Une actionnaire de Total enjambe les gauchos de la NUPES/EELV

Le 27 mai 2023 à 09:11:44 :
Les golems preferent acheter un iphone à 1300€ au lieu d'investir , AHI

1300e en action c'est que dalle avortin

Le 27 mai 2023 à 07:56:39 :

Le 27 mai 2023 à 07:55:15 LeVisionnaire1 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 07:53:34 :
Clémentine Autain n'a pas compris qu'importer des africains de pays où il fait 30c à l'année pour les mettre dans des HLM français chauffés 6 mois par an c'était pas du tout écolo bizarrement

Vous pouvez pas vous en empêcher c'est maladif vous entrez "les africains" dans tous les débats

Oui mais tu te demandes pas pourquoi les gens commencent à en avoir marre. Plutot que geindre les conséquences plus comprendre la cause non ?

non mais ok mais là ça n'a aucun rapport...

Le 27 mai 2023 à 09:58:46 :
Je tiens a profiter de ce topic pour rappeler que les Jean-etf qui viennent sur chaque topic ou ça parle d’investissement expliquer qu’ils ont tout mieux compris que les autres parce qu’ils se sont « instruit financièrement » sont les pires golems du forum.

bouh les vilains golems qui gagnent de l'argent par eux mêmes au lieu de mendier à la caf

Le 27 mai 2023 à 09:51:32 Huperthumos a écrit :

Le 27 mai 2023 à 09:44:47 Crecere a écrit :

Le 27 mai 2023 à 09:30:04 Huperthumos a écrit :

Le 27 mai 2023 à 09:24:59 Namaka4 a écrit :

Ton discours est le discours typique du gars qui n’y connaît vraiment rien à l’investissement, aux différents outils : actions, obligs, matières premières, dérivés pour shorter et à la façon de jongler entre ces outils... C’est pas grave, ça s’apprend, ça n’a même jamais été aussi simple avec internet, mais tu vas pas aller loin si tu passes ton temps à cracher dessus.

Si tu gagnes c'est que d'autres perdent le déchetVisiblement c'est toi qui n'a rien compris au systèmeTu ne fais que jouer avec un système dont t'as pas compris les règles

Si toi t'es riche c'est que d'autres sont pauvresSi les pauvres deviennent riches alors c'est toi qui sera devenu pauvre et honnêtement ça me ferais beaucoup rire de voir ça

Les insultes, l’ad hominem, à coup sûr quelqu’un qui est au sommet de l’argumentation.

Pour ta gouverne, l’économie n’est pas un jeu à somme nulle. Quelqu’un qui gagne n’implique pas que quelqu’un perde. C’est cette vision foireuse qui t’empêche de comprendre le système.

Désolé de t'apprendre qu'on produit des biens en quantité finie, que ce que consomment les uns n'est pas consommé par les autres. Dans le monde virtuel de la monnaie on peut multiplier la richesse mais pas dans le réel.

Et la répartition de la richesse produite ; c'est-à-dire l'inégalité de ce que consomment les uns par rapport aux autres, n'est que la partie superficielle du problème. Sa réalité fondamentale c'est celle d'une hiérarchisation pure et simple de la société avec des exploitants et des exploités : quand bien même on produirait plus pour satisfaire les besoins de tous ça ne changerait rien au problème, certains vivent en se vendant et d'autres du travail des autres.

Par ailleurs, tout le monde s’enrichit avec ceux qui gagnent puisque ça augmente la quantité et/ou la qualité de biens et services disponibles sur le marché mais vous confondez la richesse et l’argent, comme d’habitude.

Il vaut mieux être un pauvre en 2023 qu’être un pauvre en 1993, et encore davantage en 1983, et ainsi de suite.

C’est si compliqué de comprendre qu’une entreprise peut créer de la richesse sans qu’une autre diminue la sienne ?

C’est tout le principe de la croissance économique. Si l’économie était un jeu à somme nulle, il n’y aurait jamais de croissance.

C'est les travailleurs de l'entreprise qui créent la richesse de l'entreprise. La question du jeu à somme nul c'est qu'est-ce que nous apportent les parasites bourgeois là-dedans. Ce qu'ils consomment c'est ce que les autres produisent

Pour le reste, avec ton délire marxiste, je me répète : pourquoi tu ne vas pas vivre dans un bled autogéré ?

Mais qu'est-ce que tu racontes ?? Tu vois pas que le capitalisme est implanté partout sur Terre

Le délire « on va supprimer toutes les hiérarchies et ça ira mieux » c’est un truc de collégien. La réalité c’est que la hiérarchie permet d’optimiser les rendements et que ça profite à tout le monde au final. Il n’y a ni exploités ni exploitants, juste des gens qui ont fait le choix de collaborer parce que c’est plus rentable pour eux que d’être chacun éparpillés en coopératives.

Personne critique le fait que les plus compétents aient plus de responsabilités dans les domaines où ils sont compétent. Mais l'organisation rationnelle du travail =/= la hiérarchie sociale. On parle ici du fait que y ait des sous-citoyens et des sur-citoyens, rien à voir avec confier la gestion d'un projet au plus expert du domaine du projet.

Le 27 mai 2023 à 09:56:03 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 09:45:25 :

Le 27 mai 2023 à 09:36:59 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 09:30:04 :

Le 27 mai 2023 à 09:24:59 Namaka4 a écrit :

> Ton discours est le discours typique du gars qui n’y connaît vraiment rien à l’investissement, aux différents outils : actions, obligs, matières premières, dérivés pour shorter et à la façon de jongler entre ces outils... C’est pas grave, ça s’apprend, ça n’a même jamais été aussi simple avec internet, mais tu vas pas aller loin si tu passes ton temps à cracher dessus.

Si tu gagnes c'est que d'autres perdent le déchetVisiblement c'est toi qui n'a rien compris au systèmeTu ne fais que jouer avec un système dont t'as pas compris les règles

Si toi t'es riche c'est que d'autres sont pauvresSi les pauvres deviennent riches alors c'est toi qui sera devenu pauvre et honnêtement ça me ferais beaucoup rire de voir ça

Les insultes, l’ad hominem, à coup sûr quelqu’un qui est au sommet de l’argumentation.

