[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 20 avril 2023 à 15:18:52 :

Le 20 avril 2023 à 15:17:43 :

J'ai répondu, ça boucle avec de la dérision... C'est clairement l'armée ukrainienne qui choisi les combats urbains.

Toute les villes qui ont été prises par les Russes n'ont pas été rasé, c'est faux. Kherson, izioum, tcherniv? Je sais plus, severodonestk, lyssychantsk, melitopole. Autant de grand centre urbain quasi intact ou totalement..

Les ukrainiens ont ils rasé un ville qu'ils ont repris ?

Non mais ils défendent en centre urbain. C'est se que je dis depuis tout a l'heure. Pas les russes.

Le sujet de base c'était le peuple du donbass est devenue hostile a l'armée russe qui a rasé tout sur son passage.

Je dis que c'est un choix ukrainiens de sacrifier population et résidence pour défendre. Et qu'il n'y pas eu de scène d'hostilité général depuis un an la où les Russes se sont installées. Voilà, pas besoin d'extrapoler, de parler de lviv ou je ne sais quel info de propagande d'il y a un an .. juste on en reste là dessus .

Le 20 avril 2023 à 15:19:08 :

Comme les ukrainiens depuis 8 ans en fait.

Bah non, comme les terroristes séparatistes qui ont abattu le Malaysian Airlines plutôt

Le 20 avril 2023 à 15:20:32 :

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Le 20 avril 2023 à 15:13:36 :

> Le 20 avril 2023 à 15:11:06 :

>> Le 20 avril 2023 à 15:07:15 :

> >> Le 20 avril 2023 à 15:03:15 :

> > >> Le 20 avril 2023 à 14:57:40 :

> > > >> Le 20 avril 2023 à 14:55:22 :

> > > > >> Le 20 avril 2023 à 14:52:57 :

> > > > > >> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> > > > > > >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

> > > > > >

> > > > > > Je suis pas sûr d'avoir vue les habitants de Kharkov hostile a l'arrivée russe, si ?

> > > > > > Les seuls manifestations que j'ai vue c'était a kherson et ça comptais 1000 gars dans la rue.. dérisoire.

> > > > >

> > > > > Bah les bataillons de la défense territoriale et l'armée ont reçu les russes comme il se doit

> > > >

> > > > Pour toi l'armée ou zelensky représente l'entièreté des Ukrainiens ?

> > >

> > > Oui, Zelensky a été élu et notamment par les oblasts de l'Est, il représente donc l'Ukraine. Ne pas l'admettre c'est être soit russe soit pro-russe, donc à minima ne pas se sentir ukrainien.

> > > > Une chose est sûre c'est que le peuple n'a pas été hostile a l'arrivée Russe depuis le début

> > >

> > > Vu les méthodes de Boutcha ce n'est pas étonnant. Et si on a vu des scènes de liesse lors de la libération de ces villes par l'AFU, on n'a pas vu la même chose lorsque les russes sont arrivés .

> >

> > Si j'ai vue des scènes de liesse lors de la Libération dans le donbass..

> >

> > On vas pas refaire l'histoire du Maïdan, mais il y avait un type qui était la avant poroshenko, qui a été dégager par manipulation et corruption selon Hollande.

> > Perso je ne crois pas aux élections dans la très grande majorité des cas, je pense que zelensky a été placé la, et qu'il ne représente en rien les Ukrainiens.

> >

> > Et ça change pas le fait qu'ils auraient pus choisir de se battre en campagne pour préserver la population.

>

> Concernant Ianoukovitch, il a surtout été dégagé LÉGALEMENT, ça s'appelle une destitution.

Un Coup d'État organisé par l'étranger, c'est illégal.

Le fameux coup d'état après lequel Poutine avait promis de reconnaître l'issue du scrutin de 2014

Zéro légitimité pour un gouvernement choisi par un pays étranger.
Sans parler des miliciens nazis qui battaient le pavé et agressaient les russophones.

Russophones qui ont élu Zelensky

Zelensky qui a retourné sa veste sur ses promesses.
Faut dire que son patron est aussi celui qui finance les nazis d'Azov.

C'est étonnant que les ukrainiens aient aussi retournés leur veste alors

Le 20 avril 2023 à 15:06:05 :

Le 20 avril 2023 à 15:02:49 :

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> Le 20 avril 2023 à 14:52:57 :

>> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

>

> Je suis pas sûr d'avoir vue les habitants de Kharkov hostile a l'arrivée russe, si ?

> Les seuls manifestations que j'ai vue c'était a kherson et ça comptais 1000 gars dans la rue.. dérisoire.

Bah les bataillons de la défense territoriale et l'armée ont reçu les russes comme il se doit

Pour toi l'armée ou zelensky représente l'entièreté des Ukrainiens ?
Une chose est sûre c'est que le peuple n'a pas été hostile a l'arrivée Russe depuis le début

Tu rigoles j'espère ???

Il y a eu la masse de vidéo de civils ukrainiens qui crachaient sur les soldats russes, qui se mettaient devant les tanks pour les empêcher de passer, etc.

