Macron a nommé le PROCHAIN président Français

Le 25 juillet 2023 à 13:20:31 :
C'est Edouard Philippe à la surprise générale.

Ca vous inspire quoi de savoir qu'il sera président en 2027?

https://www.bfmtv.com/politique/l-interview-d-edouard-philippe-sur-bfmtv-en-integralite_VN-202302020690.html

Rien.

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> > Historiquement, le RN est le parti qui s'est livré aux plus de compromissions idéologiques. LFI est critiquable, il y a pas de problème, mais on peut difficilement dire qu'ils aient été incohérents idéologiquement. Ils ont toujours eu plus ou moins la même ligne globalement.

>

> Ah bon ? Il me semble que Mélenchon est passé d'une vision stricte de la laïcité et son application dans l'espace public à un parti ouvertement communautariste et franchement américanisé alors qu'il y a une petite décennie il vomissait les USA.

>

> Son positionnement sur le voile qu'il qualifiait de "torchon" il y a une dizaine d'années, en témoigne.

Et tu crois que c'est comparable au changement de position du RN, sérieusement ? Et visiblement tu ne comprends pas le mot communautariste. Et il est toujours très anti-américain.

Oui largement comparable, l'influence américaine est claire aujourd'hui surtout sur les positionnement sur les luttes identitaires, l'électorat mélenchonniste s'est netflixé. Une vraie gauche ouvrière à la française elle s'en bat les steaks de la théorie du genre et de la représentation des minorités à Hollywood.
Ose me dire que Mélenchon ne s'est pas compromis sur la question du voile pour obtenir le vote communautaire des quartiers

Il faut pas confondre les luttes sociétales de la politique internationale. Pour ce qui est de la politique internationale, Mélenchon dit toujours qu'il ne faut pas s'aligner sur les américains.

Ouais sauf que non. Avant la gauche ouvrière française vomissait à la fois la politique internationale ET la société américaine, qu'elle considérait comme pourrie avec ses mcdonalds et son communautarisme.

La gauche a toujours été plurielle et il y a toujours eu plein de désaccords idéologiques sur des tas de sujets, c'est pas nouveau. Mais il est resté à gauche.

Bah ça ne veut rien dire s'il s'est compromis sur tout un tas de sujet "rester à gauche", le RN est resté à droite lui aussi.
Le problème des militants LFI c'est que vous êtes prompts à dénoncer les compromissions des autres sans jamais admettre que vos parties sont tout autant dirigés par des politicards à petite vertu prêt à changer d'avis comme de chemise si ça permet de gagner une circonscription.

Encore un sujet où mélenchon s'est compromis c'est la légalisation du cannabis, d'ailleurs.

Le 25 juillet 2023 à 15:00:00 :

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> > > Historiquement, le RN est le parti qui s'est livré aux plus de compromissions idéologiques. LFI est critiquable, il y a pas de problème, mais on peut difficilement dire qu'ils aient été incohérents idéologiquement. Ils ont toujours eu plus ou moins la même ligne globalement.

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> > Ah bon ? Il me semble que Mélenchon est passé d'une vision stricte de la laïcité et son application dans l'espace public à un parti ouvertement communautariste et franchement américanisé alors qu'il y a une petite décennie il vomissait les USA.

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> > Son positionnement sur le voile qu'il qualifiait de "torchon" il y a une dizaine d'années, en témoigne.

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> Et tu crois que c'est comparable au changement de position du RN, sérieusement ? Et visiblement tu ne comprends pas le mot communautariste. Et il est toujours très anti-américain.

Oui largement comparable, l'influence américaine est claire aujourd'hui surtout sur les positionnement sur les luttes identitaires, l'électorat mélenchonniste s'est netflixé. Une vraie gauche ouvrière à la française elle s'en bat les steaks de la théorie du genre et de la représentation des minorités à Hollywood.
Ose me dire que Mélenchon ne s'est pas compromis sur la question du voile pour obtenir le vote communautaire des quartiers

Il faut pas confondre les luttes sociétales de la politique internationale. Pour ce qui est de la politique internationale, Mélenchon dit toujours qu'il ne faut pas s'aligner sur les américains.