Pour ta gouverne, l’économie n’est pas un jeu à somme nulle. Quelqu’un qui gagne n’implique pas que quelqu’un perde. C’est cette vision foireuse qui t’empêche de comprendre le système.

Par ailleurs, tout le monde s’enrichit avec ceux qui gagnent puisque ça augmente la quantité et/ou la qualité de biens et services disponibles sur le marché mais vous confondez la richesse et l’argent, comme d’habitude.

Il vaut mieux être un pauvre en 2023 qu’être un pauvre en 1993, et encore davantage en 1983, et ainsi de suite.

Bien sûr qu'à la bourse c'est un jeu à somme nulle L'argent que tu gagnes quelqu'un d'autre l'a perduQue ce soit un autre actionnairesOu le prolo qui c'est fait un plein d'essence car il n'a pas le choix pour aller bosser

Et justement les actionnaires s'en branlent de la qualité ou la quantité des biensIls veulent juste maximiser le profit quitte à obliger l'ouvrier à mal faire son travailOn voit bien ce que ça donne avec TeslaLa quantité de capitaux injecté est énormePourtant les bagnoles sont toujours autant mal fini et pourri car l'actionnaire s'en branle de la qualité il ne veut que de la productivité sans se rendre compte justement que le FPY re'tre en compte dans la productivité car il n'a aucune culture industrielle

Non, c’est juste faux. Quelqu’un qui gagne n’a absolument pas besoin que quelqu’un d’autre perde. Une entreprise qui fait des bénefs n’implique pas qu’une autre entreprise coule.

Et comment veux-tu que les actionnaires fassent du profit si les biens et services ne progressent pas ? Qui va leur acheter ? Pourquoi passent-il leur temps à investir en R&D ? (oui, les actionnaires ne prennent pas tout, contrairement à ce que vous avez l’air de croire, ils en laisse une large part à l’entreprise pour qu’elle s’améliore sans cesse).

Vous avez tellement besoin d’ennemis que vous en voyez partout, votre vie est triste et négative, en plus d’être hypocrite.

Si vous étiez cohérents, vous iriez vivre dans un petit bled autogéré, sans le confort permis par le capitalisme. Vous cultiveriez vos patates avec des socialo-communistes volontaires. Mais au fond de vous, vous savez que vous n’en êtes pas capables ou que vous préférez le confort permis par le capitalisme.

L'objectif premier d'une entreprise est d'avoir le plus de part de marché dans son secteurC'est à dire que d'autres entreprises voient leur part diminuerC'est un combat à mort ou les concurrents se font couler ou racheter

Sinon les actionnaires prennent beaucoup

Tu as conscience du fait que ta croyance implique que la croissance économique est impossible ? (puisqu’il est impossible que quelqu’un produise de la richesse sans l’ôter à quelqu’un d’autre)

Tu remarques pas que quelque chose cloche ?

Les parts de marché se représentent en % d’un gâteau qui croît sans cesse.

Personne n’a perdu de richesse en valeur absolue quand quelqu’un en gagne.

Tu mélanges tout.

Le 27 mai 2023 à 10:02:22 :

Le 27 mai 2023 à 09:56:03 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 09:45:25 :

Le 27 mai 2023 à 09:36:59 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 09:30:04 :

> Le 27 mai 2023 à 09:24:59 Namaka4 a écrit :

> > Ton discours est le discours typique du gars qui n’y connaît vraiment rien à l’investissement, aux différents outils : actions, obligs, matières premières, dérivés pour shorter et à la façon de jongler entre ces outils... C’est pas grave, ça s’apprend, ça n’a même jamais été aussi simple avec internet, mais tu vas pas aller loin si tu passes ton temps à cracher dessus.

>

> Si tu gagnes c'est que d'autres perdent le déchetVisiblement c'est toi qui n'a rien compris au systèmeTu ne fais que jouer avec un système dont t'as pas compris les règles

>

> Si toi t'es riche c'est que d'autres sont pauvresSi les pauvres deviennent riches alors c'est toi qui sera devenu pauvre et honnêtement ça me ferais beaucoup rire de voir ça

Les insultes, l’ad hominem, à coup sûr quelqu’un qui est au sommet de l’argumentation.

Pour ta gouverne, l’économie n’est pas un jeu à somme nulle. Quelqu’un qui gagne n’implique pas que quelqu’un perde. C’est cette vision foireuse qui t’empêche de comprendre le système.

Par ailleurs, tout le monde s’enrichit avec ceux qui gagnent puisque ça augmente la quantité et/ou la qualité de biens et services disponibles sur le marché mais vous confondez la richesse et l’argent, comme d’habitude.

Il vaut mieux être un pauvre en 2023 qu’être un pauvre en 1993, et encore davantage en 1983, et ainsi de suite.

Bien sûr qu'à la bourse c'est un jeu à somme nulle L'argent que tu gagnes quelqu'un d'autre l'a perduQue ce soit un autre actionnairesOu le prolo qui c'est fait un plein d'essence car il n'a pas le choix pour aller bosser

Et justement les actionnaires s'en branlent de la qualité ou la quantité des biensIls veulent juste maximiser le profit quitte à obliger l'ouvrier à mal faire son travailOn voit bien ce que ça donne avec TeslaLa quantité de capitaux injecté est énormePourtant les bagnoles sont toujours autant mal fini et pourri car l'actionnaire s'en branle de la qualité il ne veut que de la productivité sans se rendre compte justement que le FPY re'tre en compte dans la productivité car il n'a aucune culture industrielle

Non, c’est juste faux. Quelqu’un qui gagne n’a absolument pas besoin que quelqu’un d’autre perde. Une entreprise qui fait des bénefs n’implique pas qu’une autre entreprise coule.

Et comment veux-tu que les actionnaires fassent du profit si les biens et services ne progressent pas ? Qui va leur acheter ? Pourquoi passent-il leur temps à investir en R&D ? (oui, les actionnaires ne prennent pas tout, contrairement à ce que vous avez l’air de croire, ils en laisse une large part à l’entreprise pour qu’elle s’améliore sans cesse).

Vous avez tellement besoin d’ennemis que vous en voyez partout, votre vie est triste et négative, en plus d’être hypocrite.

