[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 21 avril 2023 à 15:20:57 :

Le 21 avril 2023 à 15:16:54 :

toi tu parles d'une Ukraine gangrénée par l'influence russe, son système oligarchique qui fait la plus GROSSE partie de la corruption du pays.

L'Euromaidan et les demande pour s'occidentaliser étaient justement dans l'optique de se barrer de ce système et réduire autant que possible la corruption.

Le vote pour Porochenko et Zelensky traduit cette opinion majoritaire de raz le bol de la corruption.
Ce qui snignifie pas pour autant que ces 2 là étaient parfaitement honnêtes, mais au moins ils étaient pro-rapprochement vers l'UE.

Et une fois la guerre finie, et l'influence russe supprimée, je doute que ce pays retourne dans ces travers.

Ton cher président ukrainien est lui-même impliqué dans des affaires de corruption. https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers-723110
Les Russes ont bon dos. Il s'agit également d'assumer sa propre part de responsabilité.

WAH tu m'apprends un truc de FOU là..

Être dans les pandora papers, déjà ça signifie pas pour autant être coupable de fraude fiscale.
C'est un signe, ça demande plus d'investigation, mais c'est en aucun cas illégale en soit.

Et ça concerne dans tout les cas au pire sa fortune perso, qu'il a amassé avec sa carrière de comédien + sa série TV.
En tout cas, rien a voir avec de la corruption

En plus, j'ai bien spécifié que ni Zelensky ni son prédécesseur étaient des anges.. mais INFINIMENT mieux que Ianoukovitch le corrompu jusqu'à la moelle, qui s'est barré en Russie avec 35 millions en œuvre d'art, son butin de la corruption.

Le 21 avril 2023 à 15:10:28 Chouriik a écrit :

Le 21 avril 2023 à 15:02:22 :

Le 21 avril 2023 à 14:52:15 :

Le 21 avril 2023 à 14:47:28 :

en particulier quand ton pays figure en bonne position dans la liste des plus corrumpus au monde.

Corruption très largement en raison d'un héritage russe oligarchique, d'un ingérence russe qui favorise celle-ci.. tiens exactement ce qu'on retrouve en Géorgie et dont les révoltes de ces 2 pays, par le rapprochement avec l'UE ont cherché à se débarrasser.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Euroma%C3%AFdan
Les tentatives de faire taire ces manifestations ne feront que grossir le mouvement. Dès lors, la lutte se portera davantage contre la corruption généralisée, l'autoritarisme du pouvoir, et l'influence russe en Ukraine.

Bref argument complètement bidon pour critiquer l'appel aux aides.

T'as toujours rien compris c'est fascinant.

Je ne critique pas l'appel aux aides, je critique cette habitude qu'a le gouvernement Ukrainien a s'en prendre publiquement a l'Europe ou aux pays européens dès que ça ne va pas dans son sens.

l'Ukraine n'a rien a exiger d'autant plus que l'aide lui arrive massivement et régulièrement depuis 1 an.

Bin ça marche

Si elle avait pas poussé comme une brute elle aurait peut-être pas eu tout ce qu'elle voulait

J'admets que le gouv ukrainien a parfois un ton présomptueux, mais encore une fois nous on doit subir des indélicatesses de leur part pendant qu'eux se font saigner à blanc par un voisin qui veut les détruire en tant que nation

Si ton pays se faisait envahir et prendre 20% de son territoire et que l'ennemi massacrait, violait, pillait et torturait ta population, tu serais pas salé de voir que les mecs qui te soutiennent ont le matos pour te faire gagner mais veulent juste pas te le lâcher ?

Donc bon c'est comme si tu reprochais à un gars qui a les deux jambes et la bite dans le ventre d'un boa de t'avoir demandé un couteau de façon un peu trop sèche

Les pays européens filent déjà énormément et certain de manière extraordinaire vu leur budget.

Sans parler que l'aide militaire requestionne totalement l'économie militaire de pas mal de pays.

Et vous oubliez tous que la guerre conduit également a une inflation monstrueuse chez nous et qu'en dehors de l'Ukraine, il y a aussi des problèmes internes à régler au plus vite.

Donc oui le ton "présomptueux" des ministres Ukrainiens est largement de trop.

On dirait que t'as pas tenu compte de ce que j'ai dit

Comment réagirait le gouvernement français si, attaqué et envahi, ses alliés tergiversaient pour donner du matos qui leur permettrait de gagner ?

Logique que les Ukrainiens pètent un câble en voyant que les USA vont déclasser plus de 1500 chasseurs de 4e génération et refusent de les donner alors qu'ils cherchent à recréer une chasse décente

Et bon on connait les USA ils vont laisser ces avions pourrir dans des cimetières à ciel ouvert

Bref je pige pas le truc de se formaliser sur le façon dont l'Ukraine demande les choses alors qu'elle est littéralement en train de se faire saigner à blanc

- "J'ai besoin d'armes, plus rapidement et en plus grandes quantités"

- "Vous n'avez pas dit s'il vous plait !"

Le 21 avril 2023 à 15:26:02 :

Le 21 avril 2023 à 15:20:57 :

Le 21 avril 2023 à 15:16:54 :

toi tu parles d'une Ukraine gangrénée par l'influence russe, son système oligarchique qui fait la plus GROSSE partie de la corruption du pays.

L'Euromaidan et les demande pour s'occidentaliser étaient justement dans l'optique de se barrer de ce système et réduire autant que possible la corruption.

Le vote pour Porochenko et Zelensky traduit cette opinion majoritaire de raz le bol de la corruption.
Ce qui snignifie pas pour autant que ces 2 là étaient parfaitement honnêtes, mais au moins ils étaient pro-rapprochement vers l'UE.

Et une fois la guerre finie, et l'influence russe supprimée, je doute que ce pays retourne dans ces travers.

Ton cher président ukrainien est lui-même impliqué dans des affaires de corruption. https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers-723110
Les Russes ont bon dos. Il s'agit également d'assumer sa propre part de responsabilité.

WAH tu m'apprends un truc de FOU là..

Être dans les panama papers, déjà ça signifie pas pour autant être coupable de fraude fiscale.
C'est un signe, ça demande plus d'investigation, mais c'est en aucun cas illégale en soit.

