[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite
Le 23 juillet 2023 à 14:20:58 2023Babayanga a écrit :
Le 23 juillet 2023 à 14:10:15 :
Le 23 juillet 2023 à 14:08:02 :
Le 23 juillet 2023 à 14:06:18 :
Le 23 juillet 2023 à 13:33:23 :
Même sur le front de Zaporijia les ukrainiens ont un peu reculéC'est donc ça la famosa contre-offensive?
Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancementon verra à la fin de l'été c'est encore long
Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
il y a une durée limite pour une contre offensive?
40 minutes bien sur 
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Même sur le front de Zaporijia les ukrainiens ont un peu reculéC'est donc ça la famosa contre-offensive?
Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancementon verra à la fin de l'été c'est encore long
Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
il y a une durée limite pour une contre offensive?
La maitrise du tempo est essentielle, quand après 2 mois tu n'as obtenu que des gains marginaux c'est que ton attaque est un echec
Le 23 juillet 2023 à 14:20:30 :
Le 23 juillet 2023 à 14:16:46 :
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> Le 23 juillet 2023 à 14:06:18 :
>> Le 23 juillet 2023 à 13:33:23 :
> >Même sur le front de Zaporijia les ukrainiens ont un peu reculé
> >
> > C'est donc ça la famosa contre-offensive?
>
> Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
> Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancement
on verra à la fin de l'été c'est encore long
Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
Pourquoi vous tenez tant à ce que les ukrainiens arrêtent si les ukrainiens continuent à perdre ?
Sauver des vies ukrainiennes et avoir suffisament d'hommes et de matieriels pour quand il faudra VRAIMENT avancer
L'Ukraine doit arreter cette offensive bidesque, passer en defensive et attendre les obus et missiles de l'Occident. On verra après pour la grande offensive.Bah après les unités de réserve ont pas été engager.
Puis si tu attend sans rien faire tu laisse au Russe la possibilité d'accroitre sa défense/potentiel et l'Ukraine sera jamais gagnante a ce jeu la.
Maintenant l'offensive a déjà changer de cap très tôt on a pas revue les colonne parquer dans des champs de mines pour laisser place a de l'attrition plus classique.
La Russie a échoué a prendre Kiev et l'essentiel du pays, elle n'a même pas pu prendre kharkov et odessa.
L'ukraine assure l'essentiel de sa souveraineté et à prouvé que la Russie n'était plus une puissance majeure. C'est une victoire.
Cela dit si les ukrainiens sont incapables de reprendre plus de territoires, il faudra envisager le dessein d'une nouvelle frontière sur les lignes de front actuelles, cette guerre ne peut pas encore durer des années pour aucun des partis 
Le 23 juillet 2023 à 13:44:56 :
Oui des gens honorables, mais qui ne représentaient pas forcément leur courant.
Députés en en 39 :
- PCF 72
- Parti radical 167
"Ne représentaient pas leur courant" 
A côté tu as la direction du PCF qui a appelé directement à la collaboration
Les communistes votent les crédits de guerre le 2 septembre, ils n'ont jamais appelé à collaboré car la collaboration commence avec leur persécution par le régime de Vichy un an plus tard 
Et je ne comprends pas cette fixette sur les communistes
Tout comme je te l'ai dit qu'il y avait énormément de gens de droite conservatrice / extrême droite avec De Gaulle
Oui, c'est pour ça qu'ils sont si souvent cités
Sans déconner, d'où vient cette tentative de révisionnisme ? Pour des types ancrés dans les traditions ça la fout mal de ne pas être capable d'assumer le passé, et surtout je ne comprends toujours pas l'intérêt d'aller sortir des énormités pareil alors que personne ne vous emmerde avec ça ici 
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1683089709453520896
Vous croyez que l'équipage va bien? 
Le 23 juillet 2023 à 14:24:01 :
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> Le 23 juillet 2023 à 13:33:23 :
>Même sur le front de Zaporijia les ukrainiens ont un peu reculé
>
> C'est donc ça la famosa contre-offensive?
Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancementon verra à la fin de l'été c'est encore long
Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
il y a une durée limite pour une contre offensive?
La maitrise du tempo est essentielle, quand après 2 mois tu n'as obtenu que des gains marginaux c'est que ton attaque est un echec
en fait ça dépend des gains espérés, car il y a le territoire mais il y aussi la destruction du matos, l'attrition...