Si vous étiez cohérents, vous iriez vivre dans un petit bled autogéré, sans le confort permis par le capitalisme. Vous cultiveriez vos patates avec des socialo-communistes volontaires. Mais au fond de vous, vous savez que vous n’en êtes pas capables ou que vous préférez le confort permis par le capitalisme.

L'objectif premier d'une entreprise est d'avoir le plus de part de marché dans son secteurC'est à dire que d'autres entreprises voient leur part diminuerC'est un combat à mort ou les concurrents se font couler ou racheter

Sinon les actionnaires prennent beaucoup

Tu as conscience du fait que ta croyance implique que la croissance économique est impossible ? (puisqu’il est impossible que quelqu’un produise de la richesse sans l’ôter à quelqu’un d’autre)

Tu remarques pas que quelque chose cloche ?

Les parts de marché se représentent en % d’un gâteau qui croît sans cesse.

Personne n’a perdu de richesse en valeur absolue quand quelqu’un en gagne.

Tu mélanges tout.

T'es au courant que la richesse est une quantité finit au moins?
La croissance économique c'est qu'un outil artificiel qui n'a aucune réelle utilité en soit à part montrer la santé économique d'un système de manière totalement arbitraire

Mais bon je parle a un type qui croit que plus personne ne crève la dalle en France en 2023

Le 27 mai 2023 à 10:02:12 Crecere a écrit :
Mais qu'est-ce que tu racontes ?? Tu vois pas que le capitalisme est implanté partout sur Terre

Les kibboutz, les Amishs, les communautés autogérées ne fonctionnent pas sur le modèle capitaliste; il y a toutes sortes de structures non capitalistes un peu partout dans le monde et tu es libre de créer ta propre communauté avec des volontaires.

Le vrai problème c’est que tu es défaitiste, c’est pour ça que je disais que tu avais un discours de loser.

Tu te considères incapable de créer une entreprise autant qu’incapable de créer une communauté, tu n’as aucun goût pour le challenge, pour l’envie de se battre, de repousser les obstacles.

Voilà sans doute pourquoi tu hais ceux qui s’épanouissent là dedans.

Le 27 mai 2023 à 10:06:09 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 10:02:22 :

Le 27 mai 2023 à 09:56:03 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 09:45:25 :

Le 27 mai 2023 à 09:36:59 Namaka4 a écrit :

> Le 27 mai 2023 à 09:30:04 :

>

> > Le 27 mai 2023 à 09:24:59 Namaka4 a écrit :

>

> > > Ton discours est le discours typique du gars qui n’y connaît vraiment rien à l’investissement, aux différents outils : actions, obligs, matières premières, dérivés pour shorter et à la façon de jongler entre ces outils... C’est pas grave, ça s’apprend, ça n’a même jamais été aussi simple avec internet, mais tu vas pas aller loin si tu passes ton temps à cracher dessus.

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> > Si tu gagnes c'est que d'autres perdent le déchetVisiblement c'est toi qui n'a rien compris au systèmeTu ne fais que jouer avec un système dont t'as pas compris les règles

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> > Si toi t'es riche c'est que d'autres sont pauvresSi les pauvres deviennent riches alors c'est toi qui sera devenu pauvre et honnêtement ça me ferais beaucoup rire de voir ça

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> Les insultes, l’ad hominem, à coup sûr quelqu’un qui est au sommet de l’argumentation.

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> Pour ta gouverne, l’économie n’est pas un jeu à somme nulle. Quelqu’un qui gagne n’implique pas que quelqu’un perde. C’est cette vision foireuse qui t’empêche de comprendre le système.

>

> Par ailleurs, tout le monde s’enrichit avec ceux qui gagnent puisque ça augmente la quantité et/ou la qualité de biens et services disponibles sur le marché mais vous confondez la richesse et l’argent, comme d’habitude.

>

> Il vaut mieux être un pauvre en 2023 qu’être un pauvre en 1993, et encore davantage en 1983, et ainsi de suite.

Bien sûr qu'à la bourse c'est un jeu à somme nulle L'argent que tu gagnes quelqu'un d'autre l'a perduQue ce soit un autre actionnairesOu le prolo qui c'est fait un plein d'essence car il n'a pas le choix pour aller bosser

Et justement les actionnaires s'en branlent de la qualité ou la quantité des biensIls veulent juste maximiser le profit quitte à obliger l'ouvrier à mal faire son travailOn voit bien ce que ça donne avec TeslaLa quantité de capitaux injecté est énormePourtant les bagnoles sont toujours autant mal fini et pourri car l'actionnaire s'en branle de la qualité il ne veut que de la productivité sans se rendre compte justement que le FPY re'tre en compte dans la productivité car il n'a aucune culture industrielle

Non, c’est juste faux. Quelqu’un qui gagne n’a absolument pas besoin que quelqu’un d’autre perde. Une entreprise qui fait des bénefs n’implique pas qu’une autre entreprise coule.

Et comment veux-tu que les actionnaires fassent du profit si les biens et services ne progressent pas ? Qui va leur acheter ? Pourquoi passent-il leur temps à investir en R&D ? (oui, les actionnaires ne prennent pas tout, contrairement à ce que vous avez l’air de croire, ils en laisse une large part à l’entreprise pour qu’elle s’améliore sans cesse).

Vous avez tellement besoin d’ennemis que vous en voyez partout, votre vie est triste et négative, en plus d’être hypocrite.

Si vous étiez cohérents, vous iriez vivre dans un petit bled autogéré, sans le confort permis par le capitalisme. Vous cultiveriez vos patates avec des socialo-communistes volontaires. Mais au fond de vous, vous savez que vous n’en êtes pas capables ou que vous préférez le confort permis par le capitalisme.

L'objectif premier d'une entreprise est d'avoir le plus de part de marché dans son secteurC'est à dire que d'autres entreprises voient leur part diminuerC'est un combat à mort ou les concurrents se font couler ou racheter

Sinon les actionnaires prennent beaucoup

Tu as conscience du fait que ta croyance implique que la croissance économique est impossible ? (puisqu’il est impossible que quelqu’un produise de la richesse sans l’ôter à quelqu’un d’autre)

Tu remarques pas que quelque chose cloche ?

Les parts de marché se représentent en % d’un gâteau qui croît sans cesse.

Personne n’a perdu de richesse en valeur absolue quand quelqu’un en gagne.

Tu mélanges tout.

