Macron a nommé le PROCHAIN président Français

Le 25 juillet 2023 à 15:56:04 :

Le 25 juillet 2023 à 15:52:32 :

Le 25 juillet 2023 à 15:47:12 :

Je ne trouve pas ça de mauvaise foi quand on sait que EELV et PS sont des partis très proches de la majorité gouvernementale qui est aussi supposément l'ennemi numéro 1 de la LFI. La seule alliance cohérente dans la nupes, normalement, c'est LFI et PCF, de mon point de vu. Non parce que bon EELV n'a eu aucune vergogne pour gouverner avec LREM jusque-là. Y'a aussi ce contexte qu'il faut prendre en compte.
Une alliance avec le PS et EELV c'est forcément des députés qui vont être complaisants avec la majorité présidentielle dont certains Ministres sont issus des rangs de ces deux formations.

Et aussi sur le RN qui n'a jamais été aussi proche du pouvoir, d'après les projections, vraisemblablement la nupes c'était plutôt pour avoir énormément de députés à l'AN, alors que le RN était largement sous-estimé, ça n'a pas été fait pour contrer un RN proche du pouvoir, qui était projeté comme largement perdant et sous-estimé par les projections qui donnaient une alliance NUPES triomphante.

Dans tous les cas, en quoi est-ce une mauvaise stratégie politique de vouloir une assemblée la plus à gauche possible ? Et je suis même pas forcément en désaccord avec les critiques que tu fais du PS et de EELV, mais c'est quand même mieux que laisser plus de sièges au RN et à LREM d'un point de vue purement stratégique, tu ne crois pas ?

Bah ce que je veux dire c'est que ce n'est pas nécessairement condamnable, mais c'est bien le principe d'une compromission, je me compromets au nom d'un gain électoral, c'est la même chose que le RN pratique en se faisant "évoluer" sur l'U.E de mon point de vu.
C'est comme si demain le RN faisait une union électorale avec LR, tu ne trouverais pas que cela relèverait de la compromission ?

Mais de quoi tu parles khey ? On parle sans arrêt de l'union des droites : https://www.lefigaro.fr/politique/sondage-l-union-des-droites-plebiscitee-par-les-soutiens-rn-et-reconquete-pas-par-ceux-de-lr-20220930

Le RN en rêverait. Je pense que tu as une vision un peu idéalisée du jeu politique.

La politique c'est sale malheureusement et il y a beaucoup de stratégie.

Non pas du tout au contraire, je suis bien conscient que le jeu politique est pourri c'est bien l'inverse. C'est Zemmour qui a popularisé le thème, ça n'en reste pas moins une compromission de la part du RN qui s'est fait craché dessus par les LR et ses ancêtres (et continue) pendant plusieurs décennie.
Sauf que jusqu'à preuve du contraire, cette compromission n'a pas eu lieu pour le moment, qui plus est parce que LR en l'état a une partie de son aile qui est favorable à la macronie, le rendant incompatible avec le RN.

D'ailleurs je suis convaincu que ce n'est pas une stratégie politique payante sur le long terme.

Le 25 juillet 2023 à 16:01:03 :
C'est un coup de poignard de Macron. Il l'avait dégagé parce qu'il était plus populaire que lui. Là il balance ça. Ça va mettre le focus sur EP. Et c'est jamais bon si tôt avant les prochaines élections. Macron lui il fait des campagnes éclairs. Là il veut que EP on ait le temps de le critiquer

tu veux qu'on critique un mec qui fait rien à part serrer des mains ?
tkt ça sera le candidat de la plupart des médias
tkt que la stratégie du castor va turbiner
tkt que l'escroquerie "avec Philippe ça sera pas pareil que macron" lol ptdr
ça sert à rien d'organiser des présidentielles à ce compte là, autant filer le pouvoir directement au centre gauche pour 40 ans , oh putain wait ????!!!!
c'est déjà le cas en fait j'suis con moi...