Je pense qu'un effondrement du front est possible vu les tirs sur les arrières que font les ukrainiens (dépôts, artillerie..)
Le 23 juillet 2023 à 14:19:00 :
Le 23 juillet 2023 à 14:18:01 :
Le 23 juillet 2023 à 14:06:18 :
Le 23 juillet 2023 à 13:33:23 :
Même sur le front de Zaporijia les ukrainiens ont un peu reculéC'est donc ça la famosa contre-offensive?
Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancementDans les faits l'offensive a été quasiment arrêtée quelques jours après son lancement.
Depuis mi-juin les ukrainiens perdent grosso modo 1 VCI tous les 2 jours, et les russes lancent plus d'assauts que les ukrainiens depuis un mois, j'appelle pas ça une contre-offensive.
Si c'est vrai, c'est qu'ils ont fait ce que je viens d'écrire
Très bonne nouvelle
Ils sont totalement en mode défensif actuellement. Principalement au nord mais même à Zapo et Kherson, ils s'aventurent pas bien loin.
Ce qu'ils font surtout depuis un baille, c'est du tire au pigeon sur l'artillerie russe (drones + obus + himars, etc) c'est legit 80% des pertes qu'ils occasionnent aux russes.
--
Sinon petit article de la part de Blinken :
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/07/22/7412478/
Lorsque les forces armées ukrainiennes se déploieront, il y aura des changements en première ligne - Blinken
Antony Blinken, le secrétaire d'État américain, a mis en garde contre des conclusions prématurées sur les actions de contre-offensive des forces armées ukrainiennes, et il s'attend à des changements sur le front.
Citation de Blinken : "Et alors qu'ils se déploient et qu'ils mettent réellement dans cet effort toutes les forces qui ont été entraînées ces derniers mois, l'équipement que nous et quelque 50 pays leur avons fourni, je pense que cela fera une profonde différence."
"Vous avez entendu un certain nombre de personnes en parler. Les Russes ont initialement mis en place des défenses importantes et sérieuses en ce qui concerne les mines. Les Ukrainiens s'efforcent de surmonter cela", a ajouté le secrétaire d'État américain.
Le 23 juillet 2023 à 14:24:38 :
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> > >Même sur le front de Zaporijia les ukrainiens ont un peu reculé
> > >
> > > C'est donc ça la famosa contre-offensive?
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> > Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
> > Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancement
>
> on verra à la fin de l'été c'est encore long
Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
Pourquoi vous tenez tant à ce que les ukrainiens arrêtent si les ukrainiens continuent à perdre ?
Sauver des vies ukrainiennes et avoir suffisament d'hommes et de matieriels pour quand il faudra VRAIMENT avancer
L'Ukraine doit arreter cette offensive bidesque, passer en defensive et attendre les obus et missiles de l'Occident. On verra après pour la grande offensive.Bah après les unités de réserve ont pas été engager.
Puis si tu attend sans rien faire tu laisse au Russe la possibilité d'accroitre sa défense/potentiel et l'Ukraine sera jamais gagnante a ce jeu la.
Maintenant l'offensive a déjà changer de cap très tôt on a pas revue les colonne parquer dans des champs de mines pour laisser place a de l'attrition plus classique.La Russie a échoué a prendre Kiev et l'essentiel du pays, elle n'a même pas pu prendre kharkov et odessa.
L'ukraine assure l'essentiel de sa souveraineté et à prouvé que la Russie n'était plus une puissance majeure. C'est une victoire.
Cela dit si les ukrainiens sont incapables de reprendre plus de territoires, il faudra envisager le dessein d'une nouvelle frontière sur les lignes de front actuelles, cette guerre ne peut pas encore durer des années pour aucun des partis
L'Ukraine pourrait avoir les moyens de reprendre l'ensemble de son territoire, si l'Occident jouait le jeu (US timoré et Europe qui donne rien) et aidait l'Ukraine 
Le 23 juillet 2023 à 14:20:58 :
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Même sur le front de Zaporijia les ukrainiens ont un peu reculéC'est donc ça la famosa contre-offensive?
Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancementon verra à la fin de l'été c'est encore long
Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
il y a une durée limite pour une contre offensive?
Apparemment, les russes auraient dit que sinon "c'est pas du jeu 
!"
Le 23 juillet 2023 à 14:27:05 2023Babayanga a écrit :
Le 23 juillet 2023 à 14:24:01 :
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> >Même sur le front de Zaporijia les ukrainiens ont un peu reculé
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> > C'est donc ça la famosa contre-offensive?
