Topic de Francois_Wizz :

[ALERTE] Fin des VOITURES THERMIQUES en 2035 : l'Allemagne met son VETO !

On sait deja fabriquer du carburant à partir d'algues, malheureusement le sujet reste dans l'ombre https://image.noelshack.com/fichiers/2020/25/2/1592331552-img-16062020-201858-400-x-300-pixel.jpg

Le 03 mars 2023 à 16:51:29 :
Je précise aussi (ça ne figure pas dans l'article), que les véhicules à moteur thermique pourront TOUJOURS être produits après 2035, si ce sont des séries de moins de 1000 véhicules https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png

Que des auto de Luxe :)

Le 03 mars 2023 à 16:48:01 :

Le 03 mars 2023 à 16:46:00 -W9v24 a écrit :

Le 03 mars 2023 à 16:44:10 :

Le 03 mars 2023 à 16:41:48 :

Le 03 mars 2023 à 16:35:19 :
C'était une mesure irréaliste

Tout le monde pourra pas passer à l'électrique de toute manière

Les carburants de synthèse sont déjà plus réalistes

Le but c'est pas de passer à l'électrique le but c'est de prendre les transports en commun ou d'utiliser un vélo

oui bien vu

le but cest de mettre le tout voiture éléctrique, et ensuite dire qu'on a pas assez d'éléctricité et qu'il faut donc supprimer voiture éléctrique et vous mettre à vélo comme le veut l'agenda

depuis le départ cest ça l'idée

Oui l'agenda
Parce que la voiture thermique c'était pas un agenda https://image.noelshack.com/fichiers/2023/09/5/1677858358-screenshot-2023-02-21-at-04-22-00-amsterdam-historic-images-depicting-a-transition-from-cars-to-bikes-in-the-city-centre.png

L'image, c'est 1 rue, d'1 ville, et en centre-ville...

Plein de centres-villes en France sont sans voitures, mais il faut bien arriver jusqu'à la périphérie de ce centre-ville... 90% en voiture car les gens habitent à plusieurs (dizaines) de km...

à deux doigts de comprendre que les transports en commun et le vélo sont censé pallier au problème
t'avais presque compris l'image c'est bien

Les bus et tramway gaspillent de l'énergie aussi à tourner à 3/4 vide toute la journée en dehors des heures de pointe. En fait on ne les voit plein qu'en bout de course en centre ville. La solution idéale pour les villes et la périphérie c'est les petites voitures ( allez 4 mètres grand max).

Le 03 mars 2023 à 16:52:17 :

Le 03 mars 2023 à 16:51:29 :
Je précise aussi (ça ne figure pas dans l'article), que les véhicules à moteur thermique pourront TOUJOURS être produits après 2035, si ce sont des séries de moins de 1000 véhicules https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png

Que des auto de Luxe :)

Hophophop, on oublie pas de se lever à 4h30 pour faire ses 2h30 de transports en commun pendant que Jean-Eudes roulera tranquillement sur des routes vides et mettra 30 minutes pour venir te donner des ordres https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png

Le 03 mars 2023 à 16:53:02 :
Les bus et tramway gaspillent de l'énergie aussi à tourner à 3/4 vide toute la journée en dehors des heures de pointe. En fait on ne les voit plein qu'en bout de course en centre ville. La solution idéale pour les villes et la périphérie c'est les petites voitures ( allez 4 mètres grand max).

la fréquence diminue en dehors des heures de pointe je sais pas si tu es au courant

Le 03 mars 2023 à 16:35:19 :
C'était une mesure irréaliste

Tout le monde pourra pas passer à l'électrique de toute manière

Les carburants de synthèse sont déjà plus réalistes

"Tout le monde" ? Le but c'est que la voiture devienne un produit de luxe et de faire du tout transport en communs.

Sauf qu'à partir de 2035 la population européenne va entrer en récession et à partir de 2050 il y aura une grosse grosse baisse de la population, ce qui devrait desserrer l'étau de la pression sur les logements/trafic/services.