Ouais sauf que non. Avant la gauche ouvrière française vomissait à la fois la politique internationale ET la société américaine, qu'elle considérait comme pourrie avec ses mcdonalds et son communautarisme.

La gauche a toujours été plurielle et il y a toujours eu plein de désaccords idéologiques sur des tas de sujets, c'est pas nouveau. Mais il est resté à gauche.

Bah ça ne veut rien dire s'il s'est compromis sur tout un tas de sujet "rester à gauche", le RN est resté à droite lui aussi.
Le problème des militants LFI c'est que vous êtes prompts à dénoncer les compromissions des autres sans jamais admettre que vos parties sont tout autant dirigés par des politicards à petite vertu prêt à changer d'avis comme de chemise si ça permet de gagner une circonscription.

Encore un sujet où mélenchon s'est compromis c'est la légalisation du cannabis, d'ailleurs.

Non, le RN a bouffé à tous les râteliers par pur électoralisme depuis des années. Où vois-tu la continuité entre le RN d'aujourd'hui et le FN du père ?

C'est faux, j'ai reconnu sur le topic que LFI était critiquable. C'est juste que les compromissions de Mélenchon, si on peut appeler ça comme ça, n'ont rien à voir avec celles du RN où il y a un moment dans l'histoire du parti une stratégie à moitié assumée de renier leurs idéaux par pur électoralisme et dont on voit l'aboutissement aujourd'hui.

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> > > > Historiquement, le RN est le parti qui s'est livré aux plus de compromissions idéologiques. LFI est critiquable, il y a pas de problème, mais on peut difficilement dire qu'ils aient été incohérents idéologiquement. Ils ont toujours eu plus ou moins la même ligne globalement.

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> > > Ah bon ? Il me semble que Mélenchon est passé d'une vision stricte de la laïcité et son application dans l'espace public à un parti ouvertement communautariste et franchement américanisé alors qu'il y a une petite décennie il vomissait les USA.

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> > > Son positionnement sur le voile qu'il qualifiait de "torchon" il y a une dizaine d'années, en témoigne.

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> > Et tu crois que c'est comparable au changement de position du RN, sérieusement ? Et visiblement tu ne comprends pas le mot communautariste. Et il est toujours très anti-américain.

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> Oui largement comparable, l'influence américaine est claire aujourd'hui surtout sur les positionnement sur les luttes identitaires, l'électorat mélenchonniste s'est netflixé. Une vraie gauche ouvrière à la française elle s'en bat les steaks de la théorie du genre et de la représentation des minorités à Hollywood.

> Ose me dire que Mélenchon ne s'est pas compromis sur la question du voile pour obtenir le vote communautaire des quartiers

Il faut pas confondre les luttes sociétales de la politique internationale. Pour ce qui est de la politique internationale, Mélenchon dit toujours qu'il ne faut pas s'aligner sur les américains.

Ouais sauf que non. Avant la gauche ouvrière française vomissait à la fois la politique internationale ET la société américaine, qu'elle considérait comme pourrie avec ses mcdonalds et son communautarisme.

La gauche a toujours été plurielle et il y a toujours eu plein de désaccords idéologiques sur des tas de sujets, c'est pas nouveau. Mais il est resté à gauche.

Bah ça ne veut rien dire s'il s'est compromis sur tout un tas de sujet "rester à gauche", le RN est resté à droite lui aussi.
Le problème des militants LFI c'est que vous êtes prompts à dénoncer les compromissions des autres sans jamais admettre que vos parties sont tout autant dirigés par des politicards à petite vertu prêt à changer d'avis comme de chemise si ça permet de gagner une circonscription.

Encore un sujet où mélenchon s'est compromis c'est la légalisation du cannabis, d'ailleurs.

Non, le RN a bouffé à tous les râteliers par pur électoralisme depuis des années. Où vois-tu la continuité entre le RN d'aujourd'hui et le FN du père ?

