Le plus grand traître de l'histoire de FRANCE selon l'élite ?

Le 29 janvier 2023 à 15:40:41 :

Le 29 janvier 2023 à 15:39:03 :

Le 29 janvier 2023 à 15:36:03 :

Le 29 janvier 2023 à 15:33:28 :
Ceux qui votent de gaulle c'est vous les traitres

C'est lui qui a crée la Ve République. Quant à la Seconde Guerre Mondiale, il n'arrive pas à la cheville de Jean Moulin.

La Ve est parfaite quand un homme digne la dirige, chose qui n'est pas arrivé depuis 40 ans

Ok le royaliste.

Mais c'est vrai
La 5e République est écrit de manière à ce que si une personne compétente arrive au pouvoir elle puisse mettre tout son talent à exécution c'est pas notre faute si on a que des Loh qi président depuis 1971

Le 29 janvier 2023 à 15:41:26 :

Le 29 janvier 2023 à 15:38:13 :

Le 29 janvier 2023 à 15:37:37 :

Le 29 janvier 2023 à 15:34:16 :

Le 29 janvier 2023 à 15:33:28 :
Ceux qui votent de gaulle c'est vous les traitres

Et ceux qui votent Pétain ? Tu crois qu'il a eu le choix ?

Il a eu le choix.

Et il a sacrifié son honneur pour sauvegarder la France, c'est tout sauf un traître

N'importe quoi bordel
Il a juste sauvé Paris qui aurait été détruire mais la France a bel et bien perdu son honneur à cause de lui et on s'est enfoncé avec la collaboration.

Une ville ça se reconstruit, l'honneur d'un pays c'est plus compliqué.

Il aurait pu aussi, surtout vu son grand âge, se donner la mort plutôt que de fricoter avec l'ennemi.

La France a perdu son honneur par la défaite, pas par Pétain. La France avait perdu la guerre, point barre. Il fallait un homme pour diriger le gouvernement de collabos que l'Allemagne imposait à la France, et il valait mieux quelqu'un qui aimait son pays qu'un bourgeois parisien primaire qui baisse son froc au premier envahisseur venu
Pétain a longtemps hésité à prendre le contrôle de la France libre mais il a lui-même dit qu'il choisissait de sacrifier son honneur pour son pays, de sacrifier ce qu'il a mis toute sa vie à bâtir pour l'intérêt de son peuple sachant pertinemment qu'il aurait été haï pendant des lustres pour cela
"J'ai assuré notre défense quand DG préparait l'attaque. Qu'auriez-vous fait à ma place ?" a-t-il dit à son procès. Tu auras fait quoi le lâche ? Tu te serais suicidé pour échapper à tes responsabilités ?

Le 29 janvier 2023 à 15:45:59 :

Le 29 janvier 2023 à 15:40:41 :

Le 29 janvier 2023 à 15:39:03 :

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Le 29 janvier 2023 à 15:33:28 :
Ceux qui votent de gaulle c'est vous les traitres

C'est lui qui a crée la Ve République. Quant à la Seconde Guerre Mondiale, il n'arrive pas à la cheville de Jean Moulin.

La Ve est parfaite quand un homme digne la dirige, chose qui n'est pas arrivé depuis 40 ans

Ok le royaliste.

Mais c'est vrai
La 5e République est écrit de manière à ce que si une personne compétente arrive au pouvoir elle puisse mettre tout son talent à exécution c'est pas notre faute si on a que des Loh qi président depuis 1971

La cinquième est taillée pour un homme d'état de la stature de De gaulle

Le 29 janvier 2023 à 15:45:59 :

Le 29 janvier 2023 à 15:40:41 :

Le 29 janvier 2023 à 15:39:03 :

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Le 29 janvier 2023 à 15:33:28 :
Ceux qui votent de gaulle c'est vous les traitres

C'est lui qui a crée la Ve République. Quant à la Seconde Guerre Mondiale, il n'arrive pas à la cheville de Jean Moulin.

La Ve est parfaite quand un homme digne la dirige, chose qui n'est pas arrivé depuis 40 ans

Ok le royaliste.

