Topic de AAHologue :

Zola: "Le salariat est une forme nouvelle de l'esclavage"

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/22/3/1685536291-20230531-025955.jpg

Des milliers d'années que les esprits les plus brillants de chaque époque,

Des grands penseurs grecs https://image.noelshack.com/fichiers/2019/33/2/1565699457-46.png

Au maitre du logos https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493487432-soraldoigt.png

Vous explique que le salariat n'est rien de moins qu'une condition qui "avilit le corps et l'esprit" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483619930-risitasblc26zfz.png

Les golems pensent que ce n'est qu'une opinions des RSAistes du 18-25 :rire:

Et qui préfèrent croire aveuglément en la "valeur travail" prônée par ceux qui les exploitent https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/2/1520365045-bernard4.png

Sauf que Zola parlait des mineurs d'Azin au 19e siècle dont les conditions étaient incomparables avec celles du travailleur actuel.

Dans Germinal, la caissière à l'épicerie du village est vue comme une petite bourgeoise car elle gagnait suffisamment d'argent pour se nourrir et a un emploi confortable qui lui permettait de ne pas littéralement se tuer au travail.

De nos jours, il doit y avoir 90% des salariés français sont des petits-bourgeois si on suit cette logique. C'était pas les mêmes mœurs, Il n'y a pas d'équivalence directe entre ce qu'était le salariat à l'époque et ce qu'il est maintenant (du moins en France) :hap:

facile de dire ça quand on écrit des bouquins

Le 31 mai 2023 à 14:41:17 :
facile de dire ça quand on écrit des bouquins

Contrairement aux trolls du 18-25 il devait pas reprocher cette nouvelle forme d'esclavage aux esclaves eux-mêmes en fait.

Lire Bullshit Jobs de Graeber, il en parle également.

Le 31 mai 2023 à 14:40:05 :
Sauf que Zola parlait des mineurs d'Azin au 19e siècle dont les conditions étaient incomparables avec celles du travailleur actuel.

Dans Germinal, la caissière à l'épicerie du village est vue comme une petite bourgeoise car elle gagne suffisamment d'argent pour se nourrir et a un emploi confortable qui lui permet de ne pas littéralement se tuer au travail.

De nos jours, il doit y avoir 90% des salariés français sont des petits-bourgeois si on suit cette logique :hap:

C'est vrai que les employés d'Amazon forcé de porter des couches pour ne pas aller au toilette pendant le shift travaillent dans le confort et la dignité :)

En fait on s'en fout de la définition

Pas de travail = pas d'argent = mourir

Ça va pas plus loin

Avant on avait des terres, on faisait pousser notre bouffe et on tissait nos vêtements

C'est fini tout ça

J'ai lu un essai sur la politique chez Zola et l'auteur de cet essai (dont je ne rappelle plus le nom) expliquait que Zola était très loin d'être un gauchiste.

Il met en scène des mineurs menés par des syndicats qui sont influencés par les idées marxistes mais ça ne signifie pas pour autant qu'il partage ces opinions...

Zola a, dans d'autres textes, des postures plus conservatrices et plus bourgeoises.

Le 31 mai 2023 à 14:43:46 :
Lire Bullshit Jobs de Graeber, il en parle également.

les bullshit job c'est pas "le salariat" dans son entiereté

Ayaaa j'ai cru tu parlais du rappeurs zola quand je pense à zola je pense au rapeur maintenant :rire:

Oui bien sûr, le salariat c'est forcément l'esclavage :sarcastic:

Le salarié ingénieur avec 20 ans d'expérience qui touche 5 000 euros par mois est plus à plaindre que le travailleur indépendant, auto-entrepreneur, qui galère payé au lance pierre entre 2 projets :sarcastic:

Le 31 mai 2023 à 14:40:05 :
Sauf que Zola parlait des mineurs d'Azin au 19e siècle dont les conditions étaient incomparables avec celles du travailleur actuel.

Dans Germinal, la caissière à l'épicerie du village est vue comme une petite bourgeoise car elle gagnait suffisamment d'argent pour se nourrir et a un emploi confortable qui lui permettait de ne pas littéralement se tuer au travail.