Le 25 juillet 2023 à 16:04:08 :
Ce sera Edouard le prochain président de notre république . Gabriel est encore trop jeune , dans 10 ans ce sera parfait

tout à fait, à savoir par contre que y'a match entre Gabie et Aurore la Bergère pour la succession de Phillipe, sachant qu'on est pas encore sur que le "boss" ne veuille reprendre son trône après la pitite pause vacances de 5 ans

Le 25 juillet 2023 à 16:01:19 :

Le 25 juillet 2023 à 15:56:04 :

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Je ne trouve pas ça de mauvaise foi quand on sait que EELV et PS sont des partis très proches de la majorité gouvernementale qui est aussi supposément l'ennemi numéro 1 de la LFI. La seule alliance cohérente dans la nupes, normalement, c'est LFI et PCF, de mon point de vu. Non parce que bon EELV n'a eu aucune vergogne pour gouverner avec LREM jusque-là. Y'a aussi ce contexte qu'il faut prendre en compte.
Une alliance avec le PS et EELV c'est forcément des députés qui vont être complaisants avec la majorité présidentielle dont certains Ministres sont issus des rangs de ces deux formations.

Et aussi sur le RN qui n'a jamais été aussi proche du pouvoir, d'après les projections, vraisemblablement la nupes c'était plutôt pour avoir énormément de députés à l'AN, alors que le RN était largement sous-estimé, ça n'a pas été fait pour contrer un RN proche du pouvoir, qui était projeté comme largement perdant et sous-estimé par les projections qui donnaient une alliance NUPES triomphante.

Dans tous les cas, en quoi est-ce une mauvaise stratégie politique de vouloir une assemblée la plus à gauche possible ? Et je suis même pas forcément en désaccord avec les critiques que tu fais du PS et de EELV, mais c'est quand même mieux que laisser plus de sièges au RN et à LREM d'un point de vue purement stratégique, tu ne crois pas ?

Bah ce que je veux dire c'est que ce n'est pas nécessairement condamnable, mais c'est bien le principe d'une compromission, je me compromets au nom d'un gain électoral, c'est la même chose que le RN pratique en se faisant "évoluer" sur l'U.E de mon point de vu.
C'est comme si demain le RN faisait une union électorale avec LR, tu ne trouverais pas que cela relèverait de la compromission ?

Mais de quoi tu parles khey ? On parle sans arrêt de l'union des droites : https://www.lefigaro.fr/politique/sondage-l-union-des-droites-plebiscitee-par-les-soutiens-rn-et-reconquete-pas-par-ceux-de-lr-20220930

Le RN en rêverait. Je pense que tu as une vision un peu idéalisée du jeu politique.

La politique c'est sale malheureusement et il y a beaucoup de stratégie.

Non pas du tout au contraire, je suis bien conscient que le jeu politique est pourri c'est bien l'inverse. C'est Zemmour qui a popularisé le thème, ça n'en reste pas moins une compromission de la part du RN qui s'est fait craché dessus par les LR et ses ancêtres (et continue) pendant plusieurs décennie.
Sauf que jusqu'à preuve du contraire, cette compromission n'a pas eu lieu pour le moment, qui plus est parce que LR en l'état a une partie de son aile qui est favorable à la macronie, le rendant incompatible avec le RN.

D'ailleurs je suis convaincu que ce n'est pas une stratégie politique payante sur le long terme.

Elle n'a pas eu lieu mais Le Pen ne s'est jamais cachée sur le fait qu'elle sauterait sur l'occasion si elle devait avoir lieu. Pour le coup, je ne dirais pas que ce serait une compromission de la part du RN. C'est la 5ème République qui pousse les partis à faire ça et tant qu'on en changera pas, les mêmes causes amèneront les mêmes conséquences.

Avec toutes les casseroles qu'il se traîne vous pensez sincèrement qu'il a une chance de passer le premier tour?

Suffit que les médias fassent un peu leur taf et il se fait diaboliser tel lepen

..

Mince j'avais oublié qu'il tenait la presse papier, tv, radio etc en laisse

Le 25 juillet 2023 à 16:13:32 :

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Le 25 juillet 2023 à 15:56:04 :

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> Je ne trouve pas ça de mauvaise foi quand on sait que EELV et PS sont des partis très proches de la majorité gouvernementale qui est aussi supposément l'ennemi numéro 1 de la LFI. La seule alliance cohérente dans la nupes, normalement, c'est LFI et PCF, de mon point de vu. Non parce que bon EELV n'a eu aucune vergogne pour gouverner avec LREM jusque-là. Y'a aussi ce contexte qu'il faut prendre en compte.

