QUI EST le MEILLEUR GÉNÉRAL de la WW2 ?

Le 23 mai 2023 à 21:28:59 :

Le 23 mai 2023 à 21:26:30 :

Le 23 mai 2023 à 21:22:51 :

Le 23 mai 2023 à 21:19:33 :

Le 23 mai 2023 à 21:16:39 :
Ba le vainqueur Joukov

Il a failli perdre la bataille de Stalingrad malgré une large supériorité en nombre

Tout à fait. Je trouve la résistance de Paulus (complétement laissé à son sort par Berlin) bien plus impressionnante

Je suis désolé mais presque tout les historiens s'accordent à dire que Paulus était un technocrate (général d'état major organisteur) et pas un "général du front" qui était nécessaire à Stalingrad. Il est responsable de l'encerclement et du plus grand désastre de l'histoire de l'Armée Allemande, par manque de réactivité à sortir l'armée de là alors que Manstein communiquait avec lui à l'exterieur pour percer l'encerclement Russe. Les actions de Paulus ont menés à la perte totale de la 6ème armée et donc un désastre en tant que général qui n'a d'ailleurs obtenu son commandement qu'après l'euphorie générale de la Bataille De France.

Excelente réponse

DE GAULLE

On dit bien "Le" Général pour parler de lui

Vous entendez "Erwin Rommel" quand on dit "LE" Général ?

Non.

On entend CHARLES DE GAULLE quand on dit "LE" Général

Ca dépend à quel niveau on parle, difficile de comparer les grands chefs type Halder ou Eisenhower avec des commandants de divisions voir de corps plus près du terrain

Sinon, c'est sans doute pas le meilleur mais Kuribayashi m'a toujours impressionné, réussir à défendre un cailloux comme Iwo Jima pendant plus d'un mois c'est quand même assez fou

Le 23 mai 2023 à 21:16:22 :
Les généraux Allemands principalement, c'est assez stéréotypé de le dire, mais plusieurs chercheurs modernes s'accordent à dire que le Blitzkrieg (bewegungskrieg) était la meilleur méthode de guerre et que les Allemands auraient gagnés toute guerre si ils avaient les moyens industriels des Alliés.

Après pour ce qui est du meilleur général, probablement Manstein, stratégiquement génie. Rommel aussi mais un peu sur-côté par les alliés. Très SOUS-COTE il y a Albert Kesselring surtout sur sa gestion du front du Sud Italien, ou il a en gros DEFONCES les américains dans une stratégie de défense ultra brillante. Mais le D-DAY a fait oublier ce front, mais les Américains ont vraiment été saignés à Anzio, etc. Défensivement il y a aussi MODEL qui était un génie, la bataille de la forêt d'Hurtgen reste la plus grande saignée de l'Armée Américaine dans son histoire.

Franchement du côté Allié (Américain, Russe, Britannique) il y avait que de l'incompétence grave. Ils ont gagnés la guerre malgré eux.

De Gaulle apparemment en 1940 était au niveau Allemand niveau stratégie, malheureusement il a pas eu l'occasion de l'appliquer.

après la blitzkrieg ça vient de De Gaulle hein

Le 23 mai 2023 à 21:31:13 :
L'URSS a prouvé qu'elle pouvait vaincre l'Allemagne sur un front ouvert en plein été avec en face d'elle la crème de la crème en terme de matériels allemands (Tigre, Panther, etc.) + le meilleur général (von Manstein)

Koursk a été un désastre pour les allemands

Aucun rapport avec la stratégie du coup ?

Les généraux allemands ont fait de leur mieux, mais y'a aucune tactique qui peut vaincre un territoire aussi vaste et hostile que l'URSS en fait (et Russie d'aujourd'hui) surtout quand t'as plus de ravitaillement

Le 23 mai 2023 à 21:41:17 :
les pires côte allié c'est McArthur et Montgomery. les meilleurs étant Nimitz et Eisenhower.
côté axe je dirais Guderian

Eisenhower et McArthur sont pas vraiment des généraux de terrain mais plus tôt des organisateurs.
Montgomery a été très bon en Afrique.

Le 23 mai 2023 à 21:41:17 :
les pires côte allié c'est McArthur et Montgomery. les meilleurs étant Nimitz et Eisenhower.
côté axe je dirais Guderian

Montgomery le pire pourquoi?

Il mène avec succès la contre offensive en afrique.

Le 23 mai 2023 à 21:44:48 :

Le 23 mai 2023 à 21:41:17 :
les pires côte allié c'est McArthur et Montgomery. les meilleurs étant Nimitz et Eisenhower.
côté axe je dirais Guderian

Montgomery le pire pourquoi?