Et ça concerne dans tout les cas au pire sa fortune perso, qu'il a amassé avec sa carrière de comédien + sa série TV.
En tout cas, rien a voir avec de la corruption

En plus, j'ai bien spécifié que ni Zelensky ni son prédécesseur étaient des anges.. mais INFINIMENT mieux que Ianoukovitch le corrompu jusqu'à la moelle, qui s'est barré en Russie avec 35 millions en œuvre d'art, son butin de la corruption.

Et qu'est-cela change au juste ? Crois tu pouvoir convaincre de cette manière que l'Ukraine est en réalité un "bien commun" pour les démocraties ? Que la mentalité de corruption est typiquement russe ?
Wishful thinking comme disent nos copains cochons d'outre mer

Le 21 avril 2023 à 15:22:21 :

Le 21 avril 2023 à 15:14:54 :

Le 21 avril 2023 à 15:12:11 :

Le 21 avril 2023 à 15:10:28 :

Le 21 avril 2023 à 15:02:22 :

> Le 21 avril 2023 à 14:52:15 :

>> Le 21 avril 2023 à 14:47:28 :

> >> en particulier quand ton pays figure en bonne position dans la liste des plus corrumpus au monde.

> >

> > Corruption très largement en raison d'un héritage russe oligarchique, d'un ingérence russe qui favorise celle-ci.. tiens exactement ce qu'on retrouve en Géorgie et dont les révoltes de ces 2 pays, par le rapprochement avec l'UE ont cherché à se débarrasser.

> >

> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Euroma%C3%AFdan

> > Les tentatives de faire taire ces manifestations ne feront que grossir le mouvement. Dès lors, la lutte se portera davantage contre la corruption généralisée, l'autoritarisme du pouvoir, et l'influence russe en Ukraine.

> >

> > Bref argument complètement bidon pour critiquer l'appel aux aides.

>

> T'as toujours rien compris c'est fascinant.

>

> Je ne critique pas l'appel aux aides, je critique cette habitude qu'a le gouvernement Ukrainien a s'en prendre publiquement a l'Europe ou aux pays européens dès que ça ne va pas dans son sens.

>

> l'Ukraine n'a rien a exiger d'autant plus que l'aide lui arrive massivement et régulièrement depuis 1 an.

Bin ça marche

Si elle avait pas poussé comme une brute elle aurait peut-être pas eu tout ce qu'elle voulait

J'admets que le gouv ukrainien a parfois un ton présomptueux, mais encore une fois nous on doit subir des indélicatesses de leur part pendant qu'eux se font saigner à blanc par un voisin qui veut les détruire en tant que nation

Si ton pays se faisait envahir et prendre 20% de son territoire et que l'ennemi massacrait, violait, pillait et torturait ta population, tu serais pas salé de voir que les mecs qui te soutiennent ont le matos pour te faire gagner mais veulent juste pas te le lâcher ?

Donc bon c'est comme si tu reprochais à un gars qui a les deux jambes et la bite dans le ventre d'un boa de t'avoir demandé un couteau de façon un peu trop sèche

Les pays européens filent déjà énormément et certain de manière extraordinaire vu leur budget.

Sans parler que l'aide militaire requestionne totalement l'économie militaire de pas mal de pays.

Et vous oubliez tous que la guerre conduit également a une inflation monstrueuse chez nous et qu'en dehors de l'Ukraine, il y a aussi des problèmes internes à régler au plus vite.

Donc oui le ton "présomptueux" des ministres Ukrainiens est largement de trop.

Bon allez, lâche toi et avoue que ça te fait chier grave qu'on aide l'Ukraine, que tu veux la voir annexée et basta.. ça te détendra de devoir jongler avec une argumentation bancale sur la forme uniquement pour décompresser de ta frustration des aides occidentales ....

T'as oublié de préciser que je voulais aussi le retour de Staline et des épinards a la cantine.

Quitte à se lâcher dans la connerie autant aller jusqu'au bout non ?

Toi tu cherches à tout prix un moyen de conserver la puissance russe, avec peut-être l'envie réelle de voir l'Ukraine se reconstruire, j'en sais rien ça.. mais le problème c'est que ta prio, c'est le bien de la Russie, ce que je condamne pas particulièrement, surtout si tu as des origines russes.. mais par contre j'affirme que ça biaise ton raisonnement au plus haut point et que tes invectives sur la forme des demandes traduit ta frustration de savoir qu'elles vont contre le bien de la Russie.

J'ai déjà expliqué mon point de vue sur la Russie : j'aime ce pays parce que je suis de fait lié à lui. La politique suicidaire de Poutine n'a rien a voir la dedans.

La Russie est un grand pays et doit le rester.

Et j'ai déjà expliqué à maintes reprises que la guerre menée actuellement n'avait aucun sens.

Le seul point qui selon moi mérite débat c'est la Crimée.

Le 21 avril 2023 à 15:28:50 :

Le 21 avril 2023 à 15:26:02 :

Le 21 avril 2023 à 15:20:57 :

Le 21 avril 2023 à 15:16:54 :

toi tu parles d'une Ukraine gangrénée par l'influence russe, son système oligarchique qui fait la plus GROSSE partie de la corruption du pays.

L'Euromaidan et les demande pour s'occidentaliser étaient justement dans l'optique de se barrer de ce système et réduire autant que possible la corruption.

Le vote pour Porochenko et Zelensky traduit cette opinion majoritaire de raz le bol de la corruption.
Ce qui snignifie pas pour autant que ces 2 là étaient parfaitement honnêtes, mais au moins ils étaient pro-rapprochement vers l'UE.

Et une fois la guerre finie, et l'influence russe supprimée, je doute que ce pays retourne dans ces travers.

Ton cher président ukrainien est lui-même impliqué dans des affaires de corruption. https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers-723110
Les Russes ont bon dos. Il s'agit également d'assumer sa propre part de responsabilité.

WAH tu m'apprends un truc de FOU là..

Être dans les panama papers, déjà ça signifie pas pour autant être coupable de fraude fiscale.
C'est un signe, ça demande plus d'investigation, mais c'est en aucun cas illégale en soit.

Et ça concerne dans tout les cas au pire sa fortune perso, qu'il a amassé avec sa carrière de comédien + sa série TV.
En tout cas, rien a voir avec de la corruption

En plus, j'ai bien spécifié que ni Zelensky ni son prédécesseur étaient des anges.. mais INFINIMENT mieux que Ianoukovitch le corrompu jusqu'à la moelle, qui s'est barré en Russie avec 35 millions en œuvre d'art, son butin de la corruption.