L'Allemagne a donc raison

Le 03 mars 2023 à 16:54:03 :

Le 03 mars 2023 à 16:53:02 :
Les bus et tramway gaspillent de l'énergie aussi à tourner à 3/4 vide toute la journée en dehors des heures de pointe. En fait on ne les voit plein qu'en bout de course en centre ville. La solution idéale pour les villes et la périphérie c'est les petites voitures ( allez 4 mètres grand max).

la fréquence diminue en dehors des heures de pointe je sais pas si tu es au courant

Pas beaucoup en tout cas.

Le 03 mars 2023 à 16:53:35 :

Le 03 mars 2023 à 16:52:17 :

Le 03 mars 2023 à 16:51:29 :
Je précise aussi (ça ne figure pas dans l'article), que les véhicules à moteur thermique pourront TOUJOURS être produits après 2035, si ce sont des séries de moins de 1000 véhicules https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png

Que des auto de Luxe :)

Hophophop, on oublie pas de se lever à 4h30 pour faire ses 2h30 de transports en commun pendant que Jean-Eudes roulera tranquillement sur des routes vides et mettra 30 minutes pour venir te donner des ordres https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png

Dominants et dominés https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585242768-etchebestgrimace-zoom.png

Le 03 mars 2023 à 16:52:42 :

Le 03 mars 2023 à 16:48:01 :

Le 03 mars 2023 à 16:46:00 -W9v24 a écrit :

Le 03 mars 2023 à 16:44:10 :

Le 03 mars 2023 à 16:41:48 :

> Le 03 mars 2023 à 16:35:19 :

> C'était une mesure irréaliste

>

> Tout le monde pourra pas passer à l'électrique de toute manière

>

> Les carburants de synthèse sont déjà plus réalistes

Le but c'est pas de passer à l'électrique le but c'est de prendre les transports en commun ou d'utiliser un vélo

oui bien vu

le but cest de mettre le tout voiture éléctrique, et ensuite dire qu'on a pas assez d'éléctricité et qu'il faut donc supprimer voiture éléctrique et vous mettre à vélo comme le veut l'agenda

depuis le départ cest ça l'idée

Oui l'agenda
Parce que la voiture thermique c'était pas un agenda https://image.noelshack.com/fichiers/2023/09/5/1677858358-screenshot-2023-02-21-at-04-22-00-amsterdam-historic-images-depicting-a-transition-from-cars-to-bikes-in-the-city-centre.png

L'image, c'est 1 rue, d'1 ville, et en centre-ville...

Plein de centres-villes en France sont sans voitures, mais il faut bien arriver jusqu'à la périphérie de ce centre-ville... 90% en voiture car les gens habitent à plusieurs (dizaines) de km...

à deux doigts de comprendre que les transports en commun et le vélo sont censé pallier au problème
t'avais presque compris l'image c'est bien

il y a pas une gare pour chaque village, tu fais comment quand tu arrive à la gare de limoges et que tu dois aller dans un petit village paumé à 80km de limoges ensuite ? on va mettre des milliers de bus toutes les demie heures pour desservir chaque petit village du pays ? chaque rue de la ville ?

Le 03 mars 2023 à 16:34:10 :
https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/interdiction-des-voitures-a-moteur-thermique-dans-l-ue-l-allemagne-joue-les-trouble-fetes-28d0c5ef7a81bb8153d5cc7d36428479

Après un refus de l'Italie et de la Pologne, l'Allemagne dit ne pas voter le texte car selon elle il faut que l'UE se consacre au développement des carburants de synthèse (produits en récupérant le CO² produit par les usines).
Le tout-électrique a du plomb dans l'aile.
Qu'en pense l'élitent https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png

Je serais pas étonné que la puissante famille Piech (VW, Porsche...) ait mis un petit coup de pression aux gouvernants allemands. Et c'est tant mieux. Marre de cette mesure complément arbitraire.