C'est faux, j'ai reconnu sur le topic que LFI était critiquable. C'est juste que les compromissions de Mélenchon, si on peut appeler ça comme ça, n'ont rien à voir avec celles du RN où il y a un moment dans l'histoire du parti une stratégie assumée de renier leurs idéaux par pur électoralisme et dont on voit l'aboutissement aujourd'hui.

Le RN est toujours un parti anti immigration à ce que sache. T'as rien reconnu du tout, tu minimises les compromissions de LFI tout en exagérant celles du RN, par pur tribalisme politique.
Tout simplement parce que dans ton esprit mélenchon t'est sympathique alors que MLP non, mais c'est humain je comprends hein.

Le 25 juillet 2023 à 13:31:25 :
Il aura mon vote

Le 25 juillet 2023 à 15:07:37 :

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> > > > > Historiquement, le RN est le parti qui s'est livré aux plus de compromissions idéologiques. LFI est critiquable, il y a pas de problème, mais on peut difficilement dire qu'ils aient été incohérents idéologiquement. Ils ont toujours eu plus ou moins la même ligne globalement.

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> > > > Ah bon ? Il me semble que Mélenchon est passé d'une vision stricte de la laïcité et son application dans l'espace public à un parti ouvertement communautariste et franchement américanisé alors qu'il y a une petite décennie il vomissait les USA.

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> > > > Son positionnement sur le voile qu'il qualifiait de "torchon" il y a une dizaine d'années, en témoigne.

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> > > Et tu crois que c'est comparable au changement de position du RN, sérieusement ? Et visiblement tu ne comprends pas le mot communautariste. Et il est toujours très anti-américain.

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> > Oui largement comparable, l'influence américaine est claire aujourd'hui surtout sur les positionnement sur les luttes identitaires, l'électorat mélenchonniste s'est netflixé. Une vraie gauche ouvrière à la française elle s'en bat les steaks de la théorie du genre et de la représentation des minorités à Hollywood.

> > Ose me dire que Mélenchon ne s'est pas compromis sur la question du voile pour obtenir le vote communautaire des quartiers

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> Il faut pas confondre les luttes sociétales de la politique internationale. Pour ce qui est de la politique internationale, Mélenchon dit toujours qu'il ne faut pas s'aligner sur les américains.

Ouais sauf que non. Avant la gauche ouvrière française vomissait à la fois la politique internationale ET la société américaine, qu'elle considérait comme pourrie avec ses mcdonalds et son communautarisme.

La gauche a toujours été plurielle et il y a toujours eu plein de désaccords idéologiques sur des tas de sujets, c'est pas nouveau. Mais il est resté à gauche.

Bah ça ne veut rien dire s'il s'est compromis sur tout un tas de sujet "rester à gauche", le RN est resté à droite lui aussi.
Le problème des militants LFI c'est que vous êtes prompts à dénoncer les compromissions des autres sans jamais admettre que vos parties sont tout autant dirigés par des politicards à petite vertu prêt à changer d'avis comme de chemise si ça permet de gagner une circonscription.

Encore un sujet où mélenchon s'est compromis c'est la légalisation du cannabis, d'ailleurs.

Non, le RN a bouffé à tous les râteliers par pur électoralisme depuis des années. Où vois-tu la continuité entre le RN d'aujourd'hui et le FN du père ?

C'est faux, j'ai reconnu sur le topic que LFI était critiquable. C'est juste que les compromissions de Mélenchon, si on peut appeler ça comme ça, n'ont rien à voir avec celles du RN où il y a un moment dans l'histoire du parti une stratégie assumée de renier leurs idéaux par pur électoralisme et dont on voit l'aboutissement aujourd'hui.

Le RN est toujours un parti anti immigration à ce que sache. T'as rien reconnu du tout, tu minimises les compromission de LFI tout en exagérant celles du RN, par pur tribalisme politique.
Tout simplement parce que dans ton esprit mélenchon t'ait sympathique alors que MLP non, mais c'est humain je comprends hein.

