IMPOSSIBLE de trouver une ALTERNANCE en tant que Développeur web

"Mais du coup que faire ? Tout est bouché dans ce pays, sauf les métiers sous-payés que personne ne veut faire parce que trop chiant"

Bienvenue dans la France de Macron, allez hop hop on va livrer des bourgour au kheyou pour 1000 euros par mois

Non plus sérieusement pourquoi tu pense que les gens descendent dans les rues en ce moment et en général depuis 2 ans ? Parce qu'ils commencent à comprendre qu ignorer le problème de notre société ne va pas le régler

Il te reste 3 options :
- forcer et tenter de gratter le temps que tu peux
- descendre dans la rue
- l'expat dream

Le 30 mars 2023 à 22:46:25 :
A l'époque j'ai voulu être dev comme toi
Me former avec une formation, pareil en alternance. Pareil une formation bidon, où on te dit
Yeah t'es pris mais faut une entreprise

C'était y a 10ans d'ailleurs.
Pareil j'avais commencé sur openclassroom.

Sur 100 CV envoyé, j'ai eu 1 entretien.
La société fonctionnait sur WordPress.
J'ai bouffé une chocolatine.
Le mec m'avait juste invité pour savoir comment j'avais fait une lettre de motivation qui ressemble a une lettre manuscrite.... C'était une lettre manuscrite
Il m'a jamais rappellé..

J'ai jamais fait de formation
J'ai fait autre choses.

Ce que je retiens c'est que ça fait depuis 2015 que je lis que le dev est bouché (surtout sur le fofo).
Je l'ai cru, j'ai pas voulu lâcher mon boulot et tout recommencer à 0, alors que j'étais évidemment plus jeune et que ça aurait été plus facile.

Si je l'avais fait, au lieu de croire ce que je lisais ici, aujourd'hui j'aurais déjà plusieurs années d'xp, sans aucun problème.

Alors oui, évidemment, plus on avance plus vous aurez raison mais ça ne veut pas dire que vous avez raison aujourd'hui.

Le 30 mars 2023 à 22:52:44 :

Le 30 mars 2023 à 22:50:08 :

Le 30 mars 2023 à 22:48:18 :

Le 30 mars 2023 à 22:43:36 :
17mois de code à 12h/j, le gros Fake ahi

À ce rythme tu peux limite faire du freelance

la preuve du khey brisé en question...

Si tu passes vraiment 12h par jour à apprendre à coder pendant 17 mois et que t'es pas un putain de monstre qui explose 98% des devs après ça c'est que t'es un menteur ou que t'as un QI très bas.

Je sais pas si il passait 12h par jour le khey mais apparemment il a charbonné pendant 17 mois et il trouve pas de taff pcq pas employable. C'est pas moi qui le dit c'est lui peut être que c'est une bille après je sais pas je le connais pas plus que ca... A noté que le khey en question avait un bac +2 avant de commencer sa formation OC

T'es clairement une bille si en travaillant vraiment 12h/jour tu deviens pas un monstre, y'a très peu de domaines dans lesquels tu ne domineras pas avec cette charge de travail

Bref c'est pas long d'avoir des bases de HTML, CSS et JS, vous pouvez spammer les projets en suivant des trucs déjà faits sur youtube et construire un portfolio github. N'attendez pas que les formations fassent tout à votre place

17 mois 12h par jour pour apprendre reactJS, non faut soit arrêter de mentir, soit trouver un autre domaine.

Surtout si à la fin tu n'as appris que react JS

Tu peux cracher sur les "branleurs à la fac", une unité d'enseignement ça ne dure qu'un semestre, donc HTML/CSS/JS avec les frameworks front ça prend grand grand maximum 6 mois à coup de 2-4h par semaine à l'université.

A 42 on disait qu'on bossait 12h par jour mais on restait devant l'écran a regarder des videos youtube pendant 10h et on bossait 2h max

Si tu code réellement 12h par jour pendant plus d'un an normalement t'as plus de niveau que 90% des devs c'est littéralement la salle de l'esprit et du temps

Le 30 mars 2023 à 22:57:50 :

17 mois 12h par jour pour apprendre reactJS, non faut soit arrêter de mentir, soit trouver un autre domaine.

