Pourquoi les FRANÇAIS appellent leurs PALAIS SEIGNEURIAUX des CHÂTEAUX?

Genre le château de Versailles ou les châteaux de la Loire. C'est des résidences seigneuriales sans fortification donc je comprends pas pourquoi vous appellez ça des châteaux.

Dans les autres langues on dit castle, castillo, castelo quand on parle de fortification médiévales seulement, et on emploie le terme "château" en français quand on veut parler de vos résidences seigneuriales.

Le 25 mai 2023 à 21:15:26 :
D'accord Sexe2Rue belle leçon de vie

Je pose une question et tu me réponds "d'accord".

Le 25 mai 2023 à 21:17:16 :
L'op tu connais pas les chateaux fort ?
+ a l'époque des chateaux on disait trés certainement castel (ou un dérivé) , j'ai pas la source mais c'est assez évident

Les châteaux français sont absolument pas des châteaux forts, ils ont aucune fortification et sont pas de la même époque.

Castel c'est pas en occitan?

Parce qu'un chateau avec des remparts, c'est un chateau-fort.

+ Castel est le terme en vieux Français, d'où le nom de villes comme Castelnaudary ou Castelnau-le-Lez.

Peut-être parce que dans les autres langues c'est un mot importé (du français) et qu'il n'a jamais pris exactement le même sens que dans la langue d'origine.

Je vais voir l'étymologie ça doit être latin.

Le 25 mai 2023 à 21:18:42 :
En now jumpant

NO JUMP

Le 25 mai 2023 à 21:19:46 :
Parce qu'un chateau avec des remparts, c'est un chateau-fort.

Et pourquoi il y a qu'en français que ça marche comme ça, c'est ça ma question

On disait "castel" en français, ça c'est sûr

"N'y a castel qui devant lui remagne

Fors Sarragosse, qui est sur une montagne"

(Début de la Chanson de Roland)

Le 25 mai 2023 à 21:19:51 :
Peut-être parce que dans les autres langues c'est un mot importé (du français) et qu'il n'a jamais pris exactement le même sens que dans la langue d'origine.

Je vais voir l'étymologie ça doit être latin.

Oui c'est une racine latine et dans les autres langues ça désigne des fortifications médiévales. Sinon ce seraient des palaces, palácios, paços, etc...

Le 25 mai 2023 à 21:21:40 :
Versailles la fameuse "résidence seigneuriale"

Le roi c'est pas un seigneur maintenant?

Le 25 mai 2023 à 21:21:41 :
On disait "castel" en français, ça c'est sûr

"N'y a castel qui devant lui remagne

Mur ni cité n'y est remé à fraindre

Fors Sarragosse, qui est sur une montagne"

(Début de la Chanson de Roland)

Ah d'accord je pensais que c'était juste l'équivalent de château en occitan.

Château vient de "motte castrale". La motte castrale était un ouvrage défensif dont l'érection était ordonnée par le seigneur local. La protection de cette dernière s'étendait non seulement sur la population mais aussi sur les récoltes et réserves de nourriture, et il est donc logique que ce fut aussi la résidence seigneuriale.

Au fil des siècles, la motte castrale, ouvrage défensif composé de terre et de bois, est devenue le "castel" ou "château" bâti en pierre, mais ses fonctions sont demeurées identiques et elle est restée le lieu de résidence du seigneur.

Après la guerre de cent ans et l'unification du Royaume, puis dans le sud après la fin de l'hérésie cathare (en gros à la fin de la féodalité), les châteaux ont perdu leurs fonctions défensives, beaucoup furent rasés, et deux destins s'ouvrirent à eux :

- demeurer une résidence seigneuriale, en étant percé de fenêtres et garnis d'ornements car n'ayant plus de rôle défensif
- être laissés à l'abandon, servir de carrière ou de lieu de garnison

Néanmoins, dans l'imaginaire collectif, le terme "château" désigne toute demeure seigneuriale fortifiée et/ou ayant une symbolique associée au pouvoir politique d'un noble.