Mais c'est parce que tu détournes le sens du mot compromission. Faire évoluer sa pensée en gardant la même colonne vertébrale idéologique n'est pas une compromission.
En revanche, piocher en permanence à droite et à gauche des idées qui font gagner des voix dans les urnes c'est faire acte de compromission. Faire évoluer son positionnement tout en restant dans le même camp et donc en gardant la même colonne vertébrale idéologique, ça n'est pas faire acte de compromission. Encore une fois, explique-moi la cohérence d'être pro-patron et d'être contre la réforme des retraites. Explique-moi la cohérence d'être farouchement eurosceptique puis presque europhile quelques années plus tard ?

Le 25 juillet 2023 à 15:14:42 :

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> > > > > > Historiquement, le RN est le parti qui s'est livré aux plus de compromissions idéologiques. LFI est critiquable, il y a pas de problème, mais on peut difficilement dire qu'ils aient été incohérents idéologiquement. Ils ont toujours eu plus ou moins la même ligne globalement.

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> > > > > Ah bon ? Il me semble que Mélenchon est passé d'une vision stricte de la laïcité et son application dans l'espace public à un parti ouvertement communautariste et franchement américanisé alors qu'il y a une petite décennie il vomissait les USA.

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> > > > > Son positionnement sur le voile qu'il qualifiait de "torchon" il y a une dizaine d'années, en témoigne.

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> > > > Et tu crois que c'est comparable au changement de position du RN, sérieusement ? Et visiblement tu ne comprends pas le mot communautariste. Et il est toujours très anti-américain.

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> > > Oui largement comparable, l'influence américaine est claire aujourd'hui surtout sur les positionnement sur les luttes identitaires, l'électorat mélenchonniste s'est netflixé. Une vraie gauche ouvrière à la française elle s'en bat les steaks de la théorie du genre et de la représentation des minorités à Hollywood.

> > > Ose me dire que Mélenchon ne s'est pas compromis sur la question du voile pour obtenir le vote communautaire des quartiers

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> > Il faut pas confondre les luttes sociétales de la politique internationale. Pour ce qui est de la politique internationale, Mélenchon dit toujours qu'il ne faut pas s'aligner sur les américains.

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> Ouais sauf que non. Avant la gauche ouvrière française vomissait à la fois la politique internationale ET la société américaine, qu'elle considérait comme pourrie avec ses mcdonalds et son communautarisme.

La gauche a toujours été plurielle et il y a toujours eu plein de désaccords idéologiques sur des tas de sujets, c'est pas nouveau. Mais il est resté à gauche.

Bah ça ne veut rien dire s'il s'est compromis sur tout un tas de sujet "rester à gauche", le RN est resté à droite lui aussi.
Le problème des militants LFI c'est que vous êtes prompts à dénoncer les compromissions des autres sans jamais admettre que vos parties sont tout autant dirigés par des politicards à petite vertu prêt à changer d'avis comme de chemise si ça permet de gagner une circonscription.

Encore un sujet où mélenchon s'est compromis c'est la légalisation du cannabis, d'ailleurs.

Non, le RN a bouffé à tous les râteliers par pur électoralisme depuis des années. Où vois-tu la continuité entre le RN d'aujourd'hui et le FN du père ?

C'est faux, j'ai reconnu sur le topic que LFI était critiquable. C'est juste que les compromissions de Mélenchon, si on peut appeler ça comme ça, n'ont rien à voir avec celles du RN où il y a un moment dans l'histoire du parti une stratégie assumée de renier leurs idéaux par pur électoralisme et dont on voit l'aboutissement aujourd'hui.

Le RN est toujours un parti anti immigration à ce que sache. T'as rien reconnu du tout, tu minimises les compromission de LFI tout en exagérant celles du RN, par pur tribalisme politique.
Tout simplement parce que dans ton esprit mélenchon t'ait sympathique alors que MLP non, mais c'est humain je comprends hein.