Surtout si à la fin tu n'as appris que react JS

Tu peux cracher sur les "branleurs à la fac", une unité d'enseignement ça ne dure qu'un semestre, donc HTML/CSS/JS avec les frameworks front ça prend grand grand maximum 6 mois à coup de 2-4h par semaine à l'université.

A 42 on disait qu'on bossait 12h par jour mais on restait devant l'écran a regarder des videos youtube pendant 10h et on bossait 2h max

Si tu code réellement 12h par jour pendant plus d'un an normalement t'as plus de niveau que 90% des devs c'est littéralement la salle de l'esprit et du temps

Sauf que 12h sur un truc
Si tu t'y prends mal
Ça sert à rien hein.
Maintenant faut voir sa façon de faire.

Le 30 mars 2023 à 22:57:28 :
Ce que je retiens c'est que ça fait depuis 2015 que je lis que le dev est bouché (surtout sur le fofo).
Je l'ai cru, j'ai pas voulu lâcher mon boulot et tout recommencer à 0, alors que j'étais évidemment plus jeune et que ça aurait été plus facile.

Si je l'avais fait, au lieu de croire ce que je lisais ici, aujourd'hui j'aurais déjà plusieurs années d'xp, sans aucun problème.

Alors oui, évidemment, plus on avance plus vous aurez raison mais ça ne veut pas dire que vous avez raison aujourd'hui.

Si tu écoutes le forum, TOUT est bouché

Pourtant y'a jamais eu autant d'offres d'emploi dans la nature en France, le nombre d'offres d'emploi depuis 2022 dépasse le nombre de personnes qui recherchent activement du travail

En écoutant ce forum on a l'impression que tout le monde est au chômage et crève dans la rue, alors que putain t'as de plus en plus de gens payés ultra bien pour des jobs où ils se branlent toute la journée.

Le 30 mars 2023 à 22:59:10 MaybeImATurtle a écrit :

Le 30 mars 2023 à 22:57:50 :

17 mois 12h par jour pour apprendre reactJS, non faut soit arrêter de mentir, soit trouver un autre domaine.

Surtout si à la fin tu n'as appris que react JS

Tu peux cracher sur les "branleurs à la fac", une unité d'enseignement ça ne dure qu'un semestre, donc HTML/CSS/JS avec les frameworks front ça prend grand grand maximum 6 mois à coup de 2-4h par semaine à l'université.

A 42 on disait qu'on bossait 12h par jour mais on restait devant l'écran a regarder des videos youtube pendant 10h et on bossait 2h max

Si tu code réellement 12h par jour pendant plus d'un an normalement t'as plus de niveau que 90% des devs c'est littéralement la salle de l'esprit et du temps

Sauf que 12h sur un truc
Si tu t'y prends mal
Ça sert à rien hein.
Maintenant faut voir sa façon de faire.

C'est chaud de rester concentré 12h

Faudra aussi ouvrir le dossier des formations en terme de contenus, depuis disant la même boucle :

HTML, CSS, jS, PHP => Wordpress

Le problème étant qu'on a tellement systématisé ça qu'on créé des dev qui savent plus faire autre chose.

Le 30 mars 2023 à 22:59:10 :

Le 30 mars 2023 à 22:57:50 :

17 mois 12h par jour pour apprendre reactJS, non faut soit arrêter de mentir, soit trouver un autre domaine.

Surtout si à la fin tu n'as appris que react JS

Tu peux cracher sur les "branleurs à la fac", une unité d'enseignement ça ne dure qu'un semestre, donc HTML/CSS/JS avec les frameworks front ça prend grand grand maximum 6 mois à coup de 2-4h par semaine à l'université.

A 42 on disait qu'on bossait 12h par jour mais on restait devant l'écran a regarder des videos youtube pendant 10h et on bossait 2h max

Si tu code réellement 12h par jour pendant plus d'un an normalement t'as plus de niveau que 90% des devs c'est littéralement la salle de l'esprit et du temps

Sauf que 12h sur un truc
Si tu t'y prends mal
Ça sert à rien hein.
Maintenant faut voir sa façon de faire.