Le 03 mars 2023 à 16:54:28 :

Le 03 mars 2023 à 16:54:03 :

Le 03 mars 2023 à 16:53:02 :
Les bus et tramway gaspillent de l'énergie aussi à tourner à 3/4 vide toute la journée en dehors des heures de pointe. En fait on ne les voit plein qu'en bout de course en centre ville. La solution idéale pour les villes et la périphérie c'est les petites voitures ( allez 4 mètres grand max).

la fréquence diminue en dehors des heures de pointe je sais pas si tu es au courant

Pas beaucoup en tout cas.

Sur Paris tu vois bien la diff quand à 8h en moins de 90s un métro arrive et quand à 15h tu dois attendre 6-7-8 min

Le 03 mars 2023 à 16:50:57 -W9v24 a écrit :

Le 03 mars 2023 à 16:48:42 :

Le 03 mars 2023 à 16:48:02 -W9v24 a écrit :

Le 03 mars 2023 à 16:46:03 :

Le 03 mars 2023 à 16:41:48 -W9v24 a écrit :

> Le 03 mars 2023 à 16:35:19 :

> C'était une mesure irréaliste

>

> Tout le monde pourra pas passer à l'électrique de toute manière

>

> Les carburants de synthèse sont déjà plus réalistes

Le but c'est pas de passer à l'électrique le but c'est de prendre les transports en commun ou d'utiliser un vélo

Comment tu fais tes courses ?

J'ai beau habiter en ville (petite ville de 60.000 habitants), je n'ai pas de commerces à moins de 3 ou 4 km (sauf des supérettes ultra chères et pauvre en références de produits... Et encore, c'est toujours à 1km minimum...)

Faire ses courses de la semaine et rentrer en bus, c'est juste ultra chiant... De toute façon, y'a 1 bus par heure et ils s'arrêtent à 19h30... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ça s'accompagne d'autres mesures, ce qui parait logique
les zones de consommation en périphérique de ville conçu pour la voiture c'est évidemment à jarter si on arrête de prendre la voiture

Donc on va installer des grandes surfaces en centre-ville ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

des commerces de proximité accessible déjà, il s'agirait pas de défigurer les villes qui le sont déjà pas mal avec les zones de consommation

Les commerces de proximité, très bien, et j'y vais aussi, mais c'est toujours plus cher que les grandes surfaces...
Les Français n'ont déjà plus les moyens de manger à leur faim même en achetant full Eco+...

Les commerces de proximité, c'est juste du dépannage. Et y'a très peu de références en rayon, donc moins de choix et des prix plus élevés...

Le 03 mars 2023 à 16:54:58 :

Le 03 mars 2023 à 16:52:42 :

Le 03 mars 2023 à 16:48:01 :

Le 03 mars 2023 à 16:46:00 -W9v24 a écrit :

Le 03 mars 2023 à 16:44:10 :

> Le 03 mars 2023 à 16:41:48 :

> > Le 03 mars 2023 à 16:35:19 :

> > C'était une mesure irréaliste

> >

> > Tout le monde pourra pas passer à l'électrique de toute manière

> >

> > Les carburants de synthèse sont déjà plus réalistes

>

> Le but c'est pas de passer à l'électrique le but c'est de prendre les transports en commun ou d'utiliser un vélo

oui bien vu

le but cest de mettre le tout voiture éléctrique, et ensuite dire qu'on a pas assez d'éléctricité et qu'il faut donc supprimer voiture éléctrique et vous mettre à vélo comme le veut l'agenda

depuis le départ cest ça l'idée

Oui l'agenda
Parce que la voiture thermique c'était pas un agenda https://image.noelshack.com/fichiers/2023/09/5/1677858358-screenshot-2023-02-21-at-04-22-00-amsterdam-historic-images-depicting-a-transition-from-cars-to-bikes-in-the-city-centre.png

L'image, c'est 1 rue, d'1 ville, et en centre-ville...

Plein de centres-villes en France sont sans voitures, mais il faut bien arriver jusqu'à la périphérie de ce centre-ville... 90% en voiture car les gens habitent à plusieurs (dizaines) de km...