> Une alliance avec le PS et EELV c'est forcément des députés qui vont être complaisants avec la majorité présidentielle dont certains Ministres sont issus des rangs de ces deux formations.

>

> Et aussi sur le RN qui n'a jamais été aussi proche du pouvoir, d'après les projections, vraisemblablement la nupes c'était plutôt pour avoir énormément de députés à l'AN, alors que le RN était largement sous-estimé, ça n'a pas été fait pour contrer un RN proche du pouvoir, qui était projeté comme largement perdant et sous-estimé par les projections qui donnaient une alliance NUPES triomphante.

Dans tous les cas, en quoi est-ce une mauvaise stratégie politique de vouloir une assemblée la plus à gauche possible ? Et je suis même pas forcément en désaccord avec les critiques que tu fais du PS et de EELV, mais c'est quand même mieux que laisser plus de sièges au RN et à LREM d'un point de vue purement stratégique, tu ne crois pas ?

Bah ce que je veux dire c'est que ce n'est pas nécessairement condamnable, mais c'est bien le principe d'une compromission, je me compromets au nom d'un gain électoral, c'est la même chose que le RN pratique en se faisant "évoluer" sur l'U.E de mon point de vu.
C'est comme si demain le RN faisait une union électorale avec LR, tu ne trouverais pas que cela relèverait de la compromission ?

Mais de quoi tu parles khey ? On parle sans arrêt de l'union des droites : https://www.lefigaro.fr/politique/sondage-l-union-des-droites-plebiscitee-par-les-soutiens-rn-et-reconquete-pas-par-ceux-de-lr-20220930

Le RN en rêverait. Je pense que tu as une vision un peu idéalisée du jeu politique.

La politique c'est sale malheureusement et il y a beaucoup de stratégie.

Non pas du tout au contraire, je suis bien conscient que le jeu politique est pourri c'est bien l'inverse. C'est Zemmour qui a popularisé le thème, ça n'en reste pas moins une compromission de la part du RN qui s'est fait craché dessus par les LR et ses ancêtres (et continue) pendant plusieurs décennie.
Sauf que jusqu'à preuve du contraire, cette compromission n'a pas eu lieu pour le moment, qui plus est parce que LR en l'état a une partie de son aile qui est favorable à la macronie, le rendant incompatible avec le RN.

D'ailleurs je suis convaincu que ce n'est pas une stratégie politique payante sur le long terme.

Elle n'a pas eu lieu mais Le Pen ne s'est jamais cachée sur le fait qu'elle sauterait sur l'occasion si elle devait avoir lieu. Pour le coup, je ne dirais pas que ce serait une compromission de la part du RN. C'est la 5ème République qui pousse les partis à faire ça et tant qu'on en changera pas, les mêmes causes amèneront les mêmes conséquences.

S'allier avec des gens qui nous détestent par intérêt électoral, cela relève de la compromission, de mon point de vu. La seule cohérence c'est sur une posture anti immigration, le problème c'est qu'en réalité LR est un parti pro-immigration avec une posture anti-immigration, favorable à la main d'oeuvre pas chère pour le petit patronat en hôtellerie et restauration.
Sur tout le reste ils sont opposés frontalement, à part sur deux trois thématiques sécuritaires bidons genre des caméras dans les bus.
Je ne vois pas la cohérence idéologique le FN devrait soit faire cavalier seul, soit à la limite avec Zemmour et NDA, lesquels ont plus de proximité et encore pour Zemmour ça se discute... D'ailleurs pour le moment ça réussi plutôt bien au RN qui est le parti le plus conquérant (seul bien sûr).

Le 25 juillet 2023 à 16:20:28 :

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> Le 25 juillet 2023 à 15:47:12 :

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> > Je ne trouve pas ça de mauvaise foi quand on sait que EELV et PS sont des partis très proches de la majorité gouvernementale qui est aussi supposément l'ennemi numéro 1 de la LFI. La seule alliance cohérente dans la nupes, normalement, c'est LFI et PCF, de mon point de vu. Non parce que bon EELV n'a eu aucune vergogne pour gouverner avec LREM jusque-là. Y'a aussi ce contexte qu'il faut prendre en compte.