Mais c'est parce que tu détournes le sens du mot compromission. Faire évoluer sa pensée en gardant la même colonne vertébrale idéologique n'est pas une compromission.
En revanche, piocher en permanence à droite et à gauche des idées qui font gagner des voix dans les urnes c'est faire acte de compromission. Faire évoluer son positionnement tout en restant dans le même camp et donc en gardant la même colonne vertébrale idéologique, ça n'est pas faire acte de compromission. Encore une fois, explique-moi la cohérence d'être pro-patron et d'être contre la réforme des retraites. Explique-moi la cohérence d'être farouchement eurosceptique puis presque europhile quelques années plus tard ?

ça c'est purement subjectif "faire évoluer sa pensée en gardant le même colonne vertébrale idéologique", encore une fois quand mélenchon le fait c'est pas grave, quand mlp le fait c'est un compromission.
En ce qui me concerne l'évolution de MLP sur l'U.E c'est une compromission et celle de Mélenchon AUSSI. Quand Mélenchon évolue sur le voile et l'Europe, c'est par électoralisme. Quand MLP évolue sur le plan économique et Européen, c'est par électoralisme AUSSI.

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> > > > > > > Historiquement, le RN est le parti qui s'est livré aux plus de compromissions idéologiques. LFI est critiquable, il y a pas de problème, mais on peut difficilement dire qu'ils aient été incohérents idéologiquement. Ils ont toujours eu plus ou moins la même ligne globalement.

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> > > > > > Ah bon ? Il me semble que Mélenchon est passé d'une vision stricte de la laïcité et son application dans l'espace public à un parti ouvertement communautariste et franchement américanisé alors qu'il y a une petite décennie il vomissait les USA.

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> > > > > > Son positionnement sur le voile qu'il qualifiait de "torchon" il y a une dizaine d'années, en témoigne.

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> > > > > Et tu crois que c'est comparable au changement de position du RN, sérieusement ? Et visiblement tu ne comprends pas le mot communautariste. Et il est toujours très anti-américain.

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> > > > Oui largement comparable, l'influence américaine est claire aujourd'hui surtout sur les positionnement sur les luttes identitaires, l'électorat mélenchonniste s'est netflixé. Une vraie gauche ouvrière à la française elle s'en bat les steaks de la théorie du genre et de la représentation des minorités à Hollywood.

> > > > Ose me dire que Mélenchon ne s'est pas compromis sur la question du voile pour obtenir le vote communautaire des quartiers

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> > > Il faut pas confondre les luttes sociétales de la politique internationale. Pour ce qui est de la politique internationale, Mélenchon dit toujours qu'il ne faut pas s'aligner sur les américains.

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> > Ouais sauf que non. Avant la gauche ouvrière française vomissait à la fois la politique internationale ET la société américaine, qu'elle considérait comme pourrie avec ses mcdonalds et son communautarisme.

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> La gauche a toujours été plurielle et il y a toujours eu plein de désaccords idéologiques sur des tas de sujets, c'est pas nouveau. Mais il est resté à gauche.

Bah ça ne veut rien dire s'il s'est compromis sur tout un tas de sujet "rester à gauche", le RN est resté à droite lui aussi.
Le problème des militants LFI c'est que vous êtes prompts à dénoncer les compromissions des autres sans jamais admettre que vos parties sont tout autant dirigés par des politicards à petite vertu prêt à changer d'avis comme de chemise si ça permet de gagner une circonscription.

Encore un sujet où mélenchon s'est compromis c'est la légalisation du cannabis, d'ailleurs.

Non, le RN a bouffé à tous les râteliers par pur électoralisme depuis des années. Où vois-tu la continuité entre le RN d'aujourd'hui et le FN du père ?

C'est faux, j'ai reconnu sur le topic que LFI était critiquable. C'est juste que les compromissions de Mélenchon, si on peut appeler ça comme ça, n'ont rien à voir avec celles du RN où il y a un moment dans l'histoire du parti une stratégie assumée de renier leurs idéaux par pur électoralisme et dont on voit l'aboutissement aujourd'hui.