à deux doigts de comprendre que les transports en commun et le vélo sont censé pallier au problème
t'avais presque compris l'image c'est bien

il y a pas une gare pour chaque village, tu fais comment quand tu arrive à la gare de limoges et que tu dois aller dans un petit village paumé à 80km de limoges ensuite ? on va mettre des milliers de bus toutes les demie heures pour desservir chaque petit village du pays ? chaque rue de la ville ?

Et bien il serait temps de réhabiliter les kms de chemin de fer abandonné par la SNCF au cours des 80 dernières arnnées
Néanmoins ces lignes ont été remplacé en partie par un service de bus TER, donc en attendant, tu augmentes la fréquence
+ également la création de coopératives comme railcoop qui devrait bientôt profiter de l'ouverture à la concurrence pour desservir des liaisons laissé à l'abandon par la SNCF https://image.noelshack.com/fichiers/2023/09/5/1677859112-image.png

Vous savez quand même que cette date ne signifie pas l'interdiction de rouler en thermique ni même d'en acheter, et encore moins d'obliger d'acheter une voiture électrique.
C'est juste l'interdiction de ventre des voitures thermiques neuves.
Et c'est dans 12 ans
Genre les constructeurs n'on pas le temps de prévoir alors que déjà aujourd'hui les voitures thermiques neuves se vendent hyper mal et ce qui se vends encore bien c'est justement de l'électrique et de l'hybride.
"EDIT": pour les commerces et grandes surfaces en centre-ville, y'a quand même la solution de la livraison. Faudrait vraiment qu'elle se développe plus afin de réduire les coûts de livraison encore trop élevés aujourd'hui.

Le 03 mars 2023 à 16:58:28 :

Le 03 mars 2023 à 16:50:57 -W9v24 a écrit :

Le 03 mars 2023 à 16:48:42 :

Le 03 mars 2023 à 16:48:02 -W9v24 a écrit :

Le 03 mars 2023 à 16:46:03 :

> Le 03 mars 2023 à 16:41:48 -W9v24 a écrit :

> > Le 03 mars 2023 à 16:35:19 :

> > C'était une mesure irréaliste

> >

> > Tout le monde pourra pas passer à l'électrique de toute manière

> >

> > Les carburants de synthèse sont déjà plus réalistes

>

> Le but c'est pas de passer à l'électrique le but c'est de prendre les transports en commun ou d'utiliser un vélo

Comment tu fais tes courses ?

J'ai beau habiter en ville (petite ville de 60.000 habitants), je n'ai pas de commerces à moins de 3 ou 4 km (sauf des supérettes ultra chères et pauvre en références de produits... Et encore, c'est toujours à 1km minimum...)

Faire ses courses de la semaine et rentrer en bus, c'est juste ultra chiant... De toute façon, y'a 1 bus par heure et ils s'arrêtent à 19h30... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ça s'accompagne d'autres mesures, ce qui parait logique
les zones de consommation en périphérique de ville conçu pour la voiture c'est évidemment à jarter si on arrête de prendre la voiture

Donc on va installer des grandes surfaces en centre-ville ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

des commerces de proximité accessible déjà, il s'agirait pas de défigurer les villes qui le sont déjà pas mal avec les zones de consommation

Les commerces de proximité, très bien, et j'y vais aussi, mais c'est toujours plus cher que les grandes surfaces...
Les Français n'ont déjà plus les moyens de manger à leur faim même en achetant full Eco+...

Les commerces de proximité, c'est juste du dépannage. Et y'a très peu de références en rayon, donc moins de choix et des prix plus élevés...

Oui... c'est pour ça que j'ai précisé "commerce de proximité accessible" ....

Le train c'est hors de prix, n'y pensez pas. La Suisse fait fonctionner son réseau ferroviaire grâce aux taxes prélevés sur les automobilistes. Sinon les prix des billets seraient 3x plus chers...

Nooon les allemands refusent la fin de son industrie de voitures thermiques ? :ouch:

Les bras m'en tombent :ouch:

Les Allemands qui veulent fermer nos centrales nucléaires par contre pour continuer de vendre leurs merdes polluantes là y a du monde https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081450-ris42.png

Données du topic

Auteur
Francois_Wizz
Date de création
3 mars 2023 à 16:34:10
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