu peux être du coté de l'indépendance sans être su coté des terroristes, ya pas juste 2 camps

Les infrastructures qu'ils ont mis en place pour LEUR colonie

Si tu me donnes un sac pour mettre l'argent que tu m'extorques dedans je vais pas te remercier pour le sac

Je peux me tromper mais j'ai l'impression que dans les autres pays (ex colonies FR) il y a une certaine reconnaissance envers la France.

Le 07 août 2023 à 19:59:44 :

Le 07 août 2023 à 19:56:16 :

Le 07 août 2023 à 19:55:31 :
Y'a rien à comprendre, c'est des seumards dans un pays qui se portait mieux sous l'occupation française
C'est tellement pourri qu'ils viennent en France

Lol

Les quelques français en algerie se mettaient bien tout le reste souffraient hein

Faut arreter de reecrire l'histoire les fachos

L'éducation et l'alphabétisation des populations, les infrastructures des routes aux chemins de fer et qui contribuent encore aujourd'hui à votre développement économique, l'urbanisation des villes et des centres urbains, l'agriculture et les méthodes agricoles modernes, l'introduction d'un système juridique et la centralisation de l'administration, l'horreur

"L'éducation et l'alphabétisation des populations, "

Putain mais tu crois que la France a inventé l'écriture ou quoi?

Le 07 août 2023 à 20:01:03 :

Le 07 août 2023 à 19:58:00 Quaritch2point0 a écrit :
car ils voulaient que l'algérie ne soit pas un pays a part entière mais une colonie
ça parait simple pourtant

le vrai truc bizarre c'est qu'ils parlent tous de harkis alors que leur parents et eux sont litteralement des harkis puisqu'ils ont choisis de vivre en France , toute leur vive ils vont parler le français et cotiser pour la France etc

On est bien d'accord que y'a quelque chose de paradoxal là dedans.

Le 07 août 2023 à 19:57:57 KehLanta a écrit :
Pourquoi les Français n'aiment pas les callobos ?

Ca c'est le discours d'après guerre, une fois que les alliés ont gagné. En vrai on sait très bien que y'a eu des collabos, et à leur place si on était soumis par la force allemande on aurait surement fait la même chose.
Pourquoi on ne parle pas de collabos pour désigner les africains qui ont vendu les leurs pendant l'esclavage ?

Le 07 août 2023 à 19:57:46 Djangeau a écrit :

Le 07 août 2023 à 19:54:22 :

Le 07 août 2023 à 19:52:23 DanieIHernandez a écrit :
parce que ce sont des traitres, apparemment
d'après ce que mon pote algérien m'a expliqué

Donc d'après lui il valait mieux être du côté des terroristes islamiques (comme le dit l'article de jeuneafrique) ?
Et qu'en est-il des richesses (infrastructures) qu'a apporté la France là bas ?

Tu peux être du coté de l'indépendance sans être su coté des terroristes, ya pas juste 2 camps

Les infrastructures qu'ils ont mis en place pour LEUR colonie

Si tu me donnes un sac pour mettre l'argent que tu m'extorques dedans je vais pas te remercier pour le sac

Je peux me tromper mais j'ai l'impression que dans les autres pays (ex colonies FR) il y a une certaine reconnaissance envers la France.

On appelle ça la propagande

Le 07 août 2023 à 20:01:44 :

Le 07 août 2023 à 20:01:03 :

Le 07 août 2023 à 19:58:00 Quaritch2point0 a écrit :
car ils voulaient que l'algérie ne soit pas un pays a part entière mais une colonie
ça parait simple pourtant

le vrai truc bizarre c'est qu'ils parlent tous de harkis alors que leur parents et eux sont litteralement des harkis puisqu'ils ont choisis de vivre en France , toute leur vive ils vont parler le français et cotiser pour la France etc

On est bien d'accord que y'a quelque chose de paradoxal là dedans.

Le 07 août 2023 à 19:57:57 KehLanta a écrit :
Pourquoi les Français n'aiment pas les callobos ?

Ca c'est le discours d'après guerre, une fois que les alliés ont gagné. En vrai on sait très bien que y'a eu des collabos, et à leur place si on était soumis par la force allemande on aurait surement fait la même chose.
Pourquoi on ne parle pas de collabos pour désigner les africains qui ont vendu les leurs pendant l'esclavage ?

Le 07 août 2023 à 19:57:46 Djangeau a écrit :

Le 07 août 2023 à 19:54:22 :

Le 07 août 2023 à 19:52:23 DanieIHernandez a écrit :
parce que ce sont des traitres, apparemment
d'après ce que mon pote algérien m'a expliqué

Donc d'après lui il valait mieux être du côté des terroristes islamiques (comme le dit l'article de jeuneafrique) ?
Et qu'en est-il des richesses (infrastructures) qu'a apporté la France là bas ?

Tu peux être du coté de l'indépendance sans être su coté des terroristes, ya pas juste 2 camps

Les infrastructures qu'ils ont mis en place pour LEUR colonie

Si tu me donnes un sac pour mettre l'argent que tu m'extorques dedans je vais pas te remercier pour le sac

Je peux me tromper mais j'ai l'impression que dans les autres pays (ex colonies FR) il y a une certaine reconnaissance envers la France.

On appelle ça du bon sens

Corrigé

Le 07 août 2023 à 19:51:40 :
https://www.jeuneafrique.com/142139/politique/guerre-d-alg-rie-m-moire-courte-rancune-tenace/

Un demi-siècle après les faits, le sentiment d’hostilité à l’égard des « collabos » est toujours aussi fort. Traiter quelqu’un de harki demeure l’insulte la plus blessante dans un pays qui a montré plus de clémence envers les terroristes des Groupes islamiques armés (GIA), en adoptant en 2005 la Charte pour la paix et la réconciliation nationale.