Où ça?

https://www.youtube.com/watch?v=KAZdgOthFEk
Comment la population ukrainienne s’organise pour repousser l’armée russe ?

En Ukraine, les troupes russes continuent de patiner pour avancer et l’armée ukrainienne se débat. Si beaucoup de civils ont pris les armes pour repousser les forces du Kremlin, ceux qui ne sont pas sur le front font preuve d'imagination pour ralentir les Russes.

Cette source

Je peut t'assurer que beaucoup d'ukrainiens on bien accueilli les russes de kherson a luhansk

Le 20 avril 2023 à 15:21:00 :

Le 20 avril 2023 à 15:15:17 :

Le 20 avril 2023 à 15:07:02 :

Le 20 avril 2023 à 15:02:25 :

Le 20 avril 2023 à 14:58:46 :

> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

>Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

C'est l'évidence même qu'après avoir été forcés à l'exil et avoir vu leur foyer réduit en poussière par l'armée russe, les habitants de Bakhmout sont confortés dans leur choix de rester dans le giron russe

Faut être complètement neuneu pour croire qu'après toutes les atrocités commises par les russes, la population des anciennes zones pro-russe n'a pas massivement revu sont point de vue sur la question. Cette guerre laissera des traces dans le peuple ukrainien, les russes se sont assurés que ce "peuple frère" n'aurait plus que de la haine pour eux pour plusieurs décennies, au minimum.

Rien obligeait l'armée ukrainienne de se battre en pleine zone résidentielle. Ils auraient pus faire le choix de préserver la population et se battre en campagne, sauf qu'ils se seraient fait décimer. Donc ils ont sacrifié la population. Et en plus celle du donbass, quelques choses me dit qu'ils en on rien a foutre.

Par contre marioupol les gens voient leurs habitations reconstruite moins d'un an après la prise d'azovstal. Et ils ont pas l'air hostile pour un sous non plus.

Qui a pris la décision d'envahir ? Qui a décidé de se battre dans les centres urbains ? Les Russes. Tu vas reprocher aux soviétiques de pas avoir voulu partir de Kiev ou de Stalingrad ?

Alors moi je dirais pas envahir mais libérer le donbass, c'est pas pareil.

Dans les centres urbains c'est clairement les Ukrainiens. Les Russes ont fuit toute la zone de kherson et aucun combat n'a été fait là-bas alors qu'ils auraient pus se barricader et défendre coûte que coûte. La perte de kherson est d'ailleurs dramatique mais aucun civils n'a été touché. Pour la zone de izioum c'est pareil, dramatique mais aucun centre urbain n'a été touché dans leurs fuites.

Libérer le Donbass ? Kiev, Kharkiv, l'offensive vers Mikolaiv c'était pour libérer le Donbass peut être?
Ne fait pas passer le retrait russe pour un acte humaniste. Ils ont réussi à sauver leurs troupes alors qu'ils risquaient de les perdre sur la rive droite.

Le sujet de base c'est bien le donbass.

Et non je pense que le retrait Russe a kherson en plus d'être stratégique car ils auraient fini acculé après plusieurs mois de bataille était de protégé la ville et ses habitants. Je le penses.

Le 20 avril 2023 à 15:20:46 :

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> Le 20 avril 2023 à 15:02:25 :

>> Le 20 avril 2023 à 14:58:46 :

> >> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> > >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

> >

> > C'est l'évidence même qu'après avoir été forcés à l'exil et avoir vu leur foyer réduit en poussière par l'armée russe, les habitants de Bakhmout sont confortés dans leur choix de rester dans le giron russe

> >

> > Faut être complètement neuneu pour croire qu'après toutes les atrocités commises par les russes, la population des anciennes zones pro-russe n'a pas massivement revu sont point de vue sur la question. Cette guerre laissera des traces dans le peuple ukrainien, les russes se sont assurés que ce "peuple frère" n'aurait plus que de la haine pour eux pour plusieurs décennies, au minimum.

>

> Rien obligeait l'armée ukrainienne de se battre en pleine zone résidentielle. Ils auraient pus faire le choix de préserver la population et se battre en campagne, sauf qu'ils se seraient fait décimer. Donc ils ont sacrifié la population. Et en plus celle du donbass, quelques choses me dit qu'ils en on rien a foutre.

>

> Par contre marioupol les gens voient leurs habitations reconstruite moins d'un an après la prise d'azovstal. Et ils ont pas l'air hostile pour un sous non plus.

Si les armées se battent en ville c'est juste qu'il en ont rien à foutre des civils, les stratèges le détestent

Je penses quils en ont rien a foutre et que c'est un avantage pour la défense. Juste je répète se que j'ai dit, en campagne ils se seraient fait décimer, et c'est un choix totalement assumé de se battre en sacrifiant la population pour l'armée ukrainienne.

Ne fait pas passer pour un choix cynique la nécessité de la guerre. Il y a des objectifs à défendre qui sont malheureusement bien souvent situés dans des centres urbains. La responsabilité incombe à l'attaquant pas au défenseur.

