RAPPEL : je suis le SEUL MARXISTE et le SEUL COMMUNISTE du FOROM

Le 09 juin 2023 à 23:36:47 :

Le 09 juin 2023 à 23:32:32 :

Le 09 juin 2023 à 23:26:50 :

Le 09 juin 2023 à 23:23:39 :

Le 09 juin 2023 à 23:19:18 :

> Le 09 juin 2023 à 23:15:45 :

>Si tu est vraiment marxiste tu est contre l'immigration

Non. Le marxiste n’est pas pour ou contre l’immigration, il l’observe comme phénomène conditionne par des développements socio-économiques dans un temps donné. Tout ce que je peux vous dire, c’est que le meilleur moyen de freiner voire d’arrêter tout bonnement l’immigration, c’est d’accélérer l’avènement du communisme.

Donc en gros vous ne faites rien pendant que les capitalistes utilisent la masse migratoire pour réduire (entre autres) les salaires et creuser encore plus les inégalités entre riches/pauvres, c'est ça lutter contre le capital ?

Stratégiquement ça pèche, qui dans une guerre refuserait de couper les lignes de ravitaillement de l'ennemi ?

On ne fait rien ? En occident, peut-être. Après tout, en occident, l’immense majorité des gens qui se disent marxistes sont des abrutis qui n’ont pas compris que le meilleur moyen de faire advenir le communisme, c’était lutter pour imposer l’annihilation du surtravail.

Du côté de la Chine, de nombreux projets de développement et de coopérations - bien plus équitables et avantageux que n’importe laquelle des entreprises néocoloniales prédatrices des pays occidentaux - sont menés avec les pays du Sud. Ça, concrètement, ça fait plus pour œuvrer à limiter l’immigration.

Certes, je veux bien admettre que il y a des choses de faites, mais tu n'a pas répondu a la question sur l’immigration,

Pourquoi ne pas lutter contre l'arrivée en masse de "l'armée de réserve" du capital, il y aura toujours des immigrés pour se faire exploiter pour une misère, le flux continu de cette masse migratoire vient nourrir le capitalisme sans broncher/lutter

“L’armée de réserve”, ça désignait surtout les chômeurs à la base, pas spécifiquement les immigrés. Si (admettons) tu es au RSA, tu fais partie de cette armée de réserve, au même titre qu’un demandeur d’asile.

Il n’y a pas à lutter contre l’immigration, il y a à lutter contre l’état bourgeois qui saccage des pays ou les maintient dans un état de retard afin d’exploiter au mieux leurs ressources.

Lumumba, Sankara, plus récemment Kadhafi… Pourquoi ont-ils été tués ? Par qui ont-ils été tués ? Quelles ont été les conséquences de leurs morts ?

Fort bien, l'ennemi est tout désigné dans ce cas, et bien comment compte tu lutter contre cet état ?

Je suis de ceux qui pensent que la colonisation était une erreur et oui Sankara et les autres ont été "déposés" par l'état français pour leur positions anti-impérialiste. leur morts ont tout simplement renforcés la dépendance de ces pays rapport a la France une forme de "vassalisation" en somme (France CFA tmtc)

Le 09 juin 2023 à 23:33:49 :

Le 09 juin 2023 à 23:21:01 :

Le 09 juin 2023 à 23:18:25 :

Le 09 juin 2023 à 23:14:48 :

Le 09 juin 2023 à 23:12:33 :

> -pensez que l’URSS et la Chine “cépaduvrécommunisme”

>

Ben oui c'est du capitalisme d'état l'ahurax

Faut pas venir faire l'intello pour dire des conneries pareilles sans même se donner le mal d'expliquer

Le capitalisme d’état est la forme inférieure du socialisme, elle-même forme inférieure du communisme.

Lis Engels, le gauchiste :

On s'en fout de ce que dit Engels dans un seul paragraphe, faut dialectiser les oeuvres et non les fétichiser comme des textes saints

Ce que tu ne fais pas, du coup.
Le fait est que je me fonde sur Engels et Marx parce qu’ils décrivent la réalité matérielle. Ce que les clowns de ton engeance font, c’est faire des assertions qui reflètent leurs affects : “l’URSS c’est pas du communisme parce que je le dis. ”

Bah non, Corky. En adoptant une accélération du développement des forces productives et en socialisant son économie, l’URSS était effectivement sur le sentier du communisme abouti, avant que ses contradictions bureaucratiques internes ne mettent un frein fatal à son avancée.