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> Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
> Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancement
on verra à la fin de l'été c'est encore long
Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
il y a une durée limite pour une contre offensive?
La maitrise du tempo est essentielle, quand après 2 mois tu n'as obtenu que des gains marginaux c'est que ton attaque est un echec
en fait ça dépend des gains espérés, car il y a le territoire mais il y aussi la destruction du matos, l'attrition...
Je pense qu'un effondrement du front est possible vu les tirs sur les arrières que font les ukrainiens (dépôts, artillerie..)
Surtout qu'ils ont tapé de plus en plus dans la profondeur
Le 23 juillet 2023 à 14:25:13 :
Ça ne peut pas être la Russie
Elle n'a plus de missile
J'admets que j'ai ri .gif ":p)")
Le 23 juillet 2023 à 14:27:05 :
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> >Même sur le front de Zaporijia les ukrainiens ont un peu reculé
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> > C'est donc ça la famosa contre-offensive?
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> Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
> Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancement
on verra à la fin de l'été c'est encore long
Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
il y a une durée limite pour une contre offensive?
La maitrise du tempo est essentielle, quand après 2 mois tu n'as obtenu que des gains marginaux c'est que ton attaque est un echec
en fait ça dépend des gains espérés, car il y a le territoire mais il y aussi la destruction du matos, l'attrition...
Je pense qu'un effondrement du front est possible vu les tirs sur les arrières que font les ukrainiens (dépôts, artillerie..)
Le truc c'est que ces tirs sur les arrières auraient du être fait avant le début de l'offensive pour pouvour submerger les lignes Russes ensuite
Le 23 juillet 2023 à 14:30:19 T-80 a écrit :
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> > Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
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> > Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancement
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> on verra à la fin de l'été c'est encore long
Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
il y a une durée limite pour une contre offensive?
La maitrise du tempo est essentielle, quand après 2 mois tu n'as obtenu que des gains marginaux c'est que ton attaque est un echec
en fait ça dépend des gains espérés, car il y a le territoire mais il y aussi la destruction du matos, l'attrition...
Je pense qu'un effondrement du front est possible vu les tirs sur les arrières que font les ukrainiens (dépôts, artillerie..)Le truc c'est que ces tirs sur les arrières auraient du être fait avant le début de l'offensive pour pouvour submerger les lignes Russes ensuite
tu peux faire des petites attaques pour masser les troupes et les équipements en face et arroser après
Le 23 juillet 2023 à 14:30:19 :
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> > >Même sur le front de Zaporijia les ukrainiens ont un peu reculé
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> > > C'est donc ça la famosa contre-offensive?
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> > Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
> > Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancement
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> on verra à la fin de l'été c'est encore long
Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
il y a une durée limite pour une contre offensive?
La maitrise du tempo est essentielle, quand après 2 mois tu n'as obtenu que des gains marginaux c'est que ton attaque est un echec
en fait ça dépend des gains espérés, car il y a le territoire mais il y aussi la destruction du matos, l'attrition...
Je pense qu'un effondrement du front est possible vu les tirs sur les arrières que font les ukrainiens (dépôts, artillerie..)Le truc c'est que ces tirs sur les arrières auraient du être fait avant le début de l'offensive pour pouvour submerger les lignes Russes ensuite
Ils ont annoncé la contre-offensive en commençant ces frappes, là où l'année dernière ils ont frappé avant d’annoncer, il y a donc forcément un décalage qui ne signifie pas que c'est un échec.
Le 23 juillet 2023 à 14:31:49 :
Le 23 juillet 2023 à 14:30:19 T-80 a écrit :
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> > > Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancement
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> > on verra à la fin de l'été c'est encore long
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> Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
il y a une durée limite pour une contre offensive?
La maitrise du tempo est essentielle, quand après 2 mois tu n'as obtenu que des gains marginaux c'est que ton attaque est un echec
en fait ça dépend des gains espérés, car il y a le territoire mais il y aussi la destruction du matos, l'attrition...
Je pense qu'un effondrement du front est possible vu les tirs sur les arrières que font les ukrainiens (dépôts, artillerie..)Le truc c'est que ces tirs sur les arrières auraient du être fait avant le début de l'offensive pour pouvour submerger les lignes Russes ensuite
tu peux faire des petites attaques pour masser les troupes et les équipements en face et arroser après
Voilà, l'année dernière les russes étaient pas prêt, cette année il faut les appâter.