C'est pas possible bordel 12h par jour pendant 17 mois pour apprendre UN SEUL FRAMEWORK FRONT bordel, le mec a plus programmé qu'un étudiant dans tout son cursus et encore il lui a fallu trois mois de plus pour boucler un vieux cours open classroom

Le 30 mars 2023 à 23:00:04 :
bon les 12h par jour ça sort de mon chapeau j'avou
mais a l'écouter on dirait vraiment qu'il a charbonné pendant 17 mois et qu'au bout il est pas employable

"prépare toi à bosser 45h par semaine pendant un an et demi"

Il se fout de ta gueule et il a rien branlé

Le 30 mars 2023 à 22:56:04 :

Le 30 mars 2023 à 22:54:28 :

Le 30 mars 2023 à 22:52:05 :
Les seuls vérité :

Les centre de formation vendent toujours leurs formations positivement même si derrière c'est le désert

Et si c'est des formations par l'état c'est que l'état les paie pour les vendre donc eux vous vendent le désert et l'état leurs demandes parce que l'état est déconnecté de la réalité

Les mecs ont compris 10 ans trop tard que l'informatique recrutais a l'époque

Aussi réfléchissez un peu
Les entreprises font croire à l'état qu'on a une pénurie de dev pour augmenter les ressources en enseignement dans le domaine

Qui dit plus de formation dit plus de développeur sur le marché qui dit plus de développeur dit plus de pigeon a sous payé et a surchargé de travail

Exemple ya 6ans je suis sortie d'études 45k avec prime et avantages

Aujourd'hui les mecs sortent sur du 35k en Startup ( 35k c'est normalement les SSII/ESN qui pratique ce tarif ) Normalement en startup tu palpe parce que tu cravache tu fair le boulot de 10 dev

Et ils sont contents

En bref les entreprises vous l'on mise, on a jamais été en pénurie de développeur, parcontre oui il t'avais un petit trou dans le panier des développeurs payé au lance pierre en sortie d'études

Ca split des vérités comme jamais
Heureusement que je suis l'un des rare elu a avoir compris que les softs skills sont plus important que savoir coder

Sinon je serais jamais a 60k avec 0 années d'xp

Arrête un peu tu peut être un beau parleur t'aurais jamais eu le poste si t'es pas un minimum compétent
D'ailleurs y'a quasi toujours un test technique pour obtenir un poste, surtout un poste a 60k non ? La j'imagine que t'a pas pu triché

Un entretien technique oui, parfois deux

Mais un test technique pas forcément.
Une fois que t'as un minimum de niveau en dev les softs skills sont bien plus important, exemple:
J'avais fais une courte mission en freelance pendant 2 mois, je bitais rien au code c'était trop complexe pour moi du coup je demandais a chaque fois de l'aide a un gars de l'équipe, on était une dizaine dans la squad ca me permettait de tenir 2 mois avant qu'ils s'aperçoivent de la supercherie

Mais j'avais déjà pris 16k de leur poche c'était trop tard pour eux

Le 30 mars 2023 à 22:55:49 :

Le 30 mars 2023 à 22:51:17 :

Le 30 mars 2023 à 22:48:35 :

Le 30 mars 2023 à 22:46:34 :

Le 30 mars 2023 à 22:39:30 :

> Le 30 mars 2023 à 22:38:31 Peinedemuerte a écrit :

>> Le 30 mars 2023 à 22:33:41 :

> >> Le 30 mars 2023 à 22:31:50 :

> > >> Le 30 mars 2023 à 22:30:32 :

> > > >"Je sais pas développer et on veut pas me recruter pour un poste de développeur je comprends pas !"

> > > >

> > > > Bah oui andouille, tu crois vraiment que l'entreprise a que ça à faire de te payer pour tout t'apprendre sans que tu ne fasses rien de productif pendant des mois ?

> > > >

> > > > C'est incomparable aux métiers manuels qui peuvent s'apprendre sur le tas en une journée.

> > >

> > > Toi comprendre principe apprentissage ?

> > > Pourquoi tu crois que l'Etat paye la moitié du salaire de l'apprenti au juste ?