T'es au courant que la richesse est une quantité finit au moins?La croissance économique c'est qu'un outil artificiel qui n'a aucune réelle utilité en soit à part montrer la santé économique d'un système de manière totalement arbitraire

Mais bon je parle a un type qui croit que plus personne ne crève la dalle en France en 2023

Oui oui, la croissance économique est une abstraction, ton confort n’a absolument pas progressé en 30 ans d’innovations.

Le 27 mai 2023 à 10:09:46 :

Le 27 mai 2023 à 10:06:09 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 10:02:22 :

Le 27 mai 2023 à 09:56:03 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 09:45:25 :

> Le 27 mai 2023 à 09:36:59 Namaka4 a écrit :

> > Le 27 mai 2023 à 09:30:04 :

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> > > Le 27 mai 2023 à 09:24:59 Namaka4 a écrit :

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> > > > Ton discours est le discours typique du gars qui n’y connaît vraiment rien à l’investissement, aux différents outils : actions, obligs, matières premières, dérivés pour shorter et à la façon de jongler entre ces outils... C’est pas grave, ça s’apprend, ça n’a même jamais été aussi simple avec internet, mais tu vas pas aller loin si tu passes ton temps à cracher dessus.

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> > > Si tu gagnes c'est que d'autres perdent le déchetVisiblement c'est toi qui n'a rien compris au systèmeTu ne fais que jouer avec un système dont t'as pas compris les règles

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> > > Si toi t'es riche c'est que d'autres sont pauvresSi les pauvres deviennent riches alors c'est toi qui sera devenu pauvre et honnêtement ça me ferais beaucoup rire de voir ça

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> > Les insultes, l’ad hominem, à coup sûr quelqu’un qui est au sommet de l’argumentation.

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> > Pour ta gouverne, l’économie n’est pas un jeu à somme nulle. Quelqu’un qui gagne n’implique pas que quelqu’un perde. C’est cette vision foireuse qui t’empêche de comprendre le système.

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> > Par ailleurs, tout le monde s’enrichit avec ceux qui gagnent puisque ça augmente la quantité et/ou la qualité de biens et services disponibles sur le marché mais vous confondez la richesse et l’argent, comme d’habitude.

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> > Il vaut mieux être un pauvre en 2023 qu’être un pauvre en 1993, et encore davantage en 1983, et ainsi de suite.

>

> Bien sûr qu'à la bourse c'est un jeu à somme nulle L'argent que tu gagnes quelqu'un d'autre l'a perduQue ce soit un autre actionnairesOu le prolo qui c'est fait un plein d'essence car il n'a pas le choix pour aller bosser

>

> Et justement les actionnaires s'en branlent de la qualité ou la quantité des biensIls veulent juste maximiser le profit quitte à obliger l'ouvrier à mal faire son travailOn voit bien ce que ça donne avec TeslaLa quantité de capitaux injecté est énormePourtant les bagnoles sont toujours autant mal fini et pourri car l'actionnaire s'en branle de la qualité il ne veut que de la productivité sans se rendre compte justement que le FPY re'tre en compte dans la productivité car il n'a aucune culture industrielle

Non, c’est juste faux. Quelqu’un qui gagne n’a absolument pas besoin que quelqu’un d’autre perde. Une entreprise qui fait des bénefs n’implique pas qu’une autre entreprise coule.

Et comment veux-tu que les actionnaires fassent du profit si les biens et services ne progressent pas ? Qui va leur acheter ? Pourquoi passent-il leur temps à investir en R&D ? (oui, les actionnaires ne prennent pas tout, contrairement à ce que vous avez l’air de croire, ils en laisse une large part à l’entreprise pour qu’elle s’améliore sans cesse).

Vous avez tellement besoin d’ennemis que vous en voyez partout, votre vie est triste et négative, en plus d’être hypocrite.

Si vous étiez cohérents, vous iriez vivre dans un petit bled autogéré, sans le confort permis par le capitalisme. Vous cultiveriez vos patates avec des socialo-communistes volontaires. Mais au fond de vous, vous savez que vous n’en êtes pas capables ou que vous préférez le confort permis par le capitalisme.

L'objectif premier d'une entreprise est d'avoir le plus de part de marché dans son secteurC'est à dire que d'autres entreprises voient leur part diminuerC'est un combat à mort ou les concurrents se font couler ou racheter

Sinon les actionnaires prennent beaucoup

Tu as conscience du fait que ta croyance implique que la croissance économique est impossible ? (puisqu’il est impossible que quelqu’un produise de la richesse sans l’ôter à quelqu’un d’autre)

Tu remarques pas que quelque chose cloche ?

Les parts de marché se représentent en % d’un gâteau qui croît sans cesse.

Personne n’a perdu de richesse en valeur absolue quand quelqu’un en gagne.

Tu mélanges tout.

T'es au courant que la richesse est une quantité finit au moins?La croissance économique c'est qu'un outil artificiel qui n'a aucune réelle utilité en soit à part montrer la santé économique d'un système de manière totalement arbitraire

Mais bon je parle a un type qui croit que plus personne ne crève la dalle en France en 2023

Oui oui, la croissance économique est une abstraction, ton confort n’a absolument pas progressé en 30 ans d’innovations.

J'ai cessé de te prendre au sérieux quand tu as dis que plus personne ne crevait la dalle en occident

sécurité socialeEt dans un plan d'épargne retraite qui leur coutera aussi plus cherIl manquerait plus que t'es une Magalie et des gosses et l'argent supp que tu gagnes c'est finitoT'es totalement déconnecté de la réalité

> > >

> > > Typique des Libertariens à moitié tarés

> >

> > Quel est l’intérêt d’investir dans une retraite qui ne laissera aucun capital à tes enfants quand tu peux investir dans des ETF à la place, qui te laisseront une rente ET un capital ?

> >

> > Voilà typiquement l’exemple de l’assisté qui ne comprend rien à ce qu’il est possible de faire.

