Topic de Banni1003fois :

Prouver que tout hyperplan de matrices contient une matrice inversible et une matrice non inversible

Des idées ? (correction: remplacez "matrice" par "matrice non nulle")
Le déterminant est égal ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643230777-full-2022-01-26t215910-800.png
La forme de la matrice ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643230777-full-2022-01-26t215910-800.png

Si ça contient aucune matrice inversible vec(In) est un supplémentaire de H

Tu peux écrire toute matrice comme une matrice de H + un multiple de l'identité etc...

Le 17 juillet 2023 à 08:54:23 :
Un hyperplan est supplémentaire d’une droite vectorielle, ça vient tout seul

Non ça ne vient pas tout seul lol

Le 17 juillet 2023 à 08:53:11 :
Le déterminant est égal ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643230777-full-2022-01-26t215910-800.png
La forme de la matrice ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643230777-full-2022-01-26t215910-800.png

On parle de matrices carrées (sinon "inversible" et "non inversible" ne ferait pas sens).

Le 17 juillet 2023 à 08:56:56 :
Si ça contient aucune matrice inversible vec(In) est un supplémentaire de H

Tu peux écrire toute matrice comme une matrice de H + un multiple de l'identité etc...

Oui c'est vrai mais alors ?

Prouver que tout hyperplan contient une matrice inversible c'est pas trop difficile.
Prouver que tout hyperplan contient une matrice non inversible, un peu plus (normal, l'ensemble des matrices non inversibles c'est tout fin par rapport à l'ensemble des matrices inversibles qui est dense et ouvert).
Ça dépend essentiellement de la polymétrie dudit plan à matrice inversible de base

Le 17 juillet 2023 à 09:08:44 :
Ça dépend essentiellement de la polymétrie dudit plan à matrice inversible de base

Non (charabia)

J'aime bien l'idée qui consiste á écrire l'hyperplan comme noyau de A ---> Tr(M.A) avec M fixé.

Le 17 juillet 2023 à 09:09:55 :
J'aime bien l'idée qui consiste á écrire l'hyperplan comme noyau de A ---> Tr(M.A) avec M fixé.

Excellente idée. Mais déjà, pourquoi est-ce possible ? Et ensuite, il faut continuer la preuve après.

Par ailleurs, sur quels corps est-ce que cette idée fonctionne ?

Le 17 juillet 2023 à 08:50:40 :
Des idées ? (correction: remplacez "matrice" par "matrice non nulle")

Si y'a pas d'intersection avec matrices inversibles alors matrices inversibles contenu dans un sous-espace (de dim 1 mais osef). Sauf que les matrices inversibles sont denses et tout SEV stricte est d'intérieur vide donc c'est impossible

Pour la matrice non inversible :
Donc y'a que des matrices inversibles sauf 0. Le supplémentaire est de dimension 1.
Et donc ? Je ne sais pas :/

Vu que le supplémentaire est de dimension 1 et que TOUTES les matrices non inversibles sont dedans. Alors il existe une matrice M telle que pour tout N appartenant à ta droite, il existe lambda tel que N=lambda M
Il suffit de montrer qu'en dimension 2 il n'existe pas de tels lambda et c'est gagné.
Par exemple en choisissant 2 matrices nilpotentes

Le 17 juillet 2023 à 09:11:31 :

Le 17 juillet 2023 à 08:50:40 :
Des idées ? (correction: remplacez "matrice" par "matrice non nulle")

Si y'a pas d'intersection avec matrices inversibles alors matrices inversibles contenu dans un sous-espace (de dim 1 mais osef). Sauf que les matrices inversibles sont denses et tout SEV stricte est d'intérieur vide donc c'est impossible

Pour la matrice non inversible :
Donc y'a que des matrices inversibles sauf 0. Le supplémentaire est de dimension 1.
Et donc ? Je ne sais pas :/

Quand tu dis "si il n'y a pas d'intersection avec matrices inversibles alors matrices inversibles contenu dans un sous-espace de dim 1", c'est faux: tu confonds complémentaire et supplémentaire.

Imagine dans l'espace: c'est pas parce qu'un ensemble ne croise pas un plan donné que cet ensemble est inclus dans un sous-espace de dimension 1. Par exemple, le complémentaire d'un plan ne croise pas ce plan, et pourtant le complémentaire d'un plan n'est inclus dans aucune droite.

Le 17 juillet 2023 à 09:16:41 :

Le 17 juillet 2023 à 09:11:31 :

Le 17 juillet 2023 à 08:50:40 :
Des idées ? (correction: remplacez "matrice" par "matrice non nulle")

Si y'a pas d'intersection avec matrices inversibles alors matrices inversibles contenu dans un sous-espace (de dim 1 mais osef). Sauf que les matrices inversibles sont denses et tout SEV stricte est d'intérieur vide donc c'est impossible

Pour la matrice non inversible :
Donc y'a que des matrices inversibles sauf 0. Le supplémentaire est de dimension 1.
Et donc ? Je ne sais pas :/

Le 17 juillet 2023 à 09:11:31 :

Le 17 juillet 2023 à 08:50:40 :
Des idées ? (correction: remplacez "matrice" par "matrice non nulle")

Si y'a pas d'intersection avec matrices inversibles alors matrices inversibles contenu dans un sous-espace (de dim 1 mais osef). Sauf que les matrices inversibles sont denses et tout SEV stricte est d'intérieur vide donc c'est impossible

Pour la matrice non inversible :
Donc y'a que des matrices inversibles sauf 0. Le supplémentaire est de dimension 1.
Et donc ? Je ne sais pas :/

Quand tu dis "si il n'y a pas d'intersection avec matrices inversibles alors matrices inversibles contenu dans un sous-espace de dim 1", c'est faux: tu confonds complémentaire et supplémentaire.

Ah put1 je suis con

Le 17 juillet 2023 à 09:15:22 :
Vu que le supplémentaire est de dimension 1 et que TOUTES les matrices non inversibles sont dedans. Alors il existe une matrice M telle que pour tout N appartenant à ta droite, il existe lambda tel que N=lambda M
Il suffit de montrer qu'en dimension 2 il n'existe pas de tels lambda et c'est gagné.
Par exemple en choisissant 2 matrices nilpotentes

Edit : De manière évidente, il faut compléter un peu l'exemple parce qu'il pue un peu du cul mais ça suffit à y arriver

Tout faux. Tu confonds encore complémentaire et supplémentaire.

C'est quel niveau d'études en maths cette question?

Le 17 juillet 2023 à 09:09:55 :
J'aime bien l'idée qui consiste á écrire l'hyperplan comme noyau de A ---> Tr(M.A) avec M fixé.

C'est la preuve classique mais à certain elle semble un peu parachutee

Le 17 juillet 2023 à 09:30:06 :
C'est quel niveau d'études en maths cette question?

Niveau L1 c'est une question qui utilise que des notions élémentaires d'algèbre linéaire

C'est la preuve classique mais à certain elle semble un peu parachutee

Ben hyperplan ---> noyau de forme linéaire ---> forme linéaire en dimension finie ? ---> produit scalaire ! https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/5/1649451330-dobongsoon-kaliyuga.jpg

Données du topic

Auteur
Banni1003fois
Date de création
17 juillet 2023 à 08:50:40
Nb. messages archivés
24
Nb. messages JVC
24
En ligne sur JvArchive 361