Planquer le matos militaire au milieu des immeubles ou s'embusquer dans des crèches, c'est pas ce qui est reproché au Hamas ?

https://www.lepoint.fr/monde/ukraine-moscou-nie-avoir-deploye-des-armes-lourdes-a-zaporijia-18-08-2022-2486672_24.php
Ukraine : Moscou nie avoir déployé « des armes lourdes » à Zaporijia

=>

https://cite24.com/la-centrale-nucleaire-de-zaporijia-contient-du-materiel-militaire-russe-video/
La centrale nucléaire de Zaporijia contient du matériel militaire russe (VIDÉO)

En Ukraine, la salle des machines de la centrale nucléaire de Zaporijia contenait du matériel et des munitions russes. Une vidéo publiée sur Twitter montre plusieurs véhicules avec des marquages de 'Z' visibles à dans l'enceinte du complexe.

Foutre des armes lourdes dans la centrale nucléaire c'est mieux sans doute ?

Tu mets sur le même plan des camions et des pièces d'artillerie ou des soldats qui tirent depuis les toits ou les écoles ?
Quand on dit que l'armée planque du matos, on ne parle pas de camions de transport...

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> Le 20 avril 2023 à 15:11:06 :

>> Le 20 avril 2023 à 15:07:15 :

> >> Le 20 avril 2023 à 15:03:15 :

> > >> Le 20 avril 2023 à 14:57:40 :

> > > >> Le 20 avril 2023 à 14:55:22 :

> > > > >> Le 20 avril 2023 à 14:52:57 :

> > > > > >> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> > > > > > >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

> > > > > >

> > > > > > Je suis pas sûr d'avoir vue les habitants de Kharkov hostile a l'arrivée russe, si ?

> > > > > > Les seuls manifestations que j'ai vue c'était a kherson et ça comptais 1000 gars dans la rue.. dérisoire.

> > > > >

> > > > > Bah les bataillons de la défense territoriale et l'armée ont reçu les russes comme il se doit

> > > >

> > > > Pour toi l'armée ou zelensky représente l'entièreté des Ukrainiens ?

> > >

> > > Oui, Zelensky a été élu et notamment par les oblasts de l'Est, il représente donc l'Ukraine. Ne pas l'admettre c'est être soit russe soit pro-russe, donc à minima ne pas se sentir ukrainien.

> > > > Une chose est sûre c'est que le peuple n'a pas été hostile a l'arrivée Russe depuis le début

> > >

> > > Vu les méthodes de Boutcha ce n'est pas étonnant. Et si on a vu des scènes de liesse lors de la libération de ces villes par l'AFU, on n'a pas vu la même chose lorsque les russes sont arrivés .

> >

> > Si j'ai vue des scènes de liesse lors de la Libération dans le donbass..

> >

> > On vas pas refaire l'histoire du Maïdan, mais il y avait un type qui était la avant poroshenko, qui a été dégager par manipulation et corruption selon Hollande.

> > Perso je ne crois pas aux élections dans la très grande majorité des cas, je pense que zelensky a été placé la, et qu'il ne représente en rien les Ukrainiens.

> >

> > Et ça change pas le fait qu'ils auraient pus choisir de se battre en campagne pour préserver la population.

>

> Concernant Ianoukovitch, il a surtout été dégagé LÉGALEMENT, ça s'appelle une destitution.

Un Coup d'État organisé par l'étranger, c'est illégal.

Le fameux coup d'état après lequel Poutine avait promis de reconnaître l'issue du scrutin de 2014

Zéro légitimité pour un gouvernement choisi par un pays étranger.
Sans parler des miliciens nazis qui battaient le pavé et agressaient les russophones.

Russophones qui ont élu Zelensky

Zelensky qui a retourné sa veste sur ses promesses.
Faut dire que son patron est aussi celui qui finance les nazis d'Azov.

Tout comme Ianoukovitch a retourné sa veste en refusant les accords commerciaux avec l'UE suite à la pression que la Russie lui a mise

C'est cocasse avec les bots russes les retournements de vestes qui vont dans le sens de la Russie là étrangement c'est pas un problème

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> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

>Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

C'est l'évidence même qu'après avoir été forcés à l'exil et avoir vu leur foyer réduit en poussière par l'armée russe, les habitants de Bakhmout sont confortés dans leur choix de rester dans le giron russe

Faut être complètement neuneu pour croire qu'après toutes les atrocités commises par les russes, la population des anciennes zones pro-russe n'a pas massivement revu sont point de vue sur la question. Cette guerre laissera des traces dans le peuple ukrainien, les russes se sont assurés que ce "peuple frère" n'aurait plus que de la haine pour eux pour plusieurs décennies, au minimum.

Rien obligeait l'armée ukrainienne de se battre en pleine zone résidentielle. Ils auraient pus faire le choix de préserver la population et se battre en campagne, sauf qu'ils se seraient fait décimer. Donc ils ont sacrifié la population. Et en plus celle du donbass, quelques choses me dit qu'ils en on rien a foutre.