>

> la gauche ne se rend pas compte que son modèle de société maintient les gens dans la pauvreté

>

> pleins d'ouvriers meurent à 55 ans avec derrière eux 200 000€+ de cotisations mais leurs héritiers ne toucheront rien, resteront pauvres, et le cycle perdurera

Si il meurent à 55ans c'est justement parce que les actionnaires leur crache à la gueule khey

Et non les systemes d'investissement ça marche pas
La preuve t'as des millions de pauvre zux USA
Pourtant ils sont libre d'investir comme ils le souhaitent
Mais ils sont toujours pauvre car ceux qui investissent ont intérêt à maintenir pauvre ces gens pour en faire une main d'oeuvre corvéable

rapport entre le fait de mourrir d'un cancer ou autre et l'actionnariat?
un ouvrier total qui reçoit des actions chaque année est donc responsable de sa propre mort?

le taux de pauvreté aux USA est de 11% contre 14% en France, mais surtout là bas c'est basé sur le volontariat, sinon tu peux aussi regarder du côté de la Suisse, des Pays-Bas, du Danemark, etc

En tout cas je vois que tu n'as avancé aucun argument

Mourir du cancer
On parle de mourir du travail le golem

Le taux de pauvreté aux USA n'a pas le même calcul qu'en France
Je te garanti que je préfère être dans les 20% les plus pauvres en France qu'aux USA
C'est pas basé sur le volontariat khey t'as obligation de foutre ton argent de côté si tu veux pas crever SDF quand tu pourras plus bosser

Vous êtes totalement déco de la réalité c'est chaud

cancers et affections dues à l'amiante représente 7% des maladies professionnelles

"Les maladies les plus graves concernent quasi exclusivement les ouvriers, avec respectivement 92 % et 95 % des affections liées à l’amiante et des surdités reconnues en 2016 "

https://www.inegalites.fr/Les-maladies-professionnelles-touchent-les-moins-qualifies#nb3

et tu me garantis rien du tout, tu n'as jamais travaillé aux usa, tu n'y as jamais vécu, tu y es juste allé en vacances comme tout le monde, et je m'en fiche des usa, arrête toi

en tout état de cause ça n'a pas l'air de te déranger que les pauvres cotisent dans le vent, et qu'en fin de compte leurs cotisations servent à financer les pensions des cadres

Ouais donc t'as jamais foutu les pieds dans une usine de ta vie

Ce qui tue l'ouvrier c'est pas le cancer de l'amiante
C'est de se lever à 3h30 tout les matin pour être en poste à 5h et se casser le dos
Pourquoi tu crois que les 25% les plus pauvres so't déjà mort à la retraite ?
Cancer de l'amiante ?
Non le golem ils sont cassés de partout par le rythme infernal de leur vie

Je confirme, les horaires infernal, travailler a contre temps et se casser le dos pour un SMIC voir une usine avec de la chance qui est pleins de primes pour que même le simple opérateur puisse avoir au moins 2000€.

Mais au bout de plusieurs années tu es fatiguée, tu n'as jamais de rythme vu que tu changes toute les semaines.

Ils préfèrent prendre un golio plutôt que de payer plus des gens compétents quitte à ce qu'il fasse de la merde.

Augmenter le salaire ou mettre des primes c'est impensable pour eux mais prendre des COTOREP au SMIC ça c'est bon pourtant avec les couilles qu'il fait tout les mois, la prime ou l'augmentation aurait déjà été amorti sans compter le gain de productivité qu'aurait eu une personne compétente.

Le 27 mai 2023 à 10:11:39 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 10:09:46 :

Le 27 mai 2023 à 10:06:09 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 10:02:22 :

Le 27 mai 2023 à 09:56:03 Namaka4 a écrit :

> Le 27 mai 2023 à 09:45:25 :

>

> > Le 27 mai 2023 à 09:36:59 Namaka4 a écrit :

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> > > Le 27 mai 2023 à 09:30:04 :

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> > > > Le 27 mai 2023 à 09:24:59 Namaka4 a écrit :

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> > > > > Ton discours est le discours typique du gars qui n’y connaît vraiment rien à l’investissement, aux différents outils : actions, obligs, matières premières, dérivés pour shorter et à la façon de jongler entre ces outils... C’est pas grave, ça s’apprend, ça n’a même jamais été aussi simple avec internet, mais tu vas pas aller loin si tu passes ton temps à cracher dessus.

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> > > > Si tu gagnes c'est que d'autres perdent le déchetVisiblement c'est toi qui n'a rien compris au systèmeTu ne fais que jouer avec un système dont t'as pas compris les règles

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> > > Les insultes, l’ad hominem, à coup sûr quelqu’un qui est au sommet de l’argumentation.

>

> > >

>

> > > Pour ta gouverne, l’économie n’est pas un jeu à somme nulle. Quelqu’un qui gagne n’implique pas que quelqu’un perde. C’est cette vision foireuse qui t’empêche de comprendre le système.

>

> > >

>

> > > Par ailleurs, tout le monde s’enrichit avec ceux qui gagnent puisque ça augmente la quantité et/ou la qualité de biens et services disponibles sur le marché mais vous confondez la richesse et l’argent, comme d’habitude.

>

> > >

>

> > > Il vaut mieux être un pauvre en 2023 qu’être un pauvre en 1993, et encore davantage en 1983, et ainsi de suite.

>

> >

>

> > Bien sûr qu'à la bourse c'est un jeu à somme nulle L'argent que tu gagnes quelqu'un d'autre l'a perduQue ce soit un autre actionnairesOu le prolo qui c'est fait un plein d'essence car il n'a pas le choix pour aller bosser

>

> >

>

> > Et justement les actionnaires s'en branlent de la qualité ou la quantité des biensIls veulent juste maximiser le profit quitte à obliger l'ouvrier à mal faire son travailOn voit bien ce que ça donne avec TeslaLa quantité de capitaux injecté est énormePourtant les bagnoles sont toujours autant mal fini et pourri car l'actionnaire s'en branle de la qualité il ne veut que de la productivité sans se rendre compte justement que le FPY re'tre en compte dans la productivité car il n'a aucune culture industrielle

>

> Non, c’est juste faux. Quelqu’un qui gagne n’a absolument pas besoin que quelqu’un d’autre perde. Une entreprise qui fait des bénefs n’implique pas qu’une autre entreprise coule.

>

> Et comment veux-tu que les actionnaires fassent du profit si les biens et services ne progressent pas ? Qui va leur acheter ? Pourquoi passent-il leur temps à investir en R&D ? (oui, les actionnaires ne prennent pas tout, contrairement à ce que vous avez l’air de croire, ils en laisse une large part à l’entreprise pour qu’elle s’améliore sans cesse).