Je suis tombé sur cet article, et j'ai l'impression que l'Algérie est une (si ce n'est la seule) ex-colonie française qui retient de la haine envers la France (contrairement au Bénin, au Sénégal ou au Vietnam par exemple).

A quoi cela est-il dû d'après vous ?
Et est-ce que cela n'a pas un lien avec la façon dont les français d'origine algérienne sont intégrés en France ?

Même Ademo de PNL (qui pourtant est franco-algérien) parle des harkis de manière négative dans une de leurs chansons.

PS: S'il vous plait ne faites pas glisser le topic et ne me DDB pas, c'est une vraie question, j'aimerais comprendre.

Les harkis ont fait le choix de la France donc ils sont vus comme des traites par les algériens du FLN.

Mais la guerre d'Algérie était ultra compliqué beaucoup d'harkis se sont engagés dans l'armée française soit par force les militaires français leur faisaient croire qu'un ennemi extérieur attaquer l'Algerie, soit pour nourrir leurs familles car ils vivaient dans une misère dans les campagnes.

Et il y a aussi le FLN qui recrutait de force en menaçant des familles dans les villages donc certains harkis ont voulus protéger leurs familles car le FLN avait fait quelques massacres dans des villages qui n'avait pas choisi leurs camps.

Maintenant de nos jours le mot harki veut dire traite il est souvent utilisé dans le monde du Rap français pour désigner les dénonciateurs à la police française ou ceux sui sont devenus indics dans le monde de trafic de drogue français.

Le 07 août 2023 à 20:00:37 Djangeau a écrit :

Le 07 août 2023 à 19:57:07 :

Le 07 août 2023 à 19:55:38 Djangeau a écrit :

A quoi cela est-il dû d'après vous ?

Millions de morts, tortures, viols, essais NUCLEAIRES, milliard/trilliard de pillés

C'est pas assez?

Ya que Les petits bras pour sucer les collabos

Oui mais pendant les guerres c'est monnaie courante tout ça. Je ne crois pas que les béninois aient un ressentiment envers la France, pareil pour les Sénégalais, par exemple.
Même nous "français" on n'est pas à haïr le bosche aujourd'hui. Enfin je crois.

Bien sur que si une bonne partie de l'afrique à de la rancoeur

1. Tu peux pas comparer une guerre mondiale a une guerre de colonisation
2. Ni la France ni l'allemagne n'ont au final tiré profit de la WW2, et il y a +/- egalité aujourd'hui
3. Les allemands ne sont pas discriminés en France aujourd'hui
4. La Francafrique
5. L'allemagne à payé des reparations pour ce qu'elle à fait, la France n'a pas payé 1/100 de ce qu'elle devrait aux ex colonies
6. La France possede encore des territories colonisés

Tu me dis qu'on peut pas comparer une guerre coloniale à une guerre mondiale, pourtant c'est ce que tu fais par la suite.
L'allemagne a colonisé la France d'une certaine façon sous le IIIeme Reich, la différence c'est que l'Allemagne et la France avaient a peu près le même niveau de vie et les mêmes avancées technologiques à l'époque. Me semble-t-il.

Le 07 août 2023 à 20:03:40 Jean_Mokthar a écrit :

Le 07 août 2023 à 19:51:40 :
https://www.jeuneafrique.com/142139/politique/guerre-d-alg-rie-m-moire-courte-rancune-tenace/

Un demi-siècle après les faits, le sentiment d’hostilité à l’égard des « collabos » est toujours aussi fort. Traiter quelqu’un de harki demeure l’insulte la plus blessante dans un pays qui a montré plus de clémence envers les terroristes des Groupes islamiques armés (GIA), en adoptant en 2005 la Charte pour la paix et la réconciliation nationale.

Je suis tombé sur cet article, et j'ai l'impression que l'Algérie est une (si ce n'est la seule) ex-colonie française qui retient de la haine envers la France (contrairement au Bénin, au Sénégal ou au Vietnam par exemple).

A quoi cela est-il dû d'après vous ?
Et est-ce que cela n'a pas un lien avec la façon dont les français d'origine algérienne sont intégrés en France ?

Même Ademo de PNL (qui pourtant est franco-algérien) parle des harkis de manière négative dans une de leurs chansons.

PS: S'il vous plait ne faites pas glisser le topic et ne me DDB pas, c'est une vraie question, j'aimerais comprendre.

Les harkis ont fait le choix de la France donc ils sont vus comme des traites par les algériens du FLN.

Mais la guerre d'Algérie était ultra compliqué beaucoup d'harkis se sont engagés dans l'armée française soit par force les militaires français leur faisaient croire qu'un ennemi extérieur attaquer l'Algerie, soit pour nourrir leurs familles car ils vivaient dans une misère dans les campagnes.

Et il y a aussi le FLN qui recrutait de force en menaçant des familles dans les villages donc certains harkis ont voulus protéger leurs familles car le FLN avait fait quelques massacres dans des villages qui n'avait pas choisi leurs camps.

Maintenant de nos jours le mot harki veut dire traite il est souvent utilisé dans le monde du Rap français pour désigner les dénonciateurs à la police française ou ceux sui sont devenus indics dans le monde de trafic de drogue français.

Ok merci, j'y vois un peu plus clair maintenant.