> > Une alliance avec le PS et EELV c'est forcément des députés qui vont être complaisants avec la majorité présidentielle dont certains Ministres sont issus des rangs de ces deux formations.

> >

> > Et aussi sur le RN qui n'a jamais été aussi proche du pouvoir, d'après les projections, vraisemblablement la nupes c'était plutôt pour avoir énormément de députés à l'AN, alors que le RN était largement sous-estimé, ça n'a pas été fait pour contrer un RN proche du pouvoir, qui était projeté comme largement perdant et sous-estimé par les projections qui donnaient une alliance NUPES triomphante.

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> Dans tous les cas, en quoi est-ce une mauvaise stratégie politique de vouloir une assemblée la plus à gauche possible ? Et je suis même pas forcément en désaccord avec les critiques que tu fais du PS et de EELV, mais c'est quand même mieux que laisser plus de sièges au RN et à LREM d'un point de vue purement stratégique, tu ne crois pas ?

Bah ce que je veux dire c'est que ce n'est pas nécessairement condamnable, mais c'est bien le principe d'une compromission, je me compromets au nom d'un gain électoral, c'est la même chose que le RN pratique en se faisant "évoluer" sur l'U.E de mon point de vu.
C'est comme si demain le RN faisait une union électorale avec LR, tu ne trouverais pas que cela relèverait de la compromission ?

Mais de quoi tu parles khey ? On parle sans arrêt de l'union des droites : https://www.lefigaro.fr/politique/sondage-l-union-des-droites-plebiscitee-par-les-soutiens-rn-et-reconquete-pas-par-ceux-de-lr-20220930

Le RN en rêverait. Je pense que tu as une vision un peu idéalisée du jeu politique.

La politique c'est sale malheureusement et il y a beaucoup de stratégie.

Non pas du tout au contraire, je suis bien conscient que le jeu politique est pourri c'est bien l'inverse. C'est Zemmour qui a popularisé le thème, ça n'en reste pas moins une compromission de la part du RN qui s'est fait craché dessus par les LR et ses ancêtres (et continue) pendant plusieurs décennie.
Sauf que jusqu'à preuve du contraire, cette compromission n'a pas eu lieu pour le moment, qui plus est parce que LR en l'état a une partie de son aile qui est favorable à la macronie, le rendant incompatible avec le RN.

D'ailleurs je suis convaincu que ce n'est pas une stratégie politique payante sur le long terme.

Elle n'a pas eu lieu mais Le Pen ne s'est jamais cachée sur le fait qu'elle sauterait sur l'occasion si elle devait avoir lieu. Pour le coup, je ne dirais pas que ce serait une compromission de la part du RN. C'est la 5ème République qui pousse les partis à faire ça et tant qu'on en changera pas, les mêmes causes amèneront les mêmes conséquences.

S'allier avec des gens qui nous détestent par intérêt électoral, cela relève de la compromission, de mon point de vu. La seule cohérence c'est sur une posture anti immigration, le problème c'est qu'en réalité LR est un parti pro-immigration avec une posture anti-immigration, favorable à la main d'oeuvre pas chère pour le petit patronat en hôtellerie et restauration.
Sur tout le reste ils sont opposés frontalement, à part sur deux trois thématiques sécuritaires bidons genre des caméras dans les bus.
Je ne vois pas la cohérence idéologique le FN devrait soit faire cavalier seul, soit à la limite avec Zemmour et NDA, lesquels ont plus de proximité et encore pour Zemmour ça se discute... D'ailleurs pour le moment ça réussi plutôt bien au RN qui est le parti le plus conquérant (seul bien sûr).

Le mot détester est un peu fort. L'aile droite de LR ne déteste pas le RN à mon avis, comme Ciotti par exemple. C'est un peu plus complexe que ça, il me semble.

Mais t'façon, on nous mettra pas d'accord sur le sujet. Pour moi, il ne s'agit pas de compromission lorsqu'on connaît les règles de la 5ème République. On ne peut pas glorifier le général de Gaulle et la 5ème République et se plaindre des effets pervers du système qu'il a mis en place.