Par contre marioupol les gens voient leurs habitations reconstruite moins d'un an après la prise d'azovstal. Et ils ont pas l'air hostile pour un sous non plus.

Si les armées se battent en ville c'est juste qu'il en ont rien à foutre des civils, les stratèges le détestent

Je penses quils en ont rien a foutre et que c'est un avantage pour la défense. Juste je répète se que j'ai dit, en campagne ils se seraient fait décimer, et c'est un choix totalement assumé de se battre en sacrifiant la population pour l'armée ukrainienne.

Arrête de raconter n'importe quoi, aucune armée va se battre en pleine campagne même si y a égalité théorique entre les deux forces, c'est juste logique c'est pas comme si les villes et leur contrôle était justement ce qui permet de gagner une guerre moderne
C'est comme reprocher aux soviétiques de s'être battu à Stalingrad ou Leningrad, ou les Tchétchènes a Grozny
Le reste c'est juste des affirmations vides digne de Moreau sur les méchants ukron*zis massacreurs de civils comme si on avait forcé les russes à bombarder a la thermobarique ou aux munitions incendiaires sur les quartiers résidentielles, et je parle meme pas des bombardments sur les centrales en plein hiver

Pourtant c'est le choix des Russes de se battre en campagne avec le retrait de izioum jusqu'à kremenya.

Le 20 avril 2023 à 15:09:17 :

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> >> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> > >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

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> > Je suis pas sûr d'avoir vue les habitants de Kharkov hostile a l'arrivée russe, si ?

> > Les seuls manifestations que j'ai vue c'était a kherson et ça comptais 1000 gars dans la rue.. dérisoire.

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> Bah les bataillons de la défense territoriale et l'armée ont reçu les russes comme il se doit

Pour toi l'armée ou zelensky représente l'entièreté des Ukrainiens ?
Une chose est sûre c'est que le peuple n'a pas été hostile a l'arrivée Russe depuis le début

Tu rigoles j'espère ???

Il y a eu la masse de vidéo de civils ukrainiens qui crachaient sur les soldats russes, qui se mettaient devant les tanks pour les empêcher de passer, etc.

Où ça?

https://www.youtube.com/watch?v=KAZdgOthFEk
Comment la population ukrainienne s’organise pour repousser l’armée russe ?

En Ukraine, les troupes russes continuent de patiner pour avancer et l’armée ukrainienne se débat. Si beaucoup de civils ont pris les armes pour repousser les forces du Kremlin, ceux qui ne sont pas sur le front font preuve d'imagination pour ralentir les Russes.

Tu as écoute se qu'il raconte? La seule ville cité est lviv.. tu es hors sujet.

Et a LVIV c'est le fief de pravy sektor, d'ailleurs c'est surtout des ukrainiens hongrois dans cette ville

Le 20 avril 2023 à 15:22:19 :

Non mais ils défendent en centre urbain. C'est se que je dis depuis tout a l'heure. Pas les russes.

Ah, la reprise de Kherson c'est la défense d'un centre urbain par les ukrainiens ?

Le sujet de base c'était le peuple du donbass est devenue hostile a l'armée russe qui a rasé tout sur son passage.

Les russes rasent et il ne reste quasiment personne dans les ruines qu'ils prennent, c'est évident que les 20k morts de Marioupol ne vont pas devenir hostile à l'armée russe

Je dis que c'est un choix ukrainiens de sacrifier population et résidence pour défendre. Et qu'il n'y pas eu de scène d'hostilité général depuis un an la où les Russes se sont installées. Voilà, pas besoin d'extrapoler, de parler de lviv ou je ne sais quel info de propagande d'il y a un an .. juste on en reste là dessus .

Sauf que les ONG disent que les ukrainiens ne sacrifient pas leur population mais la russie elle reconnait attaquer volontairement les civils et leur infrastructures.

Le 20 avril 2023 à 15:24:05 :

Le 20 avril 2023 à 15:06:05 :

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> Le 20 avril 2023 à 14:55:22 :

>> Le 20 avril 2023 à 14:52:57 :

> >> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> > >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

> >

> > Je suis pas sûr d'avoir vue les habitants de Kharkov hostile a l'arrivée russe, si ?

> > Les seuls manifestations que j'ai vue c'était a kherson et ça comptais 1000 gars dans la rue.. dérisoire.

>

> Bah les bataillons de la défense territoriale et l'armée ont reçu les russes comme il se doit

Pour toi l'armée ou zelensky représente l'entièreté des Ukrainiens ?
Une chose est sûre c'est que le peuple n'a pas été hostile a l'arrivée Russe depuis le début

Tu rigoles j'espère ???

Il y a eu la masse de vidéo de civils ukrainiens qui crachaient sur les soldats russes, qui se mettaient devant les tanks pour les empêcher de passer, etc.

Où ça?

https://www.youtube.com/watch?v=KAZdgOthFEk
Comment la population ukrainienne s’organise pour repousser l’armée russe ?

En Ukraine, les troupes russes continuent de patiner pour avancer et l’armée ukrainienne se débat. Si beaucoup de civils ont pris les armes pour repousser les forces du Kremlin, ceux qui ne sont pas sur le front font preuve d'imagination pour ralentir les Russes.