>

> Vous avez tellement besoin d’ennemis que vous en voyez partout, votre vie est triste et négative, en plus d’être hypocrite.

>

> Si vous étiez cohérents, vous iriez vivre dans un petit bled autogéré, sans le confort permis par le capitalisme. Vous cultiveriez vos patates avec des socialo-communistes volontaires. Mais au fond de vous, vous savez que vous n’en êtes pas capables ou que vous préférez le confort permis par le capitalisme.

L'objectif premier d'une entreprise est d'avoir le plus de part de marché dans son secteurC'est à dire que d'autres entreprises voient leur part diminuerC'est un combat à mort ou les concurrents se font couler ou racheter

Sinon les actionnaires prennent beaucoup

Tu as conscience du fait que ta croyance implique que la croissance économique est impossible ? (puisqu’il est impossible que quelqu’un produise de la richesse sans l’ôter à quelqu’un d’autre)

Tu remarques pas que quelque chose cloche ?

Les parts de marché se représentent en % d’un gâteau qui croît sans cesse.

Personne n’a perdu de richesse en valeur absolue quand quelqu’un en gagne.

Tu mélanges tout.

T'es au courant que la richesse est une quantité finit au moins?La croissance économique c'est qu'un outil artificiel qui n'a aucune réelle utilité en soit à part montrer la santé économique d'un système de manière totalement arbitraire

Mais bon je parle a un type qui croit que plus personne ne crève la dalle en France en 2023

Oui oui, la croissance économique est une abstraction, ton confort n’a absolument pas progressé en 30 ans d’innovations.

J'ai cessé de te prendre au sérieux quand tu as dis que plus personne ne crevait la dalle en occident

Chacun jugera qui de nous deux est le plus connecté au réel.

Les chiffres réels : l’Occident produit tellement de nourriture qu’il en jette un tiers à la poubelle (et que des gens se nourrissent gratuitement en allant le récupérer).

Pour mourir de faim en Occident il faut vraiment le vouloir.

Vous ne savez pas ce que c’est qu’une vraie situation de misère avec la nourriture qui est en pénurie partout.

J’en reste sur mon idée initiale que vous avez besoin de vous inventer des causes de chouinerie pour vous sentir exister au lieu de faire des choses concrètes (parce que vous partez perdants d’avance).

Allez, je te laisse, sinon je vais finir par boucler.

Le 27 mai 2023 à 10:12:22 :

sécurité socialeEt dans un plan d'épargne retraite qui leur coutera aussi plus cherIl manquerait plus que t'es une Magalie et des gosses et l'argent supp que tu gagnes c'est finitoT'es totalement déconnecté de la réalité

> > > >

> > > > Typique des Libertariens à moitié tarés

> > >

> > > Quel est l’intérêt d’investir dans une retraite qui ne laissera aucun capital à tes enfants quand tu peux investir dans des ETF à la place, qui te laisseront une rente ET un capital ?

> > >

> > > Voilà typiquement l’exemple de l’assisté qui ne comprend rien à ce qu’il est possible de faire.

> >

> > la gauche ne se rend pas compte que son modèle de société maintient les gens dans la pauvreté

> >

> > pleins d'ouvriers meurent à 55 ans avec derrière eux 200 000€+ de cotisations mais leurs héritiers ne toucheront rien, resteront pauvres, et le cycle perdurera

>

> Si il meurent à 55ans c'est justement parce que les actionnaires leur crache à la gueule khey

>

> Et non les systemes d'investissement ça marche pas

> La preuve t'as des millions de pauvre zux USA

> Pourtant ils sont libre d'investir comme ils le souhaitent

> Mais ils sont toujours pauvre car ceux qui investissent ont intérêt à maintenir pauvre ces gens pour en faire une main d'oeuvre corvéable

rapport entre le fait de mourrir d'un cancer ou autre et l'actionnariat?
un ouvrier total qui reçoit des actions chaque année est donc responsable de sa propre mort?

le taux de pauvreté aux USA est de 11% contre 14% en France, mais surtout là bas c'est basé sur le volontariat, sinon tu peux aussi regarder du côté de la Suisse, des Pays-Bas, du Danemark, etc

En tout cas je vois que tu n'as avancé aucun argument

Mourir du cancer
On parle de mourir du travail le golem

Le taux de pauvreté aux USA n'a pas le même calcul qu'en France
Je te garanti que je préfère être dans les 20% les plus pauvres en France qu'aux USA
C'est pas basé sur le volontariat khey t'as obligation de foutre ton argent de côté si tu veux pas crever SDF quand tu pourras plus bosser

Vous êtes totalement déco de la réalité c'est chaud

cancers et affections dues à l'amiante représente 7% des maladies professionnelles

"Les maladies les plus graves concernent quasi exclusivement les ouvriers, avec respectivement 92 % et 95 % des affections liées à l’amiante et des surdités reconnues en 2016 "

https://www.inegalites.fr/Les-maladies-professionnelles-touchent-les-moins-qualifies#nb3

et tu me garantis rien du tout, tu n'as jamais travaillé aux usa, tu n'y as jamais vécu, tu y es juste allé en vacances comme tout le monde, et je m'en fiche des usa, arrête toi

en tout état de cause ça n'a pas l'air de te déranger que les pauvres cotisent dans le vent, et qu'en fin de compte leurs cotisations servent à financer les pensions des cadres

Ouais donc t'as jamais foutu les pieds dans une usine de ta vie

Ce qui tue l'ouvrier c'est pas le cancer de l'amiante
C'est de se lever à 3h30 tout les matin pour être en poste à 5h et se casser le dos
Pourquoi tu crois que les 25% les plus pauvres so't déjà mort à la retraite ?
Cancer de l'amiante ?
Non le golem ils sont cassés de partout par le rythme infernal de leur vie

Je confirme, les horaires infernal, travailler a contre temps et se casser le dos pour un SMIC voir une usine avec de la chance qui est pleins de primes pour que même le simple opérateur puisse avoir au moins 2000€.

Mais au bout de plusieurs années tu es fatiguée, tu n'as jamais de rythme vu que tu changes toute les semaines.