Le 23 juillet 2023 à 14:31:49 :
Le 23 juillet 2023 à 14:30:19 T-80 a écrit :
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> > > Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
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> > > Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancement
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> > on verra à la fin de l'été c'est encore long
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> Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
il y a une durée limite pour une contre offensive?
La maitrise du tempo est essentielle, quand après 2 mois tu n'as obtenu que des gains marginaux c'est que ton attaque est un echec
en fait ça dépend des gains espérés, car il y a le territoire mais il y aussi la destruction du matos, l'attrition...
Je pense qu'un effondrement du front est possible vu les tirs sur les arrières que font les ukrainiens (dépôts, artillerie..)Le truc c'est que ces tirs sur les arrières auraient du être fait avant le début de l'offensive pour pouvour submerger les lignes Russes ensuite
tu peux faire des petites attaques pour masser les troupes et les équipements en face et arroser après
Pas si tu espère percer les lignes ennemies, dans ce cas là tu ne veux surtout pas laisser l'adversaire réussir à manoeuvrer
Le 23 juillet 2023 à 14:27:32 :
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> > > Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
> > > Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancement
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> > on verra à la fin de l'été c'est encore long
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> Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
Pourquoi vous tenez tant à ce que les ukrainiens arrêtent si les ukrainiens continuent à perdre ?
Sauver des vies ukrainiennes et avoir suffisament d'hommes et de matieriels pour quand il faudra VRAIMENT avancer
L'Ukraine doit arreter cette offensive bidesque, passer en defensive et attendre les obus et missiles de l'Occident. On verra après pour la grande offensive.Bah après les unités de réserve ont pas été engager.
Puis si tu attend sans rien faire tu laisse au Russe la possibilité d'accroitre sa défense/potentiel et l'Ukraine sera jamais gagnante a ce jeu la.
Maintenant l'offensive a déjà changer de cap très tôt on a pas revue les colonne parquer dans des champs de mines pour laisser place a de l'attrition plus classique.La Russie a échoué a prendre Kiev et l'essentiel du pays, elle n'a même pas pu prendre kharkov et odessa.
L'ukraine assure l'essentiel de sa souveraineté et à prouvé que la Russie n'était plus une puissance majeure. C'est une victoire.
Cela dit si les ukrainiens sont incapables de reprendre plus de territoires, il faudra envisager le dessein d'une nouvelle frontière sur les lignes de front actuelles, cette guerre ne peut pas encore durer des années pour aucun des partis
L'Ukraine pourrait avoir les moyens de reprendre l'ensemble de son territoire, si l'Occident jouait le jeu (US timoré et Europe qui donne rien) et aidait l'Ukraine
On ne peut pas donner tout notre stock militaire et y aller à fond. Nous avons déjà fait tout ce qu'il était possible de faire pour l'Ukraine
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> > >> Le 23 juillet 2023 à 13:33:23 :
> > > >Même sur le front de Zaporijia les ukrainiens ont un peu reculé
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> > > > C'est donc ça la famosa contre-offensive?
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> > > Non mais tkt, zizisky a dit que la contre-off gagnait en intensité et les fellas disent qu' "août sera chaud"
> > > Pendant ce temps, des milliers d'ukrainiens meurent pour une offensive mal préparée qui aurait dû être stoppé net 3 jours après son lancement
> >
> > on verra à la fin de l'été c'est encore long
>
> Ça va bientôt faire 2 mois, c'est plus que suffisant pour admettre son echec et prépararer une nouvelle opération putôt que de persévérer par égo
il y a une durée limite pour une contre offensive?
La maitrise du tempo est essentielle, quand après 2 mois tu n'as obtenu que des gains marginaux c'est que ton attaque est un echec
en fait ça dépend des gains espérés, car il y a le territoire mais il y aussi la destruction du matos, l'attrition...
Je pense qu'un effondrement du front est possible vu les tirs sur les arrières que font les ukrainiens (dépôts, artillerie..)Le truc c'est que ces tirs sur les arrières auraient du être fait avant le début de l'offensive pour pouvour submerger les lignes Russes ensuite
Ils ont annoncé la contre-offensive en commençant ces frappes, là où l'année dernière ils ont frappé avant d’annoncer, il y a donc forcément un décalage qui ne signifie pas que c'est un échec.
oui d'ailleurs l'année dernière ça a commencé en août
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