De nos jours, il doit y avoir 90% des salariés français sont des petits-bourgeois si on suit cette logique. C'était pas les mêmes mœurs, Il n'y a pas d'équivalence directe entre ce qu'était le salariat à l'époque et ce qu'il est maintenant (du moins en France) :hap:

il parle du principe, de sa logique, pas de la pénibilité

Le 31 mai 2023 à 14:48:20 :
Ayaaa j'ai cru tu parlais du rappeurs zola quand je pense à zola je pense au rapeur maintenant :rire:

Le 31 mai 2023 à 14:48:20 :
Ayaaa j'ai cru tu parlais du rappeurs zola quand je pense à zola je pense au rapeur maintenant :rire:

La sous-culture des 2000 :malade:

Le grand capital peut dormir sur ses deux oreilles avec une masse laborieuse si dénuée de conscience à son service https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/2/1520365045-bernard4.png

D'accord, le problème c'est que le loyer, tu le payes pas en sourires et services rendus malheureusement...

Le 31 mai 2023 à 14:50:47 :
Oui bien sûr, le salariat c'est forcément l'esclavage :sarcastic:

Le salarié ingénieur avec 20 ans d'expérience qui touche 5 000 euros par mois est plus à plaindre que le travailleur indépendant, auto-entrepreneur, qui galère payé au lance pierre entre 2 projets :sarcastic:

ça reste l'exploitation de l'homme par l'homme :(

Aucun individu pourvu d'un peu de dignité ne peux accepter un tel traitement.

les bullshit job c'est pas "le salariat" dans son entiereté

Je n'ai jamais dit cela. Dans le bouquin, Graeber explique á un moment l'évolution de l'idée de salariat. Au Moyen Age cela correspondait á la période d'apprentissage et quand tu devenais un "vrai homme" en te mariant tu te mettais á ton compte. :hap:

Le 31 mai 2023 à 14:44:29 :

Le 31 mai 2023 à 14:40:05 :
Sauf que Zola parlait des mineurs d'Azin au 19e siècle dont les conditions étaient incomparables avec celles du travailleur actuel.

Dans Germinal, la caissière à l'épicerie du village est vue comme une petite bourgeoise car elle gagne suffisamment d'argent pour se nourrir et a un emploi confortable qui lui permet de ne pas littéralement se tuer au travail.

De nos jours, il doit y avoir 90% des salariés français sont des petits-bourgeois si on suit cette logique :hap:

C'est vrai que les employés d'Amazon forcé de porter des couches pour ne pas aller au toilette pendant le shift travaillent dans le confort et la dignité :)

Malgré tout les abus actuels des entreprises, c'était bien pire avant. Et c'était pas juste les conditions de travail qui étaient mauvaises...

Jusqu'aux années 30, les prolos dormaient littéralement dans des dortoirs avec seulement des bancs et des cordes tendues :

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/22/3/1685537278-czusa09uii781.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2023/22/3/1685537407-trqaha8uii781.jpg

Ils avaient pas les moyens de se payer autre chose.

Le 31 mai 2023 à 14:47:37 :
J'ai lu un essai sur la politique chez Zola et l'auteur de cet essai (dont je ne rappelle plus le nom) expliquait que Zola était très loin d'être un gauchiste.

Il met en scène des mineurs menés par des syndicats qui sont influencés par les idées marxistes mais ça ne signifie pas pour autant qu'il partage ces opinions...

Zola a, dans d'autres textes, des postures plus conservatrices et plus bourgeoises.

Tout à fait, notamment avec sa tentative de créer de nouvelles évangiles, dont la seconde est dédiée au Travail.

Le 31 mai 2023 à 14:53:41 :
D'accord, le problème c'est que le loyer, tu le payes pas en sourires et services rendus malheureusement...

Discours d'esclave sans âme, aliénée par sa propre indigence intellectuelle.

Données du topic

Auteur
AAHologue
Date de création
31 mai 2023 à 14:37:21
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