Et qu'est-cela change au juste ? Crois tu pouvoir convaincre de cette manière que l'Ukraine est en réalité un "bien commun" pour les démocraties ?
Wishful thinking comme disent nos copains cochons d'outre mer

Ce que j'affirme, c'est qu'une Ukraine démocratique et indépendante est infiniment plus intéressant pour l'UE qu'une Ukraine annexée ou "Biélorussé" qui permettra encore plus à Poutine de nous casser les burnes..
Notamment grâce à la main mise sur le marché alimentaire, et bien d'autres secteurs.

C'est quand même assez évident pour pas avoir besoin de le démontrer par un théorème

Le 21 avril 2023 à 15:31:36 :

Le 21 avril 2023 à 15:28:50 :

Le 21 avril 2023 à 15:26:02 :

Le 21 avril 2023 à 15:20:57 :

Le 21 avril 2023 à 15:16:54 :

toi tu parles d'une Ukraine gangrénée par l'influence russe, son système oligarchique qui fait la plus GROSSE partie de la corruption du pays.

L'Euromaidan et les demande pour s'occidentaliser étaient justement dans l'optique de se barrer de ce système et réduire autant que possible la corruption.

Le vote pour Porochenko et Zelensky traduit cette opinion majoritaire de raz le bol de la corruption.
Ce qui snignifie pas pour autant que ces 2 là étaient parfaitement honnêtes, mais au moins ils étaient pro-rapprochement vers l'UE.

Et une fois la guerre finie, et l'influence russe supprimée, je doute que ce pays retourne dans ces travers.

Ton cher président ukrainien est lui-même impliqué dans des affaires de corruption. https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers-723110
Les Russes ont bon dos. Il s'agit également d'assumer sa propre part de responsabilité.

WAH tu m'apprends un truc de FOU là..

Être dans les panama papers, déjà ça signifie pas pour autant être coupable de fraude fiscale.
C'est un signe, ça demande plus d'investigation, mais c'est en aucun cas illégale en soit.

Et ça concerne dans tout les cas au pire sa fortune perso, qu'il a amassé avec sa carrière de comédien + sa série TV.
En tout cas, rien a voir avec de la corruption

En plus, j'ai bien spécifié que ni Zelensky ni son prédécesseur étaient des anges.. mais INFINIMENT mieux que Ianoukovitch le corrompu jusqu'à la moelle, qui s'est barré en Russie avec 35 millions en œuvre d'art, son butin de la corruption.

Et qu'est-cela change au juste ? Crois tu pouvoir convaincre de cette manière que l'Ukraine est en réalité un "bien commun" pour les démocraties ?
Wishful thinking comme disent nos copains cochons d'outre mer

Ce que j'affirme, c'est qu'une Ukraine démocratique et indépendante est infiniment plus intéressant pour l'UE qu'une Ukraine annexée ou "Biélorussé" qui permettra encore plus à Poutine de nous casser les burnes..
Notamment grâce à la main mise sur le marché alimentaire, et bien d'autres secteurs.

C'est quand même assez évident pour pas avoir besoin de le démontrer par un théorème

Désolé mais tes "évidences" on s'en carre l'oignon. Beaucoup de souhait et peu de réalité.

Le 21 avril 2023 à 15:28:50 Evolinecolo a écrit :

Le 21 avril 2023 à 15:26:02 :

Le 21 avril 2023 à 15:20:57 :

Le 21 avril 2023 à 15:16:54 :

toi tu parles d'une Ukraine gangrénée par l'influence russe, son système oligarchique qui fait la plus GROSSE partie de la corruption du pays.

L'Euromaidan et les demande pour s'occidentaliser étaient justement dans l'optique de se barrer de ce système et réduire autant que possible la corruption.

Le vote pour Porochenko et Zelensky traduit cette opinion majoritaire de raz le bol de la corruption.
Ce qui snignifie pas pour autant que ces 2 là étaient parfaitement honnêtes, mais au moins ils étaient pro-rapprochement vers l'UE.

Et une fois la guerre finie, et l'influence russe supprimée, je doute que ce pays retourne dans ces travers.

Ton cher président ukrainien est lui-même impliqué dans des affaires de corruption. https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers-723110
Les Russes ont bon dos. Il s'agit également d'assumer sa propre part de responsabilité.

WAH tu m'apprends un truc de FOU là..

Être dans les panama papers, déjà ça signifie pas pour autant être coupable de fraude fiscale.
C'est un signe, ça demande plus d'investigation, mais c'est en aucun cas illégale en soit.

Et ça concerne dans tout les cas au pire sa fortune perso, qu'il a amassé avec sa carrière de comédien + sa série TV.
En tout cas, rien a voir avec de la corruption

En plus, j'ai bien spécifié que ni Zelensky ni son prédécesseur étaient des anges.. mais INFINIMENT mieux que Ianoukovitch le corrompu jusqu'à la moelle, qui s'est barré en Russie avec 35 millions en œuvre d'art, son butin de la corruption.

Et qu'est-cela change au juste ? Crois tu pouvoir convaincre de cette manière que l'Ukraine est en réalité un "bien commun" pour les démocraties ?
Wishful thinking comme disent nos copains cochons d'outre mer

Quasiment tous les Etats de tous les pays occidentaux sont impliqués dans les Pandora Papers

Berlusconi, Tony Blair, Juan Carlos, etc.

600 français impliqués dans les Pandora Papers

1217 belges

90 entreprises suisses

Tous ces pays occidentaux sont des figures de proue dans le monde de la corruption ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pandora_Papers

L'Ukraine moins impliquée dans les Pandora Papers que la France, la Belgique et le Canada issou

Le 21 avril 2023 à 15:34:10 :

Le 21 avril 2023 à 15:28:50 Evolinecolo a écrit :

Le 21 avril 2023 à 15:26:02 :

Le 21 avril 2023 à 15:20:57 :

Le 21 avril 2023 à 15:16:54 :

toi tu parles d'une Ukraine gangrénée par l'influence russe, son système oligarchique qui fait la plus GROSSE partie de la corruption du pays.

L'Euromaidan et les demande pour s'occidentaliser étaient justement dans l'optique de se barrer de ce système et réduire autant que possible la corruption.

Le vote pour Porochenko et Zelensky traduit cette opinion majoritaire de raz le bol de la corruption.
Ce qui snignifie pas pour autant que ces 2 là étaient parfaitement honnêtes, mais au moins ils étaient pro-rapprochement vers l'UE.

Et une fois la guerre finie, et l'influence russe supprimée, je doute que ce pays retourne dans ces travers.