Le 25 juillet 2023 à 16:26:11 :

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> Le 25 juillet 2023 à 15:52:32 :

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> > > Je ne trouve pas ça de mauvaise foi quand on sait que EELV et PS sont des partis très proches de la majorité gouvernementale qui est aussi supposément l'ennemi numéro 1 de la LFI. La seule alliance cohérente dans la nupes, normalement, c'est LFI et PCF, de mon point de vu. Non parce que bon EELV n'a eu aucune vergogne pour gouverner avec LREM jusque-là. Y'a aussi ce contexte qu'il faut prendre en compte.

> > > Une alliance avec le PS et EELV c'est forcément des députés qui vont être complaisants avec la majorité présidentielle dont certains Ministres sont issus des rangs de ces deux formations.

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> > > Et aussi sur le RN qui n'a jamais été aussi proche du pouvoir, d'après les projections, vraisemblablement la nupes c'était plutôt pour avoir énormément de députés à l'AN, alors que le RN était largement sous-estimé, ça n'a pas été fait pour contrer un RN proche du pouvoir, qui était projeté comme largement perdant et sous-estimé par les projections qui donnaient une alliance NUPES triomphante.

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> > Dans tous les cas, en quoi est-ce une mauvaise stratégie politique de vouloir une assemblée la plus à gauche possible ? Et je suis même pas forcément en désaccord avec les critiques que tu fais du PS et de EELV, mais c'est quand même mieux que laisser plus de sièges au RN et à LREM d'un point de vue purement stratégique, tu ne crois pas ?

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> Bah ce que je veux dire c'est que ce n'est pas nécessairement condamnable, mais c'est bien le principe d'une compromission, je me compromets au nom d'un gain électoral, c'est la même chose que le RN pratique en se faisant "évoluer" sur l'U.E de mon point de vu.

> C'est comme si demain le RN faisait une union électorale avec LR, tu ne trouverais pas que cela relèverait de la compromission ?

Mais de quoi tu parles khey ? On parle sans arrêt de l'union des droites : https://www.lefigaro.fr/politique/sondage-l-union-des-droites-plebiscitee-par-les-soutiens-rn-et-reconquete-pas-par-ceux-de-lr-20220930

Le RN en rêverait. Je pense que tu as une vision un peu idéalisée du jeu politique.

La politique c'est sale malheureusement et il y a beaucoup de stratégie.

Non pas du tout au contraire, je suis bien conscient que le jeu politique est pourri c'est bien l'inverse. C'est Zemmour qui a popularisé le thème, ça n'en reste pas moins une compromission de la part du RN qui s'est fait craché dessus par les LR et ses ancêtres (et continue) pendant plusieurs décennie.
Sauf que jusqu'à preuve du contraire, cette compromission n'a pas eu lieu pour le moment, qui plus est parce que LR en l'état a une partie de son aile qui est favorable à la macronie, le rendant incompatible avec le RN.

D'ailleurs je suis convaincu que ce n'est pas une stratégie politique payante sur le long terme.

Elle n'a pas eu lieu mais Le Pen ne s'est jamais cachée sur le fait qu'elle sauterait sur l'occasion si elle devait avoir lieu. Pour le coup, je ne dirais pas que ce serait une compromission de la part du RN. C'est la 5ème République qui pousse les partis à faire ça et tant qu'on en changera pas, les mêmes causes amèneront les mêmes conséquences.

S'allier avec des gens qui nous détestent par intérêt électoral, cela relève de la compromission, de mon point de vu. La seule cohérence c'est sur une posture anti immigration, le problème c'est qu'en réalité LR est un parti pro-immigration avec une posture anti-immigration, favorable à la main d'oeuvre pas chère pour le petit patronat en hôtellerie et restauration.
Sur tout le reste ils sont opposés frontalement, à part sur deux trois thématiques sécuritaires bidons genre des caméras dans les bus.
Je ne vois pas la cohérence idéologique le FN devrait soit faire cavalier seul, soit à la limite avec Zemmour et NDA, lesquels ont plus de proximité et encore pour Zemmour ça se discute... D'ailleurs pour le moment ça réussi plutôt bien au RN qui est le parti le plus conquérant (seul bien sûr).

Le mot détester est un peu fort. L'aile droite de LR ne déteste pas le RN à mon avis, comme Ciotti par exemple. C'est un peu plus complexe que ça, il me semble.