Le RN est toujours un parti anti immigration à ce que sache. T'as rien reconnu du tout, tu minimises les compromission de LFI tout en exagérant celles du RN, par pur tribalisme politique.
Tout simplement parce que dans ton esprit mélenchon t'ait sympathique alors que MLP non, mais c'est humain je comprends hein.

Mais c'est parce que tu détournes le sens du mot compromission. Faire évoluer sa pensée en gardant la même colonne vertébrale idéologique n'est pas une compromission.
En revanche, piocher en permanence à droite et à gauche des idées qui font gagner des voix dans les urnes c'est faire acte de compromission. Faire évoluer son positionnement tout en restant dans le même camp et donc en gardant la même colonne vertébrale idéologique, ça n'est pas faire acte de compromission. Encore une fois, explique-moi la cohérence d'être pro-patron et d'être contre la réforme des retraites. Explique-moi la cohérence d'être farouchement eurosceptique puis presque europhile quelques années plus tard ?

ça c'est purement subjectif "faire évoluer sa pensée en gardant le même colonne vertébrale idéologique", encore une fois quand mélenchon le fait c'est pas grave, quand mlp le fait c'est un compromission.
En ce qui me concerne l'évolution de MLP sur l'U.E c'est une compromission et celle de Mélenchon AUSSI. Quand Mélenchon évolue sur le voile et l'Europe, c'est par électoralisme. Quand MLP évolue sur le plan économique et Européen, c'est par électoralisme AUSSI.

Mais je dis pas que Mélenchon ne fait jamais des choses par électoralisme, évidemment, c'est juste que tu mets sur le même plan des changements de positionnement politique qui n'ont rien à voir et t'es incapable de voir les grands écarts politiques que le RN fait depuis que Le Pen père n'est plus aux manettes. Dieu sait que je tiens pas Jean-Marie Le Pen dans mon coeur mais lui au moins il était cohérent idéologiquement.

Le 25 juillet 2023 à 15:24:57 :

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> > > > > > > > Historiquement, le RN est le parti qui s'est livré aux plus de compromissions idéologiques. LFI est critiquable, il y a pas de problème, mais on peut difficilement dire qu'ils aient été incohérents idéologiquement. Ils ont toujours eu plus ou moins la même ligne globalement.

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> > > > > > > Ah bon ? Il me semble que Mélenchon est passé d'une vision stricte de la laïcité et son application dans l'espace public à un parti ouvertement communautariste et franchement américanisé alors qu'il y a une petite décennie il vomissait les USA.

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> > > > > > > Son positionnement sur le voile qu'il qualifiait de "torchon" il y a une dizaine d'années, en témoigne.

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> > > > > > Et tu crois que c'est comparable au changement de position du RN, sérieusement ? Et visiblement tu ne comprends pas le mot communautariste. Et il est toujours très anti-américain.

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> > > > > Oui largement comparable, l'influence américaine est claire aujourd'hui surtout sur les positionnement sur les luttes identitaires, l'électorat mélenchonniste s'est netflixé. Une vraie gauche ouvrière à la française elle s'en bat les steaks de la théorie du genre et de la représentation des minorités à Hollywood.

> > > > > Ose me dire que Mélenchon ne s'est pas compromis sur la question du voile pour obtenir le vote communautaire des quartiers

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> > > > Il faut pas confondre les luttes sociétales de la politique internationale. Pour ce qui est de la politique internationale, Mélenchon dit toujours qu'il ne faut pas s'aligner sur les américains.

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> > > Ouais sauf que non. Avant la gauche ouvrière française vomissait à la fois la politique internationale ET la société américaine, qu'elle considérait comme pourrie avec ses mcdonalds et son communautarisme.

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> > La gauche a toujours été plurielle et il y a toujours eu plein de désaccords idéologiques sur des tas de sujets, c'est pas nouveau. Mais il est resté à gauche.