Cette source

Je peut t'assurer que beaucoup d'ukrainiens on bien accueilli les russes de kherson a luhansk

Beaucoup = combien de pourcent ???

Moi depuis le début je dis qu'une bonne partie se sont surtout révolté contre les soldats russes dans les villes à l'est de l'Ukraine

Le 20 avril 2023 à 15:26:20 :

Le 20 avril 2023 à 15:09:17 :

Le 20 avril 2023 à 15:06:05 :

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> Le 20 avril 2023 à 14:57:40 :

>> Le 20 avril 2023 à 14:55:22 :

> >> Le 20 avril 2023 à 14:52:57 :

> > >> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> > > >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

> > >

> > > Je suis pas sûr d'avoir vue les habitants de Kharkov hostile a l'arrivée russe, si ?

> > > Les seuls manifestations que j'ai vue c'était a kherson et ça comptais 1000 gars dans la rue.. dérisoire.

> >

> > Bah les bataillons de la défense territoriale et l'armée ont reçu les russes comme il se doit

>

> Pour toi l'armée ou zelensky représente l'entièreté des Ukrainiens ?

> Une chose est sûre c'est que le peuple n'a pas été hostile a l'arrivée Russe depuis le début

Tu rigoles j'espère ???

Il y a eu la masse de vidéo de civils ukrainiens qui crachaient sur les soldats russes, qui se mettaient devant les tanks pour les empêcher de passer, etc.

Où ça?

https://www.youtube.com/watch?v=KAZdgOthFEk
Comment la population ukrainienne s’organise pour repousser l’armée russe ?

En Ukraine, les troupes russes continuent de patiner pour avancer et l’armée ukrainienne se débat. Si beaucoup de civils ont pris les armes pour repousser les forces du Kremlin, ceux qui ne sont pas sur le front font preuve d'imagination pour ralentir les Russes.

Tu as écoute se qu'il raconte? La seule ville cité est lviv.. tu es hors sujet.

Et a LVIV c'est le fief de pravy sektor, d'ailleurs c'est surtout des ukrainiens hongrois dans cette ville

Au moins ils ont un rapport avec l'Ukraine contrairement à toi

Le 20 avril 2023 à 15:23:56 :

Le 20 avril 2023 à 15:20:32 :

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> Le 20 avril 2023 à 15:13:36 :

>> Le 20 avril 2023 à 15:11:06 :

> >> Le 20 avril 2023 à 15:07:15 :

> > >> Le 20 avril 2023 à 15:03:15 :

> > > >> Le 20 avril 2023 à 14:57:40 :

> > > > >> Le 20 avril 2023 à 14:55:22 :

> > > > > >> Le 20 avril 2023 à 14:52:57 :

> > > > > > >> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> > > > > > > >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

> > > > > > >

> > > > > > > Je suis pas sûr d'avoir vue les habitants de Kharkov hostile a l'arrivée russe, si ?

> > > > > > > Les seuls manifestations que j'ai vue c'était a kherson et ça comptais 1000 gars dans la rue.. dérisoire.

> > > > > >

> > > > > > Bah les bataillons de la défense territoriale et l'armée ont reçu les russes comme il se doit

> > > > >

> > > > > Pour toi l'armée ou zelensky représente l'entièreté des Ukrainiens ?

> > > >

> > > > Oui, Zelensky a été élu et notamment par les oblasts de l'Est, il représente donc l'Ukraine. Ne pas l'admettre c'est être soit russe soit pro-russe, donc à minima ne pas se sentir ukrainien.

> > > > > Une chose est sûre c'est que le peuple n'a pas été hostile a l'arrivée Russe depuis le début

> > > >

> > > > Vu les méthodes de Boutcha ce n'est pas étonnant. Et si on a vu des scènes de liesse lors de la libération de ces villes par l'AFU, on n'a pas vu la même chose lorsque les russes sont arrivés .

> > >

> > > Si j'ai vue des scènes de liesse lors de la Libération dans le donbass..

> > >

> > > On vas pas refaire l'histoire du Maïdan, mais il y avait un type qui était la avant poroshenko, qui a été dégager par manipulation et corruption selon Hollande.

> > > Perso je ne crois pas aux élections dans la très grande majorité des cas, je pense que zelensky a été placé la, et qu'il ne représente en rien les Ukrainiens.

> > >

> > > Et ça change pas le fait qu'ils auraient pus choisir de se battre en campagne pour préserver la population.

> >

> > Concernant Ianoukovitch, il a surtout été dégagé LÉGALEMENT, ça s'appelle une destitution.

>

> Un Coup d'État organisé par l'étranger, c'est illégal.

Le fameux coup d'état après lequel Poutine avait promis de reconnaître l'issue du scrutin de 2014

Zéro légitimité pour un gouvernement choisi par un pays étranger.
Sans parler des miliciens nazis qui battaient le pavé et agressaient les russophones.

Russophones qui ont élu Zelensky

Zelensky qui a retourné sa veste sur ses promesses.
Faut dire que son patron est aussi celui qui finance les nazis d'Azov.