Ton cher président ukrainien est lui-même impliqué dans des affaires de corruption. https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers-723110
Les Russes ont bon dos. Il s'agit également d'assumer sa propre part de responsabilité.

WAH tu m'apprends un truc de FOU là..

Être dans les panama papers, déjà ça signifie pas pour autant être coupable de fraude fiscale.
C'est un signe, ça demande plus d'investigation, mais c'est en aucun cas illégale en soit.

Et ça concerne dans tout les cas au pire sa fortune perso, qu'il a amassé avec sa carrière de comédien + sa série TV.
En tout cas, rien a voir avec de la corruption

En plus, j'ai bien spécifié que ni Zelensky ni son prédécesseur étaient des anges.. mais INFINIMENT mieux que Ianoukovitch le corrompu jusqu'à la moelle, qui s'est barré en Russie avec 35 millions en œuvre d'art, son butin de la corruption.

Et qu'est-cela change au juste ? Crois tu pouvoir convaincre de cette manière que l'Ukraine est en réalité un "bien commun" pour les démocraties ?
Wishful thinking comme disent nos copains cochons d'outre mer

Quasiment tous les Etats de tous les pays occidentaux sont impliqués dans les Pandora Papers

Berlusconi, Tony Blair, Juan Carlos, etc.

600 français impliqués dans les Pandora Papers

1217 belges

90 entreprises suisses

Tous ces pays occidentaux sont des figures de proue dans le monde de la corruption ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pandora_Papers

L'Ukraine moins impliquée dans les Pandora Papers que la France, la Belgique et le Canada issou

En plus

Le 21 avril 2023 à 12:23:39 :

Le 21 avril 2023 à 12:21:15 :

Le 21 avril 2023 à 12:20:17 tintin2lon_3 a écrit :

Le 21 avril 2023 à 12:14:25 :https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662382228-1662330788217497.jpg

Tu veux qu'on compare la parité de pouvoir d'achat ?

Ton BRICS il vaut rien, il y a que la Chine..

T'es not ready pour la croissance exponentielle de l'Inde, le G7 est aussi insignifiant sans les USA l'eurocuck

Le 21 avril 2023 à 15:30:28 :

Le 21 avril 2023 à 15:22:21 :

Toi tu cherches à tout prix un moyen de conserver la puissance russe, avec peut-être l'envie réelle de voir l'Ukraine se reconstruire, j'en sais rien ça.. mais le problème c'est que ta prio, c'est le bien de la Russie, ce que je condamne pas particulièrement, surtout si tu as des origines russes.. mais par contre j'affirme que ça biaise ton raisonnement au plus haut point et que tes invectives sur la forme des demandes traduit ta frustration de savoir qu'elles vont contre le bien de la Russie.

J'ai déjà expliqué mon point de vue sur la Russie : j'aime ce pays parce que je suis de fait lié à lui. La politique suicidaire de Poutine n'a rien a voir la dedans.

La Russie est un grand pays et doit le rester.

Et j'ai déjà expliqué à maintes reprises que la guerre menée actuellement n'avait aucun sens.

Le seul point qui selon moi mérite débat c'est la Crimée.

Poutine, lui il va tomber quoiqu'il arrive si la guerre s'éternise ou s'il la perd, mais lui osef complet.

En revanche, la Russie en tant que telle sa meilleure chance de rester grande, c'est d'en finir avec sa politique belliqueuse.

Elle reste ultra importante grâce ses exportations, c'est à elle d'arrêter de déconner avec des dictateur qui foutent 50% du PIB en corruption, et là elle pourra grandir dans l'industrie, la recherche, etc.

Là, grâce à Poutine, tout ce qu'elle arrive à faire c'est accélérer sa vassalisation par la Chine... avec un avenir sombre à la clé.

Le 21 avril 2023 à 15:32:33 :

Le 21 avril 2023 à 15:31:36 :

Le 21 avril 2023 à 15:28:50 :

Le 21 avril 2023 à 15:26:02 :

Le 21 avril 2023 à 15:20:57 :

> Le 21 avril 2023 à 15:16:54 :

>

> toi tu parles d'une Ukraine gangrénée par l'influence russe, son système oligarchique qui fait la plus GROSSE partie de la corruption du pays.

>

> L'Euromaidan et les demande pour s'occidentaliser étaient justement dans l'optique de se barrer de ce système et réduire autant que possible la corruption.

>

> Le vote pour Porochenko et Zelensky traduit cette opinion majoritaire de raz le bol de la corruption.

> Ce qui snignifie pas pour autant que ces 2 là étaient parfaitement honnêtes, mais au moins ils étaient pro-rapprochement vers l'UE.

>

> Et une fois la guerre finie, et l'influence russe supprimée, je doute que ce pays retourne dans ces travers.

Ton cher président ukrainien est lui-même impliqué dans des affaires de corruption. https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers-723110
Les Russes ont bon dos. Il s'agit également d'assumer sa propre part de responsabilité.

WAH tu m'apprends un truc de FOU là..

Être dans les panama papers, déjà ça signifie pas pour autant être coupable de fraude fiscale.
C'est un signe, ça demande plus d'investigation, mais c'est en aucun cas illégale en soit.

Et ça concerne dans tout les cas au pire sa fortune perso, qu'il a amassé avec sa carrière de comédien + sa série TV.
En tout cas, rien a voir avec de la corruption

En plus, j'ai bien spécifié que ni Zelensky ni son prédécesseur étaient des anges.. mais INFINIMENT mieux que Ianoukovitch le corrompu jusqu'à la moelle, qui s'est barré en Russie avec 35 millions en œuvre d'art, son butin de la corruption.

Et qu'est-cela change au juste ? Crois tu pouvoir convaincre de cette manière que l'Ukraine est en réalité un "bien commun" pour les démocraties ?
Wishful thinking comme disent nos copains cochons d'outre mer

Ce que j'affirme, c'est qu'une Ukraine démocratique et indépendante est infiniment plus intéressant pour l'UE qu'une Ukraine annexée ou "Biélorussé" qui permettra encore plus à Poutine de nous casser les burnes..
Notamment grâce à la main mise sur le marché alimentaire, et bien d'autres secteurs.

C'est quand même assez évident pour pas avoir besoin de le démontrer par un théorème

Désolé mais tes "évidences" on s'en carre l'oignon. Beaucoup de souhait et peu de réalité.

Merci pour ta contre-argumentation de qualité.. je te réponds plus car t'es en aucun cas constructif. next.

