Il n’y a PAS de VALEUR du TRAVAIL

Le 05 février 2023 à 08:12:58 :
Travail =/= emploi

Je précise que dans mon cas je parles du travail au sens moderne dans la société occidentale

Le 05 février 2023 à 08:15:27 :
La valeur travail est essentiellesi ton revenu dépend du travail des gens qui bossent pour toi. C'est essentiel d'apprendre aux pauvres que mettre toute leur énergie dans un travail sous-payé est un devoir moral.

Les gens confondent être utile à la société humaine, et être utile à la société de consommation tout simplement.

Et l'amalgame est volontaire de la part du libéralisme qui nous fait croire qu'avoir un travail c'est le but ultime de la vie et que l'épanouissent perso passe forcément par l'emploi.

Une femme qui élève ses enfants est à mon sens plus utile à l'humain qu'à la société par exemple, pourtant on va plus mettre en valeur une femme qui fait des frites chez mcdo

Perso je me sens bien plus productif quand je ne fais "rien", quand je ne travail pas, je bricole, je lis, je cuisine, je fais le ménage un peu de sport etc,...alors qu'on voudrait me faire culpabiliser de ne pas travailler.

Le 05 février 2023 à 08:17:38 :
Les gens confondent être utile à la société humaine, et être utile à la société de consommation tout simplement.

Et l'amalgame est volontaire de la part du libéralisme qui nous fait croire qu'avoir un travail c'est le but ultime de la vie et que l'épanouissent perso passe forcément par l'emploi.

Une femme qui élève ses enfants est à mon sens plus utile à l'humain qu'à la société par exemple, pourtant on va plus mettre en valeur une femme qui fait des frites chez mcdo

Perso je me sens bien plus productif quand je ne fais "rien", quand je ne travail pas, je bricole, je lis, je cuisine, je fais le ménage un peu de sport etc,...alors qu'on voudrait me faire culpabiliser de ne pas travailler.

Excellente réponse je te rejoins là dessus

Le 05 février 2023 à 08:11:20 :

Le 05 février 2023 à 08:06:09 :

Le 05 février 2023 à 07:59:53 :
Derrière le travail se cache forcément une motivation pécuniaire.

Le travail est défini par les capitalistes à l'heure actuelle, donc oui il y a nécessairement un tropisme commerçant dans le travail.
Cela dit rien ne nous empêche de vouloir modifier la structure de la société et de définir le travail autrement : travail social, élever ses enfants, gagner en autonomie, faire des réunions de quartier pour améliorer la vie des gens à leurs échelle, faire des associations sportives non lucrative pour les gosses, etc.

Et même à l'heure actuelle : tu vas pas me dire que les gens font des gosses par intérêt pécunier.

En effet voir est-ce qu’il y avait une valeur du travail dans le monde occidental avant l’arrivée du capitalisme est intéressant, même si je ne penses toujours pas.

Bah non, ça reposait essentiellement sur les privilèges et les pouvoirs divins. Aujourd'hui on est dans une société ou le sacré n'est plus le même : le sacré c'est typiquement la propriété privée et la loi (selon l'adage "nul n'est censé ignorer la loi")

Comme tu l’as dis ce que tu décris la, le bénévolat ou le travail social n’est pas ce que j’ai inclus dans valeur du travail et j’aurai du le faire, mais oui ça se rapproche d’une forme de valeur ça.

C'est là où le bât blesse, quand tu bricoles, que tu fais ton potager, que tu bouquines, que tu organises la vie de ton quartier, pour moi c'est du travail.

Par contre pour ce qui est des gosses l’intérêt est fondamentalement égoïste à mes yeux, les parents vont imposé que ce soit par pur instinct, pression social, ou culture la vie a un ou des êtres vivant. Quand tu donnes la vie, tu condamnes la mort.

c'est pas mon truc le nihilisme

Le 05 février 2023 à 08:17:38 :

Une femme qui élève ses enfants est à mon sens plus utile à l'humain qu'à la société par exemple, pourtant on va plus mettre en valeur une femme qui fait des frites chez mcdo

T'as un peu tort là-dessus, une femme qui élève ses enfants est tout autant utile à la société qu'à sa propre famille vu qu'elle les éduque à devenir des hommes et femmes bien éduqués et intégrés dans la société avec de bonnes valeurs. Alors que quand la mère ne les éduque pas et passe son temps à chercher l'argent dans des boulots à la con, ben ils finissent par devenir délinquant, ou autres (pas systématiquement bien sûr mais t'as compris l'idée)