> >

> > "Apprentissage" ne veut pas dire que tu débarques les mains dans les poches et tu ne sais rien faire. Si les alternances commencent généralement après la licence c'est parce qu'après une licence d'info tu devrais savoir un minimum coder. Là si tu t'inscris dans une formation en ligne en étant un noob total et que tu penses trouver une entreprise, c'est ton problème si tu t'étonnes d'être ghost.

>

> Rien qui va mais je suis pas étonné, j'ai l'habitude des devs au QI négatif, complètement binaires et incapables de nuancer une réflexion.

>

> 1) Celui qui s'est formé un an solo ou avec un bootcamp ne sait rien faire ? Faux. Il n'est pas opérationnel, mais il a des bases, il faut arrêter d'être malhonnête, ce n'est pas un noob total (pour reprendre le langage de boutonneux classique)

>

> 2) Si l'Etat paye 6 mois de salaire sur 12, c'est peut être pour que l'entreprise accepte de former l'apprenti pendant quelques mois, non ?

Sauf qu'il n'y a pas que les BAC+0 en alternance
Il y a aussi les BAC+3 en alternance, les BAC+4, les BAC+5...

Écoute on va arrêter la comédie, j'ai étudié les programmes des DUT et autres licences infos qui n'attiraient que les cancres.
Un bac + 3 a quoi, un an et demi de programmation derrière lui ? Grand, grand maximum. Et encore, on sait que les IUT et facs sont des entrepôts de branleurs qui ont à peine 30h de cours à la semaine.

Dans quelle mesure est-ce qu'il est meilleur qu'un mec qui a passé un an et demi à coder non stop ? Qui est capable de se démerder solo, d'apprendre sans qu'on lui explique, de lire et comprendre des docs ?

En d'autres termes, dans quelle mesure est-ce qu'il est plus rapidement opérationnel qu'un autodidacte ? À court terme, mais surtout à moyen terme.

Il est évident qu'un mec qui s'est reconverti, formé et qui a déjà un bagage solide dans d'autres disciplines derrière lui, a un potentiel à moyen terme beaucoup plus élevé qu'un boutonneux qui sort d'école et qui a passé 3 ou 5 ans à se faire tenir la main tous les jours.

Un mec qui programme 12h par jour pendant un an et demi, si il n'a rien d'incroyable à montrer, clairement il se fout de la gueule du recruteur hein

Tout dépend ce que t'appelle incroyable.

17 mois 12h par jour pour apprendre reactJS, non faut soit arrêter de mentir, soit trouver un autre domaine.

Surtout si à la fin tu n'as appris que react JS

Tu peux cracher sur les "branleurs à la fac", une unité d'enseignement ça ne dure qu'un semestre, donc HTML/CSS/JS avec les frameworks front ça prend grand grand maximum 6 mois à coup de 2-4h par semaine à l'université.

Tu mélanges les posts, ce n'est pas moi qui parlait de 17 mois pour apprendre React.

En l'occurrence moi ça fait 9 mois que je bosse 10-12h par jour, j'ai appris JS, React, Express, SQL et mis en pratique dans des projets. J'ai pas l'impression d'avoir rien branlé, bloqué, ou eu du mal à comprendre.

Peinedemuerte tu est aigri des dev a cause de ceux qui ton dit que c'était bouché en 2015 ( c'était pas bouche en 2015 )

Aujourd'hui on te dit pas que la tech c'est bouché mais le "DEV WEB" dream c'est bouché a 10000%

Si tu va sur d'autre techno peut être que ce sera mieux ( et si tu te spécialisé sur un truc de niche encore mieux )

En attendant que tu atteigne le dream ( je te le souhaite ) ou pas tu verra que dev c'est le pire boulot de cadre si tu n'aime pas ça de base, tout les autre cadre sont des planqué, quand un truc marche bien c'est grâce à eux, quand ça marche pas c'est a cause de toi ;)

C'est vraiment ouvrier 2.0, mais j'ai jamais dit qu'être ouvrier ne palpais pas ;) si ton objectif c'est de faire ça un petit temps pour mettre des sous de côté c'est un bon plan mais si c'est de faire carrière dans le dream web c'est une illusion

Le 30 mars 2023 à 23:00:04 :
bon les 12h par jour ça sort de mon chapeau j'avou
mais a l'écouter on dirait vraiment qu'il a charbonné pendant 17 mois et qu'au bout il est pas employable

Donc il a passé 17 mois à ne rien faire et à penser que ça va rentrer tout seul dans sa tête car il s'est inscrit à une formation ?