Le 21 avril 2023 à 15:26:39 :

Le 21 avril 2023 à 15:10:28 Chouriik a écrit :

Le 21 avril 2023 à 15:02:22 :

Le 21 avril 2023 à 14:52:15 :

Le 21 avril 2023 à 14:47:28 :

> en particulier quand ton pays figure en bonne position dans la liste des plus corrumpus au monde.

Corruption très largement en raison d'un héritage russe oligarchique, d'un ingérence russe qui favorise celle-ci.. tiens exactement ce qu'on retrouve en Géorgie et dont les révoltes de ces 2 pays, par le rapprochement avec l'UE ont cherché à se débarrasser.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Euroma%C3%AFdan
Les tentatives de faire taire ces manifestations ne feront que grossir le mouvement. Dès lors, la lutte se portera davantage contre la corruption généralisée, l'autoritarisme du pouvoir, et l'influence russe en Ukraine.

Bref argument complètement bidon pour critiquer l'appel aux aides.

T'as toujours rien compris c'est fascinant.

Je ne critique pas l'appel aux aides, je critique cette habitude qu'a le gouvernement Ukrainien a s'en prendre publiquement a l'Europe ou aux pays européens dès que ça ne va pas dans son sens.

l'Ukraine n'a rien a exiger d'autant plus que l'aide lui arrive massivement et régulièrement depuis 1 an.

Bin ça marche

Si elle avait pas poussé comme une brute elle aurait peut-être pas eu tout ce qu'elle voulait

J'admets que le gouv ukrainien a parfois un ton présomptueux, mais encore une fois nous on doit subir des indélicatesses de leur part pendant qu'eux se font saigner à blanc par un voisin qui veut les détruire en tant que nation

Si ton pays se faisait envahir et prendre 20% de son territoire et que l'ennemi massacrait, violait, pillait et torturait ta population, tu serais pas salé de voir que les mecs qui te soutiennent ont le matos pour te faire gagner mais veulent juste pas te le lâcher ?

Donc bon c'est comme si tu reprochais à un gars qui a les deux jambes et la bite dans le ventre d'un boa de t'avoir demandé un couteau de façon un peu trop sèche

Les pays européens filent déjà énormément et certain de manière extraordinaire vu leur budget.

Sans parler que l'aide militaire requestionne totalement l'économie militaire de pas mal de pays.

Et vous oubliez tous que la guerre conduit également a une inflation monstrueuse chez nous et qu'en dehors de l'Ukraine, il y a aussi des problèmes internes à régler au plus vite.

Donc oui le ton "présomptueux" des ministres Ukrainiens est largement de trop.

On dirait que t'as pas tenu compte de ce que j'ai dit

Comment réagirait le gouvernement français si, attaqué et envahi, ses alliés tergiversaient pour donner du matos qui leur permettrait de gagner ?

Logique que les Ukrainiens pètent un câble en voyant que les USA vont déclasser plus de 1500 chasseurs de 4e génération et refusent de les donner alors qu'ils cherchent à recréer une chasse décente

Et bon on connait les USA ils vont laisser ces avions pourrir dans des cimetières à ciel ouvert

Bref je pige pas le truc de se formaliser sur le façon dont l'Ukraine demande les choses alors qu'elle est littéralement en train de se faire saigner à blanc

- "J'ai besoin d'armes, plus rapidement et en plus grandes quantités"

- "Vous n'avez pas dit s'il vous plait !"

Critiquer publiquement et de manière répétée les institutions Européennes ça ne fait en rien avancer la cause ukrainienne.

Et prétendre que l'UE serait dépendante des USA ça ne fait qu'alimenter le discours Russe.

Le 21 avril 2023 à 15:36:51 :

Le 21 avril 2023 à 15:32:33 :

Le 21 avril 2023 à 15:31:36 :

Le 21 avril 2023 à 15:28:50 :

Le 21 avril 2023 à 15:26:02 :

> Le 21 avril 2023 à 15:20:57 :

>> Le 21 avril 2023 à 15:16:54 :

> >

> > toi tu parles d'une Ukraine gangrénée par l'influence russe, son système oligarchique qui fait la plus GROSSE partie de la corruption du pays.

> >

> > L'Euromaidan et les demande pour s'occidentaliser étaient justement dans l'optique de se barrer de ce système et réduire autant que possible la corruption.

> >

> > Le vote pour Porochenko et Zelensky traduit cette opinion majoritaire de raz le bol de la corruption.

> > Ce qui snignifie pas pour autant que ces 2 là étaient parfaitement honnêtes, mais au moins ils étaient pro-rapprochement vers l'UE.

> >

> > Et une fois la guerre finie, et l'influence russe supprimée, je doute que ce pays retourne dans ces travers.

>

> Ton cher président ukrainien est lui-même impliqué dans des affaires de corruption. https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers-723110

> Les Russes ont bon dos. Il s'agit également d'assumer sa propre part de responsabilité.

WAH tu m'apprends un truc de FOU là..

Être dans les panama papers, déjà ça signifie pas pour autant être coupable de fraude fiscale.
C'est un signe, ça demande plus d'investigation, mais c'est en aucun cas illégale en soit.

Et ça concerne dans tout les cas au pire sa fortune perso, qu'il a amassé avec sa carrière de comédien + sa série TV.
En tout cas, rien a voir avec de la corruption

En plus, j'ai bien spécifié que ni Zelensky ni son prédécesseur étaient des anges.. mais INFINIMENT mieux que Ianoukovitch le corrompu jusqu'à la moelle, qui s'est barré en Russie avec 35 millions en œuvre d'art, son butin de la corruption.

Et qu'est-cela change au juste ? Crois tu pouvoir convaincre de cette manière que l'Ukraine est en réalité un "bien commun" pour les démocraties ?
Wishful thinking comme disent nos copains cochons d'outre mer

Ce que j'affirme, c'est qu'une Ukraine démocratique et indépendante est infiniment plus intéressant pour l'UE qu'une Ukraine annexée ou "Biélorussé" qui permettra encore plus à Poutine de nous casser les burnes..
Notamment grâce à la main mise sur le marché alimentaire, et bien d'autres secteurs.

C'est quand même assez évident pour pas avoir besoin de le démontrer par un théorème

Désolé mais tes "évidences" on s'en carre l'oignon. Beaucoup de souhait et peu de réalité.

Merci pour ta contre-argumentation de qualité.. je te réponds plus car t'es en aucun cas constructif. next.