Ils préfèrent prendre un golio plutôt que de payer plus des gens compétents quitte à ce qu'il fasse de la merde.

Augmenter le salaire ou mettre des primes c'est impensable pour eux mais prendre des COTOREP au SMIC ça c'est bon pourtant avec les couilles qu'il fait tout les mois, la prime ou l'augmentation aurait déjà été amorti sans compter le gain de productivité qu'aurait eu une personne compétente.

Et encore l'usine c'est horrible mais y a pire
Ma mère à torcher le cul des vieux pendant 30ans
Aujourd'hui elle a même pas 60ans
Elle marche en déambulateur
Elle peut plus travailler
Et elle faisait ça pour 700€ par mois
Aujourd'hui elle est à l'AAH mais c'est à peine suffisant pour les factures et quelques courses je suis obligé de l'aider pour boucler les fins de mois

Mais selon les rentiers du forum c'est normal elle avait qu'à investir son salaire dans un ETF

Le 27 mai 2023 à 10:16:19 :

Le 27 mai 2023 à 10:11:39 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 10:09:46 :

Le 27 mai 2023 à 10:06:09 Namaka4 a écrit :

Le 27 mai 2023 à 10:02:22 :

> Le 27 mai 2023 à 09:56:03 Namaka4 a écrit :

> > Le 27 mai 2023 à 09:45:25 :

> >

> > > Le 27 mai 2023 à 09:36:59 Namaka4 a écrit :

> >

> > > > Le 27 mai 2023 à 09:30:04 :

> >

> > > >

> >

> > > > > Le 27 mai 2023 à 09:24:59 Namaka4 a écrit :

> >

> > > >

> >

> > > > > > Ton discours est le discours typique du gars qui n’y connaît vraiment rien à l’investissement, aux différents outils : actions, obligs, matières premières, dérivés pour shorter et à la façon de jongler entre ces outils... C’est pas grave, ça s’apprend, ça n’a même jamais été aussi simple avec internet, mais tu vas pas aller loin si tu passes ton temps à cracher dessus.

> >

> > > >

> >

> > > > >

> >

> > > >

> >

> > > > > Si tu gagnes c'est que d'autres perdent le déchetVisiblement c'est toi qui n'a rien compris au systèmeTu ne fais que jouer avec un système dont t'as pas compris les règles

> >

> > > >

> >

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> >

> > > >

> >

> > > > > Si toi t'es riche c'est que d'autres sont pauvresSi les pauvres deviennent riches alors c'est toi qui sera devenu pauvre et honnêtement ça me ferais beaucoup rire de voir ça

> >

> > > >

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> > > > Les insultes, l’ad hominem, à coup sûr quelqu’un qui est au sommet de l’argumentation.

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> > > > Pour ta gouverne, l’économie n’est pas un jeu à somme nulle. Quelqu’un qui gagne n’implique pas que quelqu’un perde. C’est cette vision foireuse qui t’empêche de comprendre le système.

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> > > > Par ailleurs, tout le monde s’enrichit avec ceux qui gagnent puisque ça augmente la quantité et/ou la qualité de biens et services disponibles sur le marché mais vous confondez la richesse et l’argent, comme d’habitude.

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> > > > Il vaut mieux être un pauvre en 2023 qu’être un pauvre en 1993, et encore davantage en 1983, et ainsi de suite.

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> > > Bien sûr qu'à la bourse c'est un jeu à somme nulle L'argent que tu gagnes quelqu'un d'autre l'a perduQue ce soit un autre actionnairesOu le prolo qui c'est fait un plein d'essence car il n'a pas le choix pour aller bosser

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> > > Et justement les actionnaires s'en branlent de la qualité ou la quantité des biensIls veulent juste maximiser le profit quitte à obliger l'ouvrier à mal faire son travailOn voit bien ce que ça donne avec TeslaLa quantité de capitaux injecté est énormePourtant les bagnoles sont toujours autant mal fini et pourri car l'actionnaire s'en branle de la qualité il ne veut que de la productivité sans se rendre compte justement que le FPY re'tre en compte dans la productivité car il n'a aucune culture industrielle

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> > Non, c’est juste faux. Quelqu’un qui gagne n’a absolument pas besoin que quelqu’un d’autre perde. Une entreprise qui fait des bénefs n’implique pas qu’une autre entreprise coule.

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> > Et comment veux-tu que les actionnaires fassent du profit si les biens et services ne progressent pas ? Qui va leur acheter ? Pourquoi passent-il leur temps à investir en R&D ? (oui, les actionnaires ne prennent pas tout, contrairement à ce que vous avez l’air de croire, ils en laisse une large part à l’entreprise pour qu’elle s’améliore sans cesse).

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> > Vous avez tellement besoin d’ennemis que vous en voyez partout, votre vie est triste et négative, en plus d’être hypocrite.

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> > Si vous étiez cohérents, vous iriez vivre dans un petit bled autogéré, sans le confort permis par le capitalisme. Vous cultiveriez vos patates avec des socialo-communistes volontaires. Mais au fond de vous, vous savez que vous n’en êtes pas capables ou que vous préférez le confort permis par le capitalisme.

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> L'objectif premier d'une entreprise est d'avoir le plus de part de marché dans son secteurC'est à dire que d'autres entreprises voient leur part diminuerC'est un combat à mort ou les concurrents se font couler ou racheter

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> Sinon les actionnaires prennent beaucoup

Tu as conscience du fait que ta croyance implique que la croissance économique est impossible ? (puisqu’il est impossible que quelqu’un produise de la richesse sans l’ôter à quelqu’un d’autre)

Tu remarques pas que quelque chose cloche ?

Les parts de marché se représentent en % d’un gâteau qui croît sans cesse.

Personne n’a perdu de richesse en valeur absolue quand quelqu’un en gagne.

Tu mélanges tout.

T'es au courant que la richesse est une quantité finit au moins?La croissance économique c'est qu'un outil artificiel qui n'a aucune réelle utilité en soit à part montrer la santé économique d'un système de manière totalement arbitraire

Mais bon je parle a un type qui croit que plus personne ne crève la dalle en France en 2023

Oui oui, la croissance économique est une abstraction, ton confort n’a absolument pas progressé en 30 ans d’innovations.