C'est étonnant que les ukrainiens aient aussi retournés leur veste alors

Cest surtout que l'Ukraine est en coupe réglée par une caste mafieuse et totalement soutenue par les occidentaux depuis 2014, en dépit des médias qui pointaient l'importance de l'idéologie nazie, l'hyper corruption et la dérive autocratique des dirigeants.

Le 20 avril 2023 à 15:25:53 :

Le 20 avril 2023 à 15:17:59 :

Le 20 avril 2023 à 15:11:40 :

Le 20 avril 2023 à 15:04:26 :

Le 20 avril 2023 à 15:02:25 :

> Le 20 avril 2023 à 14:58:46 :

>> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

>

> C'est l'évidence même qu'après avoir été forcés à l'exil et avoir vu leur foyer réduit en poussière par l'armée russe, les habitants de Bakhmout sont confortés dans leur choix de rester dans le giron russe

>

> Faut être complètement neuneu pour croire qu'après toutes les atrocités commises par les russes, la population des anciennes zones pro-russe n'a pas massivement revu sont point de vue sur la question. Cette guerre laissera des traces dans le peuple ukrainien, les russes se sont assurés que ce "peuple frère" n'aurait plus que de la haine pour eux pour plusieurs décennies, au minimum.

Rien obligeait l'armée ukrainienne de se battre en pleine zone résidentielle. Ils auraient pus faire le choix de préserver la population et se battre en campagne, sauf qu'ils se seraient fait décimer. Donc ils ont sacrifié la population. Et en plus celle du donbass, quelques choses me dit qu'ils en on rien a foutre.

Par contre marioupol les gens voient leurs habitations reconstruite moins d'un an après la prise d'azovstal. Et ils ont pas l'air hostile pour un sous non plus.

Si les armées se battent en ville c'est juste qu'il en ont rien à foutre des civils, les stratèges le détestent

Je penses quils en ont rien a foutre et que c'est un avantage pour la défense. Juste je répète se que j'ai dit, en campagne ils se seraient fait décimer, et c'est un choix totalement assumé de se battre en sacrifiant la population pour l'armée ukrainienne.

Arrête de raconter n'importe quoi, aucune armée va se battre en pleine campagne même si y a égalité théorique entre les deux forces, c'est juste logique c'est pas comme si les villes et leur contrôle était justement ce qui permet de gagner une guerre moderne
C'est comme reprocher aux soviétiques de s'être battu à Stalingrad ou Leningrad, ou les Tchétchènes a Grozny
Le reste c'est juste des affirmations vides digne de Moreau sur les méchants ukron*zis massacreurs de civils comme si on avait forcé les russes à bombarder a la thermobarique ou aux munitions incendiaires sur les quartiers résidentielles, et je parle meme pas des bombardments sur les centrales en plein hiver

Pourtant c'est le choix des Russes de se battre en campagne avec le retrait de izioum jusqu'à kremenya.

Aya, le retrait de raisin sec qui devient un choix maintenant

Le 20 avril 2023 à 15:28:26 :

Le 20 avril 2023 à 15:23:56 :

Le 20 avril 2023 à 15:20:32 :

Le 20 avril 2023 à 15:17:46 :

Le 20 avril 2023 à 15:16:49 :

> Le 20 avril 2023 à 15:15:00 :

>> Le 20 avril 2023 à 15:13:36 :

> >> Le 20 avril 2023 à 15:11:06 :

> > >> Le 20 avril 2023 à 15:07:15 :

> > > >> Le 20 avril 2023 à 15:03:15 :

> > > > >> Le 20 avril 2023 à 14:57:40 :

> > > > > >> Le 20 avril 2023 à 14:55:22 :

> > > > > > >> Le 20 avril 2023 à 14:52:57 :

> > > > > > > >> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> > > > > > > > >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je suis pas sûr d'avoir vue les habitants de Kharkov hostile a l'arrivée russe, si ?

> > > > > > > > Les seuls manifestations que j'ai vue c'était a kherson et ça comptais 1000 gars dans la rue.. dérisoire.

> > > > > > >

> > > > > > > Bah les bataillons de la défense territoriale et l'armée ont reçu les russes comme il se doit

> > > > > >

> > > > > > Pour toi l'armée ou zelensky représente l'entièreté des Ukrainiens ?

> > > > >

> > > > > Oui, Zelensky a été élu et notamment par les oblasts de l'Est, il représente donc l'Ukraine. Ne pas l'admettre c'est être soit russe soit pro-russe, donc à minima ne pas se sentir ukrainien.

> > > > > > Une chose est sûre c'est que le peuple n'a pas été hostile a l'arrivée Russe depuis le début

> > > > >

> > > > > Vu les méthodes de Boutcha ce n'est pas étonnant. Et si on a vu des scènes de liesse lors de la libération de ces villes par l'AFU, on n'a pas vu la même chose lorsque les russes sont arrivés .

> > > >

> > > > Si j'ai vue des scènes de liesse lors de la Libération dans le donbass..