Mais t'façon, on nous mettra pas d'accord sur le sujet. Pour moi, il ne s'agit pas de compromission lorsqu'on connaît les règles de la 5ème République. On ne peut pas glorifier le général de Gaulle et la 5ème République et se plaindre des effets pervers du système qu'il a mis en place.

Oui je pense qu'on ne tombera pas d'accord, car je désapprouve l'idée selon laquelle la Ve République contraint à cette situation. C'est vraiment bien moins compliqué que ce l'on s'imagine de gagner le pouvoir. Il suffit d'avoir un candidat à la présidentielle qui grignote suffisamment d'électeurs pour conquérir le pouvoir. La seule alliance que Macron a fait, c'était avec... Bayrou (et pas très compromettante en plus).
Il a profité de la perdition du candidat fillon et PS puis avec l'appui du parti médiatique, LREM était né (quasiment) sans alliance.

D'ailleurs je suis convaincu que ce n'est pas une stratégie politique payante sur le long terme.

Elle n'a pas eu lieu mais Le Pen ne s'est jamais cachée sur le fait qu'elle sauterait sur l'occasion si elle devait avoir lieu. Pour le coup, je ne dirais pas que ce serait une compromission de la part du RN. C'est la 5ème République qui pousse les partis à faire ça et tant qu'on en changera pas, les mêmes causes amèneront les mêmes conséquences.

S'allier avec des gens qui nous détestent par intérêt électoral, cela relève de la compromission, de mon point de vu. La seule cohérence c'est sur une posture anti immigration, le problème c'est qu'en réalité LR est un parti pro-immigration avec une posture anti-immigration, favorable à la main d'oeuvre pas chère pour le petit patronat en hôtellerie et restauration.
Sur tout le reste ils sont opposés frontalement, à part sur deux trois thématiques sécuritaires bidons genre des caméras dans les bus.
Je ne vois pas la cohérence idéologique le FN devrait soit faire cavalier seul, soit à la limite avec Zemmour et NDA, lesquels ont plus de proximité et encore pour Zemmour ça se discute... D'ailleurs pour le moment ça réussi plutôt bien au RN qui est le parti le plus conquérant (seul bien sûr).

Le mot détester est un peu fort. L'aile droite de LR ne déteste pas le RN à mon avis, comme Ciotti par exemple. C'est un peu plus complexe que ça, il me semble.

Mais t'façon, on nous mettra pas d'accord sur le sujet. Pour moi, il ne s'agit pas de compromission lorsqu'on connaît les règles de la 5ème République. On ne peut pas glorifier le général de Gaulle et la 5ème République et se plaindre des effets pervers du système qu'il a mis en place.

Oui je pense qu'on ne tombera pas d'accord, car je désapprouve l'idée selon laquelle la Ve République contraint à cette situation. C'est vraiment bien moins compliqué que ce l'on s'imagine de gagner le pouvoir. Il suffit d'avoir un candidat à la présidentielle qui grignote suffisamment d'électeurs pour conquérir le pouvoir. La seule alliance que Macron a fait, c'était avec... Bayrou (et pas très compromettante en plus).
Il a profité de la perdition du candidat fillon et PS puis avec l'appui du parti médiatique, LREM était né (quasiment) sans alliance.

Bah s'il "suffit juste", présente-toi khey. Je plaisante bien sûr, mais je vois ce que tu veux dire.

bah c'est logique c'est le seul qui a la carrure d'un mec présidentiable, c'est le nouveau pion du système, ils savent très bien ce qu'ils font et le pousseront jusqu'au bout, et les golems voteront pour lui.

On va rigoler par contre quand il va faire passer encore plus de mesure qui vont castrer la classe moyenne/pauvre, parce qu'EP sera encore plus un président de riche que l'est macron.

Leurs grandes peur c'est melenchon/rn au second tour donc ils vont pousser EP, ils savent très bien que darmanin et autres ont 0 chances

Le 25 juillet 2023 à 16:33:46 :

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> D'ailleurs je suis convaincu que ce n'est pas une stratégie politique payante sur le long terme.