Il mène avec succès la contre offensive en afrique.

il paye pour Market Garden

Le 23 mai 2023 à 21:45:28 :

Le 23 mai 2023 à 21:44:48 :

Le 23 mai 2023 à 21:41:17 :
les pires côte allié c'est McArthur et Montgomery. les meilleurs étant Nimitz et Eisenhower.
côté axe je dirais Guderian

Montgomery le pire pourquoi?

Il mène avec succès la contre offensive en afrique.

il paye pour Market Garden

En effet, un fiasco lamentable cette opération.

Le 23 mai 2023 à 21:44:48 :

Le 23 mai 2023 à 21:41:17 :
les pires côte allié c'est McArthur et Montgomery. les meilleurs étant Nimitz et Eisenhower.
côté axe je dirais Guderian

Montgomery le pire pourquoi?

Il mène avec succès la contre offensive en afrique.

market garden

Le 23 mai 2023 à 21:38:03 :

Le 23 mai 2023 à 21:16:22 :
Les généraux Allemands principalement, c'est assez stéréotypé de le dire, mais plusieurs chercheurs modernes s'accordent à dire que le Blitzkrieg (bewegungskrieg) était la meilleur méthode de guerre et que les Allemands auraient gagnés toute guerre si ils avaient les moyens industriels des Alliés.

Après pour ce qui est du meilleur général, probablement Manstein, stratégiquement génie. Rommel aussi mais un peu sur-côté par les alliés. Très SOUS-COTE il y a Albert Kesselring surtout sur sa gestion du front du Sud Italien, ou il a en gros DEFONCES les américains dans une stratégie de défense ultra brillante. Mais le D-DAY a fait oublier ce front, mais les Américains ont vraiment été saignés à Anzio, etc. Défensivement il y a aussi MODEL qui était un génie, la bataille de la forêt d'Hurtgen reste la plus grande saignée de l'Armée Américaine dans son histoire.

Franchement du côté Allié (Américain, Russe, Britannique) il y avait que de l'incompétence grave. Ils ont gagnés la guerre malgré eux.

De Gaulle apparemment en 1940 était au niveau Allemand niveau stratégie, malheureusement il a pas eu l'occasion de l'appliquer.

après la blitzkrieg ça vient de De Gaulle hein

Outre les débats sur la notion même de "blitzkrieg", c'est un mythe https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/de-gaulle-et-la-blitzkrieg-un-229815

Le 23 mai 2023 à 21:38:03 :

Le 23 mai 2023 à 21:16:22 :
Les généraux Allemands principalement, c'est assez stéréotypé de le dire, mais plusieurs chercheurs modernes s'accordent à dire que le Blitzkrieg (bewegungskrieg) était la meilleur méthode de guerre et que les Allemands auraient gagnés toute guerre si ils avaient les moyens industriels des Alliés.

Après pour ce qui est du meilleur général, probablement Manstein, stratégiquement génie. Rommel aussi mais un peu sur-côté par les alliés. Très SOUS-COTE il y a Albert Kesselring surtout sur sa gestion du front du Sud Italien, ou il a en gros DEFONCES les américains dans une stratégie de défense ultra brillante. Mais le D-DAY a fait oublier ce front, mais les Américains ont vraiment été saignés à Anzio, etc. Défensivement il y a aussi MODEL qui était un génie, la bataille de la forêt d'Hurtgen reste la plus grande saignée de l'Armée Américaine dans son histoire.

Franchement du côté Allié (Américain, Russe, Britannique) il y avait que de l'incompétence grave. Ils ont gagnés la guerre malgré eux.

De Gaulle apparemment en 1940 était au niveau Allemand niveau stratégie, malheureusement il a pas eu l'occasion de l'appliquer.

après la blitzkrieg ça vient de De Gaulle hein

La Blitzkrieg est l'actualisation de la doctrine prussienne (puis allemande) de la guerre de mouvement héritée de Frédéric II. Les principaux pères de cette modernisations sont Oswald Lütz, Heinz Guderian et Walter Nehring. Mais on pourrait en citer beaucoup d'autres. C'est un processus collectif, les vaincus de la PGM tentant d'améliorer la formule qui a échoué à leur donner une victoire rapide en 1914.

Dans tout ça, la pensée De Gaulle joue un rôle négligeable.

Eisenhower coté alliés

Guderian coté Allemand & Tomoyuki Yamashita coté Japs

les autres sont tous random