> > > >

> > > > On vas pas refaire l'histoire du Maïdan, mais il y avait un type qui était la avant poroshenko, qui a été dégager par manipulation et corruption selon Hollande.

> > > > Perso je ne crois pas aux élections dans la très grande majorité des cas, je pense que zelensky a été placé la, et qu'il ne représente en rien les Ukrainiens.

> > > >

> > > > Et ça change pas le fait qu'ils auraient pus choisir de se battre en campagne pour préserver la population.

> > >

> > > Concernant Ianoukovitch, il a surtout été dégagé LÉGALEMENT, ça s'appelle une destitution.

> >

> > Un Coup d'État organisé par l'étranger, c'est illégal.

>

> Le fameux coup d'état après lequel Poutine avait promis de reconnaître l'issue du scrutin de 2014

Zéro légitimité pour un gouvernement choisi par un pays étranger.
Sans parler des miliciens nazis qui battaient le pavé et agressaient les russophones.

Russophones qui ont élu Zelensky

Zelensky qui a retourné sa veste sur ses promesses.
Faut dire que son patron est aussi celui qui finance les nazis d'Azov.

C'est étonnant que les ukrainiens aient aussi retournés leur veste alors

Cest surtout que l'Ukraine est en coupe réglée par une caste mafieuse et totalement soutenue par les occidentaux depuis 2014, en dépit des médias qui pointaient l'importance de l'idéologie nazie, l'hyper corruption et la dérive autocratique des dirigeants.

Mais du coup, comment tu expliques que la population se rallie à cette caste mafieuse ?

Le 20 avril 2023 à 15:22:19 :

Le 20 avril 2023 à 15:18:52 :

Le 20 avril 2023 à 15:17:43 :

J'ai répondu, ça boucle avec de la dérision... C'est clairement l'armée ukrainienne qui choisi les combats urbains.

Toute les villes qui ont été prises par les Russes n'ont pas été rasé, c'est faux. Kherson, izioum, tcherniv? Je sais plus, severodonestk, lyssychantsk, melitopole. Autant de grand centre urbain quasi intact ou totalement..

Les ukrainiens ont ils rasé un ville qu'ils ont repris ?

Non mais ils défendent en centre urbain. C'est se que je dis depuis tout a l'heure. Pas les russes.

Le sujet de base c'était le peuple du donbass est devenue hostile a l'armée russe qui a rasé tout sur son passage.

Je dis que c'est un choix ukrainiens de sacrifier population et résidence pour défendre. Et qu'il n'y pas eu de scène d'hostilité général depuis un an la où les Russes se sont installées. Voilà, pas besoin d'extrapoler, de parler de lviv ou je ne sais quel info de propagande d'il y a un an .. juste on en reste là dessus .

Qui est à l'offensive ? Je t'assure que si les russes avaient eu les moyens de ravitailler la rive droite du Dniepr ils se seraient battu dans Kherson
Du côté ukrainien du Donbass il y avait des bataillons de volontaire en février 2022

Le 20 avril 2023 à 15:16:49 :

Le 20 avril 2023 à 15:15:00 :

Le 20 avril 2023 à 15:13:36 :

Le 20 avril 2023 à 15:11:06 :

Le 20 avril 2023 à 15:07:15 :

> Le 20 avril 2023 à 15:03:15 :

>> Le 20 avril 2023 à 14:57:40 :

> >> Le 20 avril 2023 à 14:55:22 :

> > >> Le 20 avril 2023 à 14:52:57 :

> > > >> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> > > > >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

> > > >

> > > > Je suis pas sûr d'avoir vue les habitants de Kharkov hostile a l'arrivée russe, si ?

> > > > Les seuls manifestations que j'ai vue c'était a kherson et ça comptais 1000 gars dans la rue.. dérisoire.

> > >

> > > Bah les bataillons de la défense territoriale et l'armée ont reçu les russes comme il se doit

> >

> > Pour toi l'armée ou zelensky représente l'entièreté des Ukrainiens ?

>

> Oui, Zelensky a été élu et notamment par les oblasts de l'Est, il représente donc l'Ukraine. Ne pas l'admettre c'est être soit russe soit pro-russe, donc à minima ne pas se sentir ukrainien.

> > Une chose est sûre c'est que le peuple n'a pas été hostile a l'arrivée Russe depuis le début

>

> Vu les méthodes de Boutcha ce n'est pas étonnant. Et si on a vu des scènes de liesse lors de la libération de ces villes par l'AFU, on n'a pas vu la même chose lorsque les russes sont arrivés .

Si j'ai vue des scènes de liesse lors de la Libération dans le donbass..

On vas pas refaire l'histoire du Maïdan, mais il y avait un type qui était la avant poroshenko, qui a été dégager par manipulation et corruption selon Hollande.
Perso je ne crois pas aux élections dans la très grande majorité des cas, je pense que zelensky a été placé la, et qu'il ne représente en rien les Ukrainiens.

Et ça change pas le fait qu'ils auraient pus choisir de se battre en campagne pour préserver la population.