De l'air putain
la nomenklatura qui massacrent tous les fameux "contre révolutionnaires" qui veulent pas se faire esclavager par le saint parti = communisme?
Tu t'es cru malin en "assumant" que le stalinisme est du communisme à la place des gauchos qui le nient, sauf que t'es pas plus cultivé qu'eux en faisant tes associations d'attardés

Personne ne veut vivre dans ces shitholes comme dit un khey plus haut, et encore le mot est faible, c'était des véritables enfers, y a qu'un gauchiste dégénéré pour trouver ça "abouti"

Ah ouais, on est sur du pur gauchisme : des arguments moraux. “Les pauvres contre-révolutionnaires qui voulaient agir en parasite et freiner les efforts soutenus pour développer les forces productives et les conditions matérielles, on aurait pu les laisser en vie, non ? ”

Bah non, le Cousiniste.
De véritables enfers ?
Assurer un métier pour tous, augmenter le niveau d’alphabétisation puis d’éducation à un niveau sans précédent jusqu’à le généraliser à toute la population, éradiquer la pauvreté, unir des nations disparates pour une cause commune, développer les industries etc. C’est un “enfer” ?

Même la CIA a admis que les goulags offraient de meilleurs traitements aux prisonniers contrairement à ce que la propagande des états bourgeois essayent de faire croire :

Si l’URSS a pu rivaliser avec et parfois dépasser les USA sur de nombreux points, c’est pas un hasard, le gauchiste.

Maintenant, tu te mets à genoux et tu demandes pardon à l’homme de fer. C’est grâce à lui si ton grand père a pu récupérer ta grand-mère après qu’elle ait tourné dans tous les bars investis par les allemands.

Le 09 juin 2023 à 23:40:13 :

Le 09 juin 2023 à 23:38:48 :
Je ne suis pas marxiste

Karl Marx

Et l'URSS et la Chine n'ont rien à voir avec du communisme, c'est et c'était du capitalisme d'état.

Le communisme chinois a le capitalisme dans le sang

Erik Orsenna

Ceci

Ceci 2

C'est du Capitalisme Pur mais avec l'esthétique "rouge cocomuniste" pour l'opposer a celui des USA/occident

Perdu, et dès la deuxième ligne.

Try again "camarade"

Le 09 juin 2023 à 23:38:48 :
Je ne suis pas marxiste

Karl Marx

Et l'URSS et la Chine n'ont rien à voir avec du communisme, c'est et c'était du capitalisme d'état.

Le communisme chinois a le capitalisme dans le sang

Erik Orsenna

Marx disait ça comme une boutade, en référence à Lafargue. Le marxisme n’est ni plus ni moins qu’une science qui entend décrire et mettre au jour la réalité matérielle.

Quant à l’argument du “capitalisme d’état”, j’ai déjà prouvé que ceux qui l’invoquaient n’étaient que des gauchistes qui n’ont jamais lu Engels.

Le 09 juin 2023 à 23:45:00 :
Perdu, et dès la deuxième ligne.

Try again "camarade"

Le rouge en sang

Si l’URSS a pu rivaliser avec et parfois dépasser les USA sur de nombreux points, c’est pas un hasard, le gauchiste.

Maintenant, tu te mets à genoux et tu demandes pardon à l’homme de fer. C’est grâce à lui si ton grand père a pu récupérer ta grand-mère après qu’elle ait tourné dans tous les bars investis par les allemands.

C'est vrai cela. Au moins on ne parle pas Allemand.

La France est totalement remplacée et les retraites sont sauvées. Vive le CNR.

Le 09 juin 2023 à 23:37:24 :
Comment peux-tu qualifier l'URSS de communiste alors même que cette idéologie consiste en l'abolition de l'État ?
Il me semble que l'URSS était bien un État avec un chef de l'État. Idem pour la Chine.

Il serait bon de lire Marx, Engels et Lénine avant de recracher des idées reçues bidons.

Le communisme a deux phases de développement. Dans sa phase supérieure - ou “aboutie” comme j’aime à le dire, l’état “s’évanouit”, dissout parce qu’il ne trouve plus sa nécessité dans les rapports sociaux. Dans sa phase inférieure, l’état existe toujours mais c’est un état prolétaire.

Le 09 juin 2023 à 23:43:05 :
Du coup vu tes nombreuses contradictions, que dis tu de l'anarcho communisme ?

Ça n’existe pas; ça ne peut exister.

Le 09 juin 2023 à 23:48:37 :

Le 09 juin 2023 à 23:37:24 :
Comment peux-tu qualifier l'URSS de communiste alors même que cette idéologie consiste en l'abolition de l'État ?
Il me semble que l'URSS était bien un État avec un chef de l'État. Idem pour la Chine.

Il serait bon de lire Marx, Engels et Lénine avant de recracher des idées reçues bidons.