Elle n'a pas eu lieu mais Le Pen ne s'est jamais cachée sur le fait qu'elle sauterait sur l'occasion si elle devait avoir lieu. Pour le coup, je ne dirais pas que ce serait une compromission de la part du RN. C'est la 5ème République qui pousse les partis à faire ça et tant qu'on en changera pas, les mêmes causes amèneront les mêmes conséquences.

S'allier avec des gens qui nous détestent par intérêt électoral, cela relève de la compromission, de mon point de vu. La seule cohérence c'est sur une posture anti immigration, le problème c'est qu'en réalité LR est un parti pro-immigration avec une posture anti-immigration, favorable à la main d'oeuvre pas chère pour le petit patronat en hôtellerie et restauration.
Sur tout le reste ils sont opposés frontalement, à part sur deux trois thématiques sécuritaires bidons genre des caméras dans les bus.
Je ne vois pas la cohérence idéologique le FN devrait soit faire cavalier seul, soit à la limite avec Zemmour et NDA, lesquels ont plus de proximité et encore pour Zemmour ça se discute... D'ailleurs pour le moment ça réussi plutôt bien au RN qui est le parti le plus conquérant (seul bien sûr).

Le mot détester est un peu fort. L'aile droite de LR ne déteste pas le RN à mon avis, comme Ciotti par exemple. C'est un peu plus complexe que ça, il me semble.

Mais t'façon, on nous mettra pas d'accord sur le sujet. Pour moi, il ne s'agit pas de compromission lorsqu'on connaît les règles de la 5ème République. On ne peut pas glorifier le général de Gaulle et la 5ème République et se plaindre des effets pervers du système qu'il a mis en place.

Oui je pense qu'on ne tombera pas d'accord, car je désapprouve l'idée selon laquelle la Ve République contraint à cette situation. C'est vraiment bien moins compliqué que ce l'on s'imagine de gagner le pouvoir. Il suffit d'avoir un candidat à la présidentielle qui grignote suffisamment d'électeurs pour conquérir le pouvoir. La seule alliance que Macron a fait, c'était avec... Bayrou (et pas très compromettante en plus).
Il a profité de la perdition du candidat fillon et PS puis avec l'appui du parti médiatique, LREM était né (quasiment) sans alliance.

Bah s'il "suffit juste", présente-toi khey. Je plaisante bien sûr, mais je vois ce que tu veux dire.

Oui bien sûr, tu as raison, après j'ai pas forcément envie de dépeindre macron de manière trop positive en disant que ce qu'il a fait est extraordinaire.

Le 25 juillet 2023 à 16:36:12 :

Le 25 juillet 2023 à 16:33:46 :

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> > D'ailleurs je suis convaincu que ce n'est pas une stratégie politique payante sur le long terme.

>

> Elle n'a pas eu lieu mais Le Pen ne s'est jamais cachée sur le fait qu'elle sauterait sur l'occasion si elle devait avoir lieu. Pour le coup, je ne dirais pas que ce serait une compromission de la part du RN. C'est la 5ème République qui pousse les partis à faire ça et tant qu'on en changera pas, les mêmes causes amèneront les mêmes conséquences.

S'allier avec des gens qui nous détestent par intérêt électoral, cela relève de la compromission, de mon point de vu. La seule cohérence c'est sur une posture anti immigration, le problème c'est qu'en réalité LR est un parti pro-immigration avec une posture anti-immigration, favorable à la main d'oeuvre pas chère pour le petit patronat en hôtellerie et restauration.
Sur tout le reste ils sont opposés frontalement, à part sur deux trois thématiques sécuritaires bidons genre des caméras dans les bus.
Je ne vois pas la cohérence idéologique le FN devrait soit faire cavalier seul, soit à la limite avec Zemmour et NDA, lesquels ont plus de proximité et encore pour Zemmour ça se discute... D'ailleurs pour le moment ça réussi plutôt bien au RN qui est le parti le plus conquérant (seul bien sûr).

Le mot détester est un peu fort. L'aile droite de LR ne déteste pas le RN à mon avis, comme Ciotti par exemple. C'est un peu plus complexe que ça, il me semble.

Mais t'façon, on nous mettra pas d'accord sur le sujet. Pour moi, il ne s'agit pas de compromission lorsqu'on connaît les règles de la 5ème République. On ne peut pas glorifier le général de Gaulle et la 5ème République et se plaindre des effets pervers du système qu'il a mis en place.