Ce culot. Parce que tu crois que ton avis avait une quelconque valeur depuis le départ ? Je demande de la réalité, tu me parles avec des conjectures sans fondement.
J'attends de voir en quoi l'Ukraine est un "bien commun" pour les démocraties ou la démocratie

Le 21 avril 2023 à 15:39:40 :

Le 21 avril 2023 à 15:36:51 :

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>> Le 21 avril 2023 à 15:20:57 :

> >> Le 21 avril 2023 à 15:16:54 :

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> > > toi tu parles d'une Ukraine gangrénée par l'influence russe, son système oligarchique qui fait la plus GROSSE partie de la corruption du pays.

> > >

> > > L'Euromaidan et les demande pour s'occidentaliser étaient justement dans l'optique de se barrer de ce système et réduire autant que possible la corruption.

> > >

> > > Le vote pour Porochenko et Zelensky traduit cette opinion majoritaire de raz le bol de la corruption.

> > > Ce qui snignifie pas pour autant que ces 2 là étaient parfaitement honnêtes, mais au moins ils étaient pro-rapprochement vers l'UE.

> > >

> > > Et une fois la guerre finie, et l'influence russe supprimée, je doute que ce pays retourne dans ces travers.

> >

> > Ton cher président ukrainien est lui-même impliqué dans des affaires de corruption. https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers-723110

> > Les Russes ont bon dos. Il s'agit également d'assumer sa propre part de responsabilité.

>

> WAH tu m'apprends un truc de FOU là..

>

> Être dans les panama papers, déjà ça signifie pas pour autant être coupable de fraude fiscale.

> C'est un signe, ça demande plus d'investigation, mais c'est en aucun cas illégale en soit.

>

> Et ça concerne dans tout les cas au pire sa fortune perso, qu'il a amassé avec sa carrière de comédien + sa série TV.

> En tout cas, rien a voir avec de la corruption

>

> En plus, j'ai bien spécifié que ni Zelensky ni son prédécesseur étaient des anges.. mais INFINIMENT mieux que Ianoukovitch le corrompu jusqu'à la moelle, qui s'est barré en Russie avec 35 millions en œuvre d'art, son butin de la corruption.

Et qu'est-cela change au juste ? Crois tu pouvoir convaincre de cette manière que l'Ukraine est en réalité un "bien commun" pour les démocraties ?
Wishful thinking comme disent nos copains cochons d'outre mer

Ce que j'affirme, c'est qu'une Ukraine démocratique et indépendante est infiniment plus intéressant pour l'UE qu'une Ukraine annexée ou "Biélorussé" qui permettra encore plus à Poutine de nous casser les burnes..
Notamment grâce à la main mise sur le marché alimentaire, et bien d'autres secteurs.

C'est quand même assez évident pour pas avoir besoin de le démontrer par un théorème

Désolé mais tes "évidences" on s'en carre l'oignon. Beaucoup de souhait et peu de réalité.

Merci pour ta contre-argumentation de qualité.. je te réponds plus car t'es en aucun cas constructif. next.

Ce culot. Parce que tu crois que ton avis avait une quelconque valeur depuis le départ ? Je demande de la réalité, tu me parles avec des conjectures sans fondement.
J'attends de voir en quoi l'Ukraine est un "bien commun" pour les démocraties ou la démocratie

Flemme d'argumenter avec troll à sticker.
Tu piges pas mes arguments précédents, tant pis pour toi, j'ai envie de dire,.. black listed

Le 21 avril 2023 à 15:03:04 :
Vous avez déjà pleurer à cause du topic?

Moi oui une fois, j'étais vraiment à bout.

C'était un débat sur la chute de Bakhmout, j'exprimais mes idées, en argumentant et contre argumentant les opinions de mes "opposants" et l'autre s'en foutait et m'attaquait personnellement en utilisant le " "

Je commençais a avoir vraiment chaud derrière mon pc, mon coeur s'accélère, je commence a avoir des sueurs froides,léger tremblement parfois enfin comme si tu passes devant 1000 personnes pour faire un exposé alors que j'étais complètement seul en slip devant mon ordinateur.

Le "débat" continue, la même chose. Les symptômes deviennent de plus en plus violent, et puis quand j’ai reçu des notifications de suppression de message avec pour motif « inopportun » j'ai finis par craqué et j'ai pleuré de rage, pas de faiblesse. et j'ai frappé mon armoire à côté de mon bureau, j'me suis éclaté la phalange.

Des autres qui ont déjà pleuré à cause du topic?

Moi aussi je tape du poing sur ma table et pleure souvent de rire à cause du topic

Le 21 avril 2023 à 15:41:32 :

Le 21 avril 2023 à 15:39:40 :

Le 21 avril 2023 à 15:36:51 :

Le 21 avril 2023 à 15:32:33 :

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> Le 21 avril 2023 à 15:28:50 :

>> Le 21 avril 2023 à 15:26:02 :

> >> Le 21 avril 2023 à 15:20:57 :

> > >> Le 21 avril 2023 à 15:16:54 :

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> > > > toi tu parles d'une Ukraine gangrénée par l'influence russe, son système oligarchique qui fait la plus GROSSE partie de la corruption du pays.

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> > > > L'Euromaidan et les demande pour s'occidentaliser étaient justement dans l'optique de se barrer de ce système et réduire autant que possible la corruption.

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> > > > Le vote pour Porochenko et Zelensky traduit cette opinion majoritaire de raz le bol de la corruption.

> > > > Ce qui snignifie pas pour autant que ces 2 là étaient parfaitement honnêtes, mais au moins ils étaient pro-rapprochement vers l'UE.

> > > >

> > > > Et une fois la guerre finie, et l'influence russe supprimée, je doute que ce pays retourne dans ces travers.

> > >

> > > Ton cher président ukrainien est lui-même impliqué dans des affaires de corruption. https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers-723110

> > > Les Russes ont bon dos. Il s'agit également d'assumer sa propre part de responsabilité.

> >

> > WAH tu m'apprends un truc de FOU là..

> >

> > Être dans les panama papers, déjà ça signifie pas pour autant être coupable de fraude fiscale.

> > C'est un signe, ça demande plus d'investigation, mais c'est en aucun cas illégale en soit.

> >

> > Et ça concerne dans tout les cas au pire sa fortune perso, qu'il a amassé avec sa carrière de comédien + sa série TV.