Le communisme a deux phases de développement. Dans sa phase supérieure - ou “aboutie” comme j’aime à le dire, l’état “s’évanouit”, dissout parce qu’il ne trouve plus sa nécessité dans les rapports sociaux. Dans sa phase inférieure, l’état existe toujours mais c’est un état prolétaire.

Et donc on peut parler de communisme lorsqu'il s'agit selon toi d'un "communisme inférieur" ?
Et la Chine est un État prolétaire ? Pourquoi ?

Le 09 juin 2023 à 23:08:58 :

Le 09 juin 2023 à 23:04:58 :
Si pour toi l’URSS est un modèle et bien je préfère être américain

L’URSS Staline a permis un développement éclair de l’industrialisation dans un pays encore en retard sur de nombreux aspects ainsi qu’une amélioration sans précédent des conditions de vie. La question n’est pas de savoir si c’était un modèle mais quelles leçons nous pouvons tirer des échecs et des réussites de l’URSS.

Le 09 juin 2023 à 23:48:08 :

Si l’URSS a pu rivaliser avec et parfois dépasser les USA sur de nombreux points, c’est pas un hasard, le gauchiste.

Maintenant, tu te mets à genoux et tu demandes pardon à l’homme de fer. C’est grâce à lui si ton grand père a pu récupérer ta grand-mère après qu’elle ait tourné dans tous les bars investis par les allemands.

C'est vrai cela. Au moins on ne parle pas Allemand.

La France est totalement remplacée et les retraites sont sauvées. Vive le CNR.

Si l’on se fie à certains des écrits auxquels il adhérait à certains propos rapportés qu’il aurait tenu, ton allemand moustachu préféré avait plus de respect pour les berbères et l’islam que pour tes ancêtres et la chrétienté.

Mais t’inquiète, ce loser a bel et bien perdu et toi, tu as aujourd’hui l’occasion de pleurnicher et de jouer les chrétiens sur le net (seulement sur le net) avec tous tes copains virtuels.

Le 09 juin 2023 à 23:50:45 :

Le 09 juin 2023 à 23:48:37 :

Le 09 juin 2023 à 23:37:24 :
Comment peux-tu qualifier l'URSS de communiste alors même que cette idéologie consiste en l'abolition de l'État ?
Il me semble que l'URSS était bien un État avec un chef de l'État. Idem pour la Chine.

Il serait bon de lire Marx, Engels et Lénine avant de recracher des idées reçues bidons.

Le communisme a deux phases de développement. Dans sa phase supérieure - ou “aboutie” comme j’aime à le dire, l’état “s’évanouit”, dissout parce qu’il ne trouve plus sa nécessité dans les rapports sociaux. Dans sa phase inférieure, l’état existe toujours mais c’est un état prolétaire.

Et donc on peut parler de communisme lorsqu'il s'agit selon toi d'un "communisme inférieur" ?
Et la Chine est un État prolétaire ? Pourquoi ?

Bien sûr que l’on peut parler de communisme lorsque celui-ci se déploie dans sa phase inférieur. Pourquoi pas ? Après tout, le communisme est “le mouvement réel qui abolit l’état présent des choses” (“L’idéologie allemande”). Autrement dit, il est le futur qui conditionne le présent.

La Chine a un état prolétaire parce que le parti représente le prolétariat, ce qui s’exprime dans son économie socialisée (je t’invite à te renseigner sur certaines statistiques comme le pourcentage immense de familles qui possèdent leurs foyers).

Si l’on se fie à certains des écrits auxquels il adhérait à certains propos rapportés qu’il aurait tenu, ton allemand moustachu préféré avait plus de respect pour les berbères et l’islam que pour tes ancêtres et la chrétienté.

Mais oui mais oui.

100% de ceux qui tiennent ces propos ne sont pas francais.

Déclinax ton arbre généalogique.

Mais t’inquiète, ce loser a bel et bien perdu et toi, tu as aujourd’hui l’occasion de pleurnicher et de jouer les chrétiens sur le net (seulement sur le net) avec tous tes copains virtuels.

Je ne joue pas le chrétien sur le net mais dans la vraie vie.

Le 09 juin 2023 à 23:52:53 :
Le mode de production actuel est quoi alors Marxotin s'il n'est pas capitaliste ?

Socialisme bourgeois (régulation de l’économie pour et par un méta-cartel) et techno-féodalisme (la rente favorisée par rapport aux profits; rente extraite via des outils numériques et des plateformes digitales).

Le 09 juin 2023 à 23:52:53 :
Le mode de production actuel est quoi alors Marxotin s'il n'est pas capitaliste ?

Avec 65% du PIB qui passe entre les doigts salissant de l'Etat et 49 normes pour fabriquer un coussin, je pense qu'on peut officiellement dire qu'on est en économie socialisée dirigée.