Concernant Ianoukovitch, il a surtout été dégagé LÉGALEMENT, ça s'appelle une destitution.

Un Coup d'État organisé par l'étranger, c'est illégal.

Le fameux coup d'état après lequel Poutine avait promis de reconnaître l'issue du scrutin de 2014

Zéro légitimité pour un gouvernement choisi par un pays étranger.
Sans parler des miliciens nazis qui battaient le pavé et agressaient les russophones.

Tu veux sauver les pauvres russophones khey?

Commence par implorer les russes d'arrêter de détruire les villes habitées par les russophones comme Mariupol, Kharkiv, Severodonetsk et Bakhmut et peut être qu'on te prendra au sérieux

Des dizaines de milliers de russophones sont mort ou sdf grâce à la Russie mais tu t'en fous

Le 20 avril 2023 à 15:28:03 :

Le 20 avril 2023 à 15:26:20 :

Le 20 avril 2023 à 15:09:17 :

Le 20 avril 2023 à 15:06:05 :

Le 20 avril 2023 à 15:02:49 :

> Le 20 avril 2023 à 15:00:09 :

>> Le 20 avril 2023 à 14:57:40 :

> >> Le 20 avril 2023 à 14:55:22 :

> > >> Le 20 avril 2023 à 14:52:57 :

> > > >> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> > > > >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

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> > > > Je suis pas sûr d'avoir vue les habitants de Kharkov hostile a l'arrivée russe, si ?

> > > > Les seuls manifestations que j'ai vue c'était a kherson et ça comptais 1000 gars dans la rue.. dérisoire.

> > >

> > > Bah les bataillons de la défense territoriale et l'armée ont reçu les russes comme il se doit

> >

> > Pour toi l'armée ou zelensky représente l'entièreté des Ukrainiens ?

> > Une chose est sûre c'est que le peuple n'a pas été hostile a l'arrivée Russe depuis le début

>

> Tu rigoles j'espère ???

>

> Il y a eu la masse de vidéo de civils ukrainiens qui crachaient sur les soldats russes, qui se mettaient devant les tanks pour les empêcher de passer, etc.

Où ça?

https://www.youtube.com/watch?v=KAZdgOthFEk
Comment la population ukrainienne s’organise pour repousser l’armée russe ?

En Ukraine, les troupes russes continuent de patiner pour avancer et l’armée ukrainienne se débat. Si beaucoup de civils ont pris les armes pour repousser les forces du Kremlin, ceux qui ne sont pas sur le front font preuve d'imagination pour ralentir les Russes.

Tu as écoute se qu'il raconte? La seule ville cité est lviv.. tu es hors sujet.

Et a LVIV c'est le fief de pravy sektor, d'ailleurs c'est surtout des ukrainiens hongrois dans cette ville

Au moins ils ont un rapport avec l'Ukraine contrairement à toi

Cherche vinnytsia sur google map

Le 20 avril 2023 à 15:26:20 :

Le 20 avril 2023 à 15:09:17 :

Le 20 avril 2023 à 15:06:05 :

Le 20 avril 2023 à 15:02:49 :

Le 20 avril 2023 à 15:00:09 :

> Le 20 avril 2023 à 14:57:40 :

>> Le 20 avril 2023 à 14:55:22 :

> >> Le 20 avril 2023 à 14:52:57 :

> > >> Le 20 avril 2023 à 14:43:55 :

> > > >Kharkiv avait aussi voté aussi Ianoukovytch mais oh surprise les habitants en 2022 n'ont pas accueilli les russes à bras ouverts

> > >

> > > Je suis pas sûr d'avoir vue les habitants de Kharkov hostile a l'arrivée russe, si ?

> > > Les seuls manifestations que j'ai vue c'était a kherson et ça comptais 1000 gars dans la rue.. dérisoire.

> >

> > Bah les bataillons de la défense territoriale et l'armée ont reçu les russes comme il se doit

>

> Pour toi l'armée ou zelensky représente l'entièreté des Ukrainiens ?

> Une chose est sûre c'est que le peuple n'a pas été hostile a l'arrivée Russe depuis le début

Tu rigoles j'espère ???

Il y a eu la masse de vidéo de civils ukrainiens qui crachaient sur les soldats russes, qui se mettaient devant les tanks pour les empêcher de passer, etc.

Où ça?

https://www.youtube.com/watch?v=KAZdgOthFEk
Comment la population ukrainienne s’organise pour repousser l’armée russe ?

En Ukraine, les troupes russes continuent de patiner pour avancer et l’armée ukrainienne se débat. Si beaucoup de civils ont pris les armes pour repousser les forces du Kremlin, ceux qui ne sont pas sur le front font preuve d'imagination pour ralentir les Russes.

Tu as écoute se qu'il raconte? La seule ville cité est lviv.. tu es hors sujet.

Et a LVIV c'est le fief de pravy sektor, d'ailleurs c'est surtout des ukrainiens hongrois dans cette ville

À Lviv des magyars ?

Le 20 avril 2023 à 15:29:49 :

Cherche vinnytsia sur google map

La mythomanie se soigne.