Le 30 mars 2023 à 22:56:26 :
"Mais du coup que faire ? Tout est bouché dans ce pays, sauf les métiers sous-payés que personne ne veut faire parce que trop chiant"

Bienvenue dans la France de Macron, allez hop hop on va livrer des bourgour au kheyou pour 1000 euros par mois

Non plus sérieusement pourquoi tu pense que les gens descendent dans les rues en ce moment et en général depuis 2 ans ? Parce qu'ils commencent à comprendre qu ignorer le problème de notre société ne va pas le régler

Il te reste 3 options :
- forcer et tenter de gratter le temps que tu peux
- descendre dans la rue
- l'expat dream

D'ailleurs même les métiers sou-payés on te ghost

Le 30 mars 2023 à 22:54:19 :

Le 30 mars 2023 à 22:53:21 :

Le 30 mars 2023 à 22:52:05 PinguNotReady a écrit :
Les seuls vérité :

Les centre de formation vendent toujours leurs formations positivement même si derrière c'est le désert

Et si c'est des formations par l'état c'est que l'état les paie pour les vendre donc eux vous vendent le désert et l'état leurs demandes parce que l'état est déconnecté de la réalité

Les mecs ont compris 10 ans trop tard que l'informatique recrutais a l'époque

Aussi réfléchissez un peu
Les entreprises font croire à l'état qu'on a une pénurie de dev pour augmenter les ressources en enseignement dans le domaine

Qui dit plus de formation dit plus de développeur sur le marché qui dit plus de développeur dit plus de pigeon a sous payé et a surchargé de travail

Exemple ya 6ans je suis sortie d'études 45k avec prime et avantages

Aujourd'hui les mecs sortent sur du 35k en Startup ( 35k c'est normalement les SSII/ESN qui pratique ce tarif ) Normalement en startup tu palpe parce que tu cravache tu fair le boulot de 10 dev

Et ils sont contents

En bref les entreprises vous l'on mise, on a jamais été en pénurie de développeur, parcontre oui il t'avais un petit trou dans le panier des développeurs payé au lance pierre en sortie d'études

Mais du coup que faire ? Tout est bouché dans ce pays, sauf les métiers sous-payés que personne ne veut faire parce que trop chiant

Le réseau, la chance
Tout simplement

Go secteur des assurances. Ça recrute fort en ce moment, en partie par ce sur beaucoup de boomers partent à la retraite. Ça paye bien et les tâches sont pas très compliquées

Le 30 mars 2023 à 23:01:10 :

Le 30 mars 2023 à 23:00:04 :
bon les 12h par jour ça sort de mon chapeau j'avou
mais a l'écouter on dirait vraiment qu'il a charbonné pendant 17 mois et qu'au bout il est pas employable

"prépare toi à bosser 45h par semaine pendant un an et demi"

Il se fout de ta gueule et il a rien branlé

Après on est tous différent... C'est pas parce que tu a des facilités dans un domaine que c'est le cas de tout le monde. Peut-être que tu peux faire facilement qq chose en 1h alors que d'autres vont galérer a finir la même chose en 10h.... On est tous différent et on a pas la même force de travail et d'apprentissage.

Mais l’OP tu as déjà essayé de te former seul un minimum ? Tu as déjà essayé d’apprendre un langage ou au moins de pondre une ligne de code ?

Tu veux entamer une formation et tu dis que tu es prêt à charbonner mais tu n’as même pas pris l’initiative de t’initier ne serait-ce qu’au HTML et CSS ?

Tu veux t’engager dans le domaine pour les mauvaises raisons à mon avis. Un mec qui est vraiment intéressé par le dev aura forcément au moins essayé de lui même avant d’entamer une formation