J'ai cessé de te prendre au sérieux quand tu as dis que plus personne ne crevait la dalle en occident

Chacun jugera qui de nous deux est le plus connecté au réel.

Les chiffres réels : l’Occident produit tellement de nourriture qu’il en jette un tiers à la poubelle (et que des gens se nourrissent gratuitement en allant le récupérer).

Pour mourir de faim en Occident il faut vraiment le vouloir.

Vous ne savez pas ce que c’est qu’une vraie situation de misère avec la nourriture qui est en pénurie partout.

J’en reste sur mon idée initiale que vous avez besoin de vous inventer des causes de chouinerie pour vous sentir exister au lieu de faire des choses concrètes (parce que vous partez perdants d’avance).

Allez, je te laisse, sinon je vais finir par boucler.

Ouais donc t'es bien déconnecté de la réalité
T'as déjà foutu les pieds aux restos du coeurs?
Je crois que la misère tu l'as jamais vue en face

Le 27 mai 2023 à 10:18:46 :

Le 27 mai 2023 à 10:12:22 :

sécurité socialeEt dans un plan d'épargne retraite qui leur coutera aussi plus cherIl manquerait plus que t'es une Magalie et des gosses et l'argent supp que tu gagnes c'est finitoT'es totalement déconnecté de la réalité

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> > > > > Typique des Libertariens à moitié tarés

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> > > > Quel est l’intérêt d’investir dans une retraite qui ne laissera aucun capital à tes enfants quand tu peux investir dans des ETF à la place, qui te laisseront une rente ET un capital ?

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> > > > Voilà typiquement l’exemple de l’assisté qui ne comprend rien à ce qu’il est possible de faire.

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> > > la gauche ne se rend pas compte que son modèle de société maintient les gens dans la pauvreté

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> > > pleins d'ouvriers meurent à 55 ans avec derrière eux 200 000€+ de cotisations mais leurs héritiers ne toucheront rien, resteront pauvres, et le cycle perdurera

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> > Si il meurent à 55ans c'est justement parce que les actionnaires leur crache à la gueule khey

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> > Et non les systemes d'investissement ça marche pas

> > La preuve t'as des millions de pauvre zux USA

> > Pourtant ils sont libre d'investir comme ils le souhaitent

> > Mais ils sont toujours pauvre car ceux qui investissent ont intérêt à maintenir pauvre ces gens pour en faire une main d'oeuvre corvéable

>

> rapport entre le fait de mourrir d'un cancer ou autre et l'actionnariat?

> un ouvrier total qui reçoit des actions chaque année est donc responsable de sa propre mort?

>

> le taux de pauvreté aux USA est de 11% contre 14% en France, mais surtout là bas c'est basé sur le volontariat, sinon tu peux aussi regarder du côté de la Suisse, des Pays-Bas, du Danemark, etc

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> En tout cas je vois que tu n'as avancé aucun argument

Mourir du cancer
On parle de mourir du travail le golem

Le taux de pauvreté aux USA n'a pas le même calcul qu'en France
Je te garanti que je préfère être dans les 20% les plus pauvres en France qu'aux USA
C'est pas basé sur le volontariat khey t'as obligation de foutre ton argent de côté si tu veux pas crever SDF quand tu pourras plus bosser

Vous êtes totalement déco de la réalité c'est chaud

cancers et affections dues à l'amiante représente 7% des maladies professionnelles

"Les maladies les plus graves concernent quasi exclusivement les ouvriers, avec respectivement 92 % et 95 % des affections liées à l’amiante et des surdités reconnues en 2016 "

https://www.inegalites.fr/Les-maladies-professionnelles-touchent-les-moins-qualifies#nb3

et tu me garantis rien du tout, tu n'as jamais travaillé aux usa, tu n'y as jamais vécu, tu y es juste allé en vacances comme tout le monde, et je m'en fiche des usa, arrête toi

en tout état de cause ça n'a pas l'air de te déranger que les pauvres cotisent dans le vent, et qu'en fin de compte leurs cotisations servent à financer les pensions des cadres

Ouais donc t'as jamais foutu les pieds dans une usine de ta vie

Ce qui tue l'ouvrier c'est pas le cancer de l'amiante
C'est de se lever à 3h30 tout les matin pour être en poste à 5h et se casser le dos
Pourquoi tu crois que les 25% les plus pauvres so't déjà mort à la retraite ?
Cancer de l'amiante ?
Non le golem ils sont cassés de partout par le rythme infernal de leur vie

Je confirme, les horaires infernal, travailler a contre temps et se casser le dos pour un SMIC voir une usine avec de la chance qui est pleins de primes pour que même le simple opérateur puisse avoir au moins 2000€.

Mais au bout de plusieurs années tu es fatiguée, tu n'as jamais de rythme vu que tu changes toute les semaines.

Ils préfèrent prendre un golio plutôt que de payer plus des gens compétents quitte à ce qu'il fasse de la merde.

Augmenter le salaire ou mettre des primes c'est impensable pour eux mais prendre des COTOREP au SMIC ça c'est bon pourtant avec les couilles qu'il fait tout les mois, la prime ou l'augmentation aurait déjà été amorti sans compter le gain de productivité qu'aurait eu une personne compétente.

Et encore l'usine c'est horrible mais y a pire
Ma mère à torcher le cul des vieux pendant 30ans
Aujourd'hui elle a même pas 60ans
Elle marche en déambulateur
Elle peut plus travailler
Et elle faisait ça pour 700€ par mois
Aujourd'hui elle est à l'AAH mais c'est à peine suffisant pour les factures et quelques courses je suis obligé de l'aider pour boucler les fins de mois

Mais selon les rentiers du forum c'est normal elle avait qu'à investir son salaire dans un ETF

C'est compliqué dans pas mal de domaines, manque de moyens, sous effectif, des collègues qui n'en ont rien a foutre ou alors ils sont mauvais et résultats dans certains domaines c'est une horreur pour travailler.

C'est pour cela que j'ai décidé de reprendre les études, actuellement au taf en Alternance je suis tranquille et a ce rythme là a 65 ans je serais encore frais, je n'ai pas envie de donner ma santé a un patron ou des actionnaires.

Encore si tu vivais bien avec les salaires actuel, tu te dirais au moins je peux me faire plaisir mais non, certaines personnes se bouffe la santé simplement pour survivre.