> > En tout cas, rien a voir avec de la corruption

> >

> > En plus, j'ai bien spécifié que ni Zelensky ni son prédécesseur étaient des anges.. mais INFINIMENT mieux que Ianoukovitch le corrompu jusqu'à la moelle, qui s'est barré en Russie avec 35 millions en œuvre d'art, son butin de la corruption.

>

> Et qu'est-cela change au juste ? Crois tu pouvoir convaincre de cette manière que l'Ukraine est en réalité un "bien commun" pour les démocraties ?

> Wishful thinking comme disent nos copains cochons d'outre mer

Ce que j'affirme, c'est qu'une Ukraine démocratique et indépendante est infiniment plus intéressant pour l'UE qu'une Ukraine annexée ou "Biélorussé" qui permettra encore plus à Poutine de nous casser les burnes..
Notamment grâce à la main mise sur le marché alimentaire, et bien d'autres secteurs.

C'est quand même assez évident pour pas avoir besoin de le démontrer par un théorème

Désolé mais tes "évidences" on s'en carre l'oignon. Beaucoup de souhait et peu de réalité.

Merci pour ta contre-argumentation de qualité.. je te réponds plus car t'es en aucun cas constructif. next.

Ce culot. Parce que tu crois que ton avis avait une quelconque valeur depuis le départ ? Je demande de la réalité, tu me parles avec des conjectures sans fondement.
J'attends de voir en quoi l'Ukraine est un "bien commun" pour les démocraties ou la démocratie

Flemme d'argumenter avec troll à sticker.
Tu piges pas mes arguments précédents, tant pis pour toi, j'ai envie de dire,.. black listed

Ciao merci de nous épargner la communication de tes croyances à l'avenir

Le 21 avril 2023 à 15:37:50 Chouriik a écrit :

Le 21 avril 2023 à 15:26:39 :

Le 21 avril 2023 à 15:10:28 Chouriik a écrit :

Le 21 avril 2023 à 15:02:22 :

Le 21 avril 2023 à 14:52:15 :

> Le 21 avril 2023 à 14:47:28 :

>

> > en particulier quand ton pays figure en bonne position dans la liste des plus corrumpus au monde.

>

> Corruption très largement en raison d'un héritage russe oligarchique, d'un ingérence russe qui favorise celle-ci.. tiens exactement ce qu'on retrouve en Géorgie et dont les révoltes de ces 2 pays, par le rapprochement avec l'UE ont cherché à se débarrasser.

>

> https://fr.wikipedia.org/wiki/Euroma%C3%AFdan

> Les tentatives de faire taire ces manifestations ne feront que grossir le mouvement. Dès lors, la lutte se portera davantage contre la corruption généralisée, l'autoritarisme du pouvoir, et l'influence russe en Ukraine.

>

> Bref argument complètement bidon pour critiquer l'appel aux aides.

T'as toujours rien compris c'est fascinant.

Je ne critique pas l'appel aux aides, je critique cette habitude qu'a le gouvernement Ukrainien a s'en prendre publiquement a l'Europe ou aux pays européens dès que ça ne va pas dans son sens.

l'Ukraine n'a rien a exiger d'autant plus que l'aide lui arrive massivement et régulièrement depuis 1 an.

Bin ça marche

Si elle avait pas poussé comme une brute elle aurait peut-être pas eu tout ce qu'elle voulait

J'admets que le gouv ukrainien a parfois un ton présomptueux, mais encore une fois nous on doit subir des indélicatesses de leur part pendant qu'eux se font saigner à blanc par un voisin qui veut les détruire en tant que nation

Si ton pays se faisait envahir et prendre 20% de son territoire et que l'ennemi massacrait, violait, pillait et torturait ta population, tu serais pas salé de voir que les mecs qui te soutiennent ont le matos pour te faire gagner mais veulent juste pas te le lâcher ?

Donc bon c'est comme si tu reprochais à un gars qui a les deux jambes et la bite dans le ventre d'un boa de t'avoir demandé un couteau de façon un peu trop sèche

Les pays européens filent déjà énormément et certain de manière extraordinaire vu leur budget.

Sans parler que l'aide militaire requestionne totalement l'économie militaire de pas mal de pays.

Et vous oubliez tous que la guerre conduit également a une inflation monstrueuse chez nous et qu'en dehors de l'Ukraine, il y a aussi des problèmes internes à régler au plus vite.

Donc oui le ton "présomptueux" des ministres Ukrainiens est largement de trop.

On dirait que t'as pas tenu compte de ce que j'ai dit

Comment réagirait le gouvernement français si, attaqué et envahi, ses alliés tergiversaient pour donner du matos qui leur permettrait de gagner ?

Logique que les Ukrainiens pètent un câble en voyant que les USA vont déclasser plus de 1500 chasseurs de 4e génération et refusent de les donner alors qu'ils cherchent à recréer une chasse décente

Et bon on connait les USA ils vont laisser ces avions pourrir dans des cimetières à ciel ouvert

Bref je pige pas le truc de se formaliser sur le façon dont l'Ukraine demande les choses alors qu'elle est littéralement en train de se faire saigner à blanc

- "J'ai besoin d'armes, plus rapidement et en plus grandes quantités"

- "Vous n'avez pas dit s'il vous plait !"

Critiquer publiquement et de manière répétée les institutions Européennes ça ne fait en rien avancer la cause ukrainienne.

Et prétendre que l'UE serait dépendante des USA ça ne fait qu'alimenter le discours Russe.

Mais tu m'étonnes qu'elle critique certains pays bordel

C'est sûr que les Ukrainiens doivent bien se marrer (ou pleurer) en entendant les beaux discours de certains pays en disant qu'on doit "tout faire pour aider l'Ukraine" quand l'aide de ces derniers consiste en 20 blindés et des cartouches

La France qui donne à peine plus que la Belgique (500M vs 300M), et six fois moins que les Pays-Bas

A part le RU, l'Allemagne et les Pays-Bas, personne en Europe de l'Ouest ne lie le geste à la parole

D'ailleurs, sauf erreur de ma part, la France n'a-t-elle pas bloqué le plan européen de livraison de munitions à l'Ukraine ? Ou alors c'était une fake news ?

https://fr.businessam.be/munitions-ulraine-europe-france-desaccord/

Sans parler des Allemands qui ont fait leur vierge effarouchée pendant des mois avant de lâcher les chars (alors que c'était un secret de polichinel qu'ils allaient le faire)

C'est sur, c'est à nous de nous vexer du ton des ukrainiens dans leurs demandes

Le 21 avril 2023 à 15:44:08 :

Le 21 avril 2023 à 15:37:50 Chouriik a écrit :

Le 21 avril 2023 à 15:26:39 :

Le 21 avril 2023 à 15:10:28 Chouriik a écrit :

Le 21 avril 2023 à 15:02:22 :

> Le 21 avril 2023 à 14:52:15 :

> > Le 21 avril 2023 à 14:47:28 :

> >

> > > en particulier quand ton pays figure en bonne position dans la liste des plus corrumpus au monde.