Oui je pense qu'on ne tombera pas d'accord, car je désapprouve l'idée selon laquelle la Ve République contraint à cette situation. C'est vraiment bien moins compliqué que ce l'on s'imagine de gagner le pouvoir. Il suffit d'avoir un candidat à la présidentielle qui grignote suffisamment d'électeurs pour conquérir le pouvoir. La seule alliance que Macron a fait, c'était avec... Bayrou (et pas très compromettante en plus).
Il a profité de la perdition du candidat fillon et PS puis avec l'appui du parti médiatique, LREM était né (quasiment) sans alliance.

Bah s'il "suffit juste", présente-toi khey. Je plaisante bien sûr, mais je vois ce que tu veux dire.

Oui bien sûr, tu as raison, après j'ai pas forcément envie de dépeindre macron de manière trop positive en disant que ce qu'il a fait est extraordinaire.

Si on peut bien être d'accord sur un sujet, c'est bien sur ça. Ça me brûlerait la langue de dire quelque chose positif à son égard.

Le 25 juillet 2023 à 16:39:23 :

Le 25 juillet 2023 à 16:36:12 :

Le 25 juillet 2023 à 16:33:46 :

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> > > D'ailleurs je suis convaincu que ce n'est pas une stratégie politique payante sur le long terme.

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> > Elle n'a pas eu lieu mais Le Pen ne s'est jamais cachée sur le fait qu'elle sauterait sur l'occasion si elle devait avoir lieu. Pour le coup, je ne dirais pas que ce serait une compromission de la part du RN. C'est la 5ème République qui pousse les partis à faire ça et tant qu'on en changera pas, les mêmes causes amèneront les mêmes conséquences.

>

> S'allier avec des gens qui nous détestent par intérêt électoral, cela relève de la compromission, de mon point de vu. La seule cohérence c'est sur une posture anti immigration, le problème c'est qu'en réalité LR est un parti pro-immigration avec une posture anti-immigration, favorable à la main d'oeuvre pas chère pour le petit patronat en hôtellerie et restauration.

> Sur tout le reste ils sont opposés frontalement, à part sur deux trois thématiques sécuritaires bidons genre des caméras dans les bus.

> Je ne vois pas la cohérence idéologique le FN devrait soit faire cavalier seul, soit à la limite avec Zemmour et NDA, lesquels ont plus de proximité et encore pour Zemmour ça se discute... D'ailleurs pour le moment ça réussi plutôt bien au RN qui est le parti le plus conquérant (seul bien sûr).

Le mot détester est un peu fort. L'aile droite de LR ne déteste pas le RN à mon avis, comme Ciotti par exemple. C'est un peu plus complexe que ça, il me semble.

Mais t'façon, on nous mettra pas d'accord sur le sujet. Pour moi, il ne s'agit pas de compromission lorsqu'on connaît les règles de la 5ème République. On ne peut pas glorifier le général de Gaulle et la 5ème République et se plaindre des effets pervers du système qu'il a mis en place.

Oui je pense qu'on ne tombera pas d'accord, car je désapprouve l'idée selon laquelle la Ve République contraint à cette situation. C'est vraiment bien moins compliqué que ce l'on s'imagine de gagner le pouvoir. Il suffit d'avoir un candidat à la présidentielle qui grignote suffisamment d'électeurs pour conquérir le pouvoir. La seule alliance que Macron a fait, c'était avec... Bayrou (et pas très compromettante en plus).
Il a profité de la perdition du candidat fillon et PS puis avec l'appui du parti médiatique, LREM était né (quasiment) sans alliance.

Bah s'il "suffit juste", présente-toi khey. Je plaisante bien sûr, mais je vois ce que tu veux dire.

Oui bien sûr, tu as raison, après j'ai pas forcément envie de dépeindre macron de manière trop positive en disant que ce qu'il a fait est extraordinaire.

Si on peut bien être d'accord sur un sujet, c'est bien sur ça. Ça me brûlerait la langue de dire quelque chose positif à son égard.

Sans doute oui.

Bon sur ce j'ai trop trainé aujourd'hui je te souhaite une bonne journée