>

> Bah ça ne veut rien dire s'il s'est compromis sur tout un tas de sujet "rester à gauche", le RN est resté à droite lui aussi.

> Le problème des militants LFI c'est que vous êtes prompts à dénoncer les compromissions des autres sans jamais admettre que vos parties sont tout autant dirigés par des politicards à petite vertu prêt à changer d'avis comme de chemise si ça permet de gagner une circonscription.

>

> Encore un sujet où mélenchon s'est compromis c'est la légalisation du cannabis, d'ailleurs.

Non, le RN a bouffé à tous les râteliers par pur électoralisme depuis des années. Où vois-tu la continuité entre le RN d'aujourd'hui et le FN du père ?

C'est faux, j'ai reconnu sur le topic que LFI était critiquable. C'est juste que les compromissions de Mélenchon, si on peut appeler ça comme ça, n'ont rien à voir avec celles du RN où il y a un moment dans l'histoire du parti une stratégie assumée de renier leurs idéaux par pur électoralisme et dont on voit l'aboutissement aujourd'hui.

Le RN est toujours un parti anti immigration à ce que sache. T'as rien reconnu du tout, tu minimises les compromission de LFI tout en exagérant celles du RN, par pur tribalisme politique.
Tout simplement parce que dans ton esprit mélenchon t'ait sympathique alors que MLP non, mais c'est humain je comprends hein.

Mais c'est parce que tu détournes le sens du mot compromission. Faire évoluer sa pensée en gardant la même colonne vertébrale idéologique n'est pas une compromission.
En revanche, piocher en permanence à droite et à gauche des idées qui font gagner des voix dans les urnes c'est faire acte de compromission. Faire évoluer son positionnement tout en restant dans le même camp et donc en gardant la même colonne vertébrale idéologique, ça n'est pas faire acte de compromission. Encore une fois, explique-moi la cohérence d'être pro-patron et d'être contre la réforme des retraites. Explique-moi la cohérence d'être farouchement eurosceptique puis presque europhile quelques années plus tard ?

ça c'est purement subjectif "faire évoluer sa pensée en gardant le même colonne vertébrale idéologique", encore une fois quand mélenchon le fait c'est pas grave, quand mlp le fait c'est un compromission.
En ce qui me concerne l'évolution de MLP sur l'U.E c'est une compromission et celle de Mélenchon AUSSI. Quand Mélenchon évolue sur le voile et l'Europe, c'est par électoralisme. Quand MLP évolue sur le plan économique et Européen, c'est par électoralisme AUSSI.

Mais je dis pas que Mélenchon ne fait jamais des choses par électoralisme, évidemment, c'est juste que tu mets sur le même plan des changements de positionnement politique qui n'ont rien à voir et t'es incapable de voir les grands écarts politiques que le RN fait depuis que Le Pen père n'est plus aux manettes. Dieu sait que je tiens pas Jean-Marie Le Pen dans mon coeur mais lui au moins il était cohérent idéologiquement.

Bien sûr que si, le RN s'est compromis depuis JMLP, simplement pas dans des proportions différentes de mélenchon tout au long de sa carrière politique. Encore que je pourrais arguer (mais je ne le ferais pas) que le RN a évolué en changeant de leader... Lfi n'a même pas cette excuse.

ça c'est purement subjectif "faire évoluer sa pensée en gardant le même colonne vertébrale idéologique", encore une fois quand mélenchon le fait c'est pas grave, quand mlp le fait c'est un compromission.
En ce qui me concerne l'évolution de MLP sur l'U.E c'est une compromission et celle de Mélenchon AUSSI. Quand Mélenchon évolue sur le voile et l'Europe, c'est par électoralisme. Quand MLP évolue sur le plan économique et Européen, c'est par électoralisme AUSSI.

Mais je dis pas que Mélenchon ne fait jamais des choses par électoralisme, évidemment, c'est juste que tu mets sur le même plan des changements de positionnement politique qui n'ont rien à voir et t'es incapable de voir les grands écarts politiques que le RN fait depuis que Le Pen père n'est plus aux manettes. Dieu sait que je tiens pas Jean-Marie Le Pen dans mon coeur mais lui au moins il était cohérent idéologiquement.