> >

> > Corruption très largement en raison d'un héritage russe oligarchique, d'un ingérence russe qui favorise celle-ci.. tiens exactement ce qu'on retrouve en Géorgie et dont les révoltes de ces 2 pays, par le rapprochement avec l'UE ont cherché à se débarrasser.

> >

> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Euroma%C3%AFdan

> > Les tentatives de faire taire ces manifestations ne feront que grossir le mouvement. Dès lors, la lutte se portera davantage contre la corruption généralisée, l'autoritarisme du pouvoir, et l'influence russe en Ukraine.

> >

> > Bref argument complètement bidon pour critiquer l'appel aux aides.

>

> T'as toujours rien compris c'est fascinant.

>

> Je ne critique pas l'appel aux aides, je critique cette habitude qu'a le gouvernement Ukrainien a s'en prendre publiquement a l'Europe ou aux pays européens dès que ça ne va pas dans son sens.

>

> l'Ukraine n'a rien a exiger d'autant plus que l'aide lui arrive massivement et régulièrement depuis 1 an.

Bin ça marche

Si elle avait pas poussé comme une brute elle aurait peut-être pas eu tout ce qu'elle voulait

J'admets que le gouv ukrainien a parfois un ton présomptueux, mais encore une fois nous on doit subir des indélicatesses de leur part pendant qu'eux se font saigner à blanc par un voisin qui veut les détruire en tant que nation

Si ton pays se faisait envahir et prendre 20% de son territoire et que l'ennemi massacrait, violait, pillait et torturait ta population, tu serais pas salé de voir que les mecs qui te soutiennent ont le matos pour te faire gagner mais veulent juste pas te le lâcher ?

Donc bon c'est comme si tu reprochais à un gars qui a les deux jambes et la bite dans le ventre d'un boa de t'avoir demandé un couteau de façon un peu trop sèche

Les pays européens filent déjà énormément et certain de manière extraordinaire vu leur budget.

Sans parler que l'aide militaire requestionne totalement l'économie militaire de pas mal de pays.

Et vous oubliez tous que la guerre conduit également a une inflation monstrueuse chez nous et qu'en dehors de l'Ukraine, il y a aussi des problèmes internes à régler au plus vite.

Donc oui le ton "présomptueux" des ministres Ukrainiens est largement de trop.

On dirait que t'as pas tenu compte de ce que j'ai dit

Comment réagirait le gouvernement français si, attaqué et envahi, ses alliés tergiversaient pour donner du matos qui leur permettrait de gagner ?

Logique que les Ukrainiens pètent un câble en voyant que les USA vont déclasser plus de 1500 chasseurs de 4e génération et refusent de les donner alors qu'ils cherchent à recréer une chasse décente

Et bon on connait les USA ils vont laisser ces avions pourrir dans des cimetières à ciel ouvert

Bref je pige pas le truc de se formaliser sur le façon dont l'Ukraine demande les choses alors qu'elle est littéralement en train de se faire saigner à blanc

- "J'ai besoin d'armes, plus rapidement et en plus grandes quantités"

- "Vous n'avez pas dit s'il vous plait !"

Critiquer publiquement et de manière répétée les institutions Européennes ça ne fait en rien avancer la cause ukrainienne.

Et prétendre que l'UE serait dépendante des USA ça ne fait qu'alimenter le discours Russe.

Mais tu m'étonnes qu'elle critique certains pays bordel

C'est sûr que les Ukrainiens doivent bien se marrer (ou pleurer) en entendant les beaux discours de certains pays en disant qu'on doit "tout faire pour aider l'Ukraine" quand l'aide de ces derniers consiste en 20 blindés et des cartouches

La France qui donne à peine plus que la Belgique (500M vs 300M), et six fois moins que les Pays-Bas

A part le RU, l'Allemagne et les Pays-Bas, personne en Europe de l'Ouest ne lie le geste à la parole

D'ailleurs, sauf erreur de ma part, la France n'a-t-elle pas bloqué le plan européen de livraison de munitions à l'Ukraine ? Ou alors c'était une fake news ?

https://fr.businessam.be/munitions-ulraine-europe-france-desaccord/

Sans parler des Allemands qui ont fait leur vierge effarouchée pendant des mois avant de lâcher les chars (alors que c'était un secret de polichinel qu'ils allaient le faire)

Insulter ce qui ne donne pas assez ne va pas les faires donnez plus par magie
Au contraire je dirais

Le 21 avril 2023 à 15:53:53 Parkingdeparis a écrit :

Le 21 avril 2023 à 15:44:08 :

Le 21 avril 2023 à 15:37:50 Chouriik a écrit :

Critiquer publiquement et de manière répétée les institutions Européennes ça ne fait en rien avancer la cause ukrainienne.

Et prétendre que l'UE serait dépendante des USA ça ne fait qu'alimenter le discours Russe.

Mais tu m'étonnes qu'elle critique certains pays bordel

C'est sûr que les Ukrainiens doivent bien se marrer (ou pleurer) en entendant les beaux discours de certains pays en disant qu'on doit "tout faire pour aider l'Ukraine" quand l'aide de ces derniers consiste en 20 blindés et des cartouches

La France qui donne à peine plus que la Belgique (500M vs 300M), et six fois moins que les Pays-Bas

A part le RU, l'Allemagne et les Pays-Bas, personne en Europe de l'Ouest ne lie le geste à la parole

D'ailleurs, sauf erreur de ma part, la France n'a-t-elle pas bloqué le plan européen de livraison de munitions à l'Ukraine ? Ou alors c'était une fake news ?

https://fr.businessam.be/munitions-ulraine-europe-france-desaccord/

Sans parler des Allemands qui ont fait leur vierge effarouchée pendant des mois avant de lâcher les chars (alors que c'était un secret de polichinel qu'ils allaient le faire)

Insulter ce qui ne donne pas assez ne va pas les faires donnez plus par magie
Au contraire je dirais

Mais c'est quoi les insultes au fait ?