Bien sûr que si, le RN s'est compromis depuis JMLP, simplement pas dans des proportions différentes de mélenchon tout au long de sa carrière politique. Encore que je pourrais arguer (mais je ne le ferais pas) que le RN a évolué en changeant de leader... Lfi n'a même pas cette excuse.

Donc pour finir, on est juste pas d'accord sur les proportions. Pour moi, passer d'une idée de gauche à une autre idée de gauche n'est pas une compromission, c'est une évolution. Piquer des idées partout (de droite ou de gauche) sans réelle cohérence idéologique = compromission.

Le 25 juillet 2023 à 15:27:39 :
En gros du côté de Mélenchon, il passe d'une idée de gauche à une autre idée de gauche (il y a une gauche qui est contre le voile par anticléricalisme et par laïcisme) et du côté du RN c'est un programme qui change tous les quatre matins qui picore des idées partout au vu de la popularité dans les urnes.

Faire alliance électorale avec le PS qu'il a déserté et vomit pendant 10 ans c'est rien non plus. Tu minimises tout mais pourtant la NUPES c'est littéralement une gigantesque compromission par intérêt électoral de gens qui n'ont quasiment rien de commun entre eux en dehors de l'écriture inclusive (et encore). à tel point que la numéro 2 d'EELV traite le leader du parti communiste de fasciste parce qu'il a dit qu'il aimait bien la bonne viande et le bon vin

Khey je t'apprécie parce qu'on peut dialoguer mais te fous pas de ma gueule, les compromissions de LFI sont largement largement au niveau du RN, en témoigne l'alliance électorale de la nupes

Le 25 juillet 2023 à 14:02:52 :
Il sera pas élu, c'est le Juppé 2.0

S'il y a bien un truc qui nous a été appris post 2000 en France, c'est que c'est pas le candidat "des sondages" qui gagne. DSK coulé, Juppé coulé, Fillon coulé

Macron coulé

Le 25 juillet 2023 à 15:01:04 :
Macron va faire sauter la limite de 2 mandats, il fait trop du bon boulot pour qu'il arrête mtn

Edouard Phillippe 1 mandat suivi de 2 mandats de Macron.

Il va faire une Poutine.

Le 25 juillet 2023 à 15:31:33 :

Le 25 juillet 2023 à 15:27:39 :
En gros du côté de Mélenchon, il passe d'une idée de gauche à une autre idée de gauche (il y a une gauche qui est contre le voile par anticléricalisme et par laïcisme) et du côté du RN c'est un programme qui change tous les quatre matins qui picore des idées partout au vu de la popularité dans les urnes.

Faire alliance électorale avec le PS qu'il a déserté et vomit pendant 10 ans c'est rien non plus. Tu minimises tout mais pourtant la NUPES c'est littéralement une gigantesque compromission par intérêt électoral de gens qui n'ont quasiment rien de commun entre eux en dehors de l'écriture inclusive (et encore). à tel point que la numéro 2 d'EELV traite le leader du parti communiste de fasciste parce qu'il a dit qu'il aimait bien la bonne viande et le bon vin

Khey je t'apprécie parce qu'on peut dialoguer mais te fous pas de ma gueule, les compromissions de LFI sont largement largement au niveau du RN, en témoigne l'alliance électorale de la nupes

Alors déjà, il y a eu un avant et un après Hollande pour le PS et deuxièmement, tu oublies le contexte politique. On parle d'un RN qui n'a jamais été aussi proche du pouvoir, d'une gauche qui n'a aucune chance de gagner sans faire front commun, c'est la stratégie du moindre mal dans un contexte qu'il jugeait critique. Je trouve vraiment de mauvaise foi quand tu dis que c'est une compromission. C'est aussi le jeu de la 5ème République que Mélenchon veut réformer d'ailleurs.

Mais j'apprécie aussi de parler avec toi.