Mais c'est vrai
La 5e République est écrit de manière à ce que si une personne compétente arrive au pouvoir elle puisse mettre tout son talent à exécution c'est pas notre faute si on a que des Loh qi président depuis 1971

La Ve République a été taillée sur mesure pour DG. C'est une République monarchique, enfin même DG a dit lui-même qu'il la considérait comme une "monarchie républicaine" donc bon

Le 29 janvier 2023 à 15:41:02 :

Le 29 janvier 2023 à 15:39:49 :
J'aimerais comprendre ceux qui disent Thiers.
1) Il s'est opposé à la guerre de 1870 et a été l'un des rares à le faire. Il avait raison.
2) Il a dirigé le gouvernement de défense nationale qui a poursuivi la guerre après Sedan
3) Après la capitulation de Bazaine, il n'y avait plus d'armée en France capable de se battre
4) La paix a été négociée avec Bismark.

On peut lui reprocher deux choses :
- La commune
- La cession de la Moselle en échange d'une réduction des réparations de guerre versées à l'Allemagne.

Pour le premier point, la répression de la Commune entre tout à fait dans les prérogatives d'un gouvernement. Même si la commune se paraît de nobles idéaux, la guerre étant terminée, c'était une agitation illégitime et surtout inutile. Si le gouvernement n'avait pas remis de l'ordre, les prussiens l'auraient fait.

Pour le second point, c'était un calcul pour permettre à la France de continuer son développement économique. On peut contester ce choix, mais difficilement le qualifier de trahison, s'agissant d'un arbitrage entre deux facettes, territoriale ou économique, de l'intérêt de la France.

La commune c'était la racaille

Je ne serais pas aussi sévère. C'est un mouvement de panique d'une population soumise à extrêmement rude épreuve. C'est légitime.
Mais il est aussi légitime que le gouvernement en place réprime la révolte.
Je n'ai rien contre les ouvriers qui se sont révoltés après un an de privation et qui ont défendu un idéal confus de communisme et de patriotisme confinant à la pensée magique (poursuivre une guerre perdue d'avance).
Mais s'ils se révoltent, il faut qu'ils s'attendent à être matés par les forces régulières.

Le 29 janvier 2023 à 15:47:41 :
Giscard, Thiers et Gamelin.
Et les 3 plus grands héros sont Robespierre, Napoléon et De Gaulle

Tu le penses vraiment ou tu troll ?

Le 29 janvier 2023 à 15:43:13 :

Le 29 janvier 2023 à 15:38:13 :

Le 29 janvier 2023 à 15:37:37 :

Le 29 janvier 2023 à 15:34:16 :

Le 29 janvier 2023 à 15:33:28 :
Ceux qui votent de gaulle c'est vous les traitres

Et ceux qui votent Pétain ? Tu crois qu'il a eu le choix ?

Il a eu le choix.

Et il a sacrifié son honneur pour sauvegarder la France, c'est tout sauf un traître

Ceux qui disent que le plus gros traître de France est Pétain n'ont rien capté aux enjeux en fait.

Si la résistance a pu s'organiser, et que beaucoup de civils ont pu vivre tranquilles, c'est parce qu'il a officiellement accepté la collaboration.

La résistance c'était surtout les mouvements communistes qui se sont activés après l'invasion de l'URSS pour soutenir cette dernière.

Pétain n'est pas un traitre, il était de droite et s'est donc rangé du côté des Allemands. À cette époque, osef du pays ce qui compte c'est l'idéologie. Tu veux une europe blanche, tu te ranges du côté des Allemands, tu veux la tolérance et la diversité, tu te ranges du côté de l'URSS.

Le 29 janvier 2023 à 15:49:00 :

Le 29 janvier 2023 à 15:43:13 :

Le 29 janvier 2023 à 15:38:13 :

Le 29 janvier 2023 à 15:37:37 :

Le 29 janvier 2023 à 15:34:16 :

> Le 29 janvier 2023 à 15:33:28 :

>Ceux qui votent de gaulle c'est vous les traitres

Et ceux qui votent Pétain ? Tu crois qu'il a eu le choix ?

Il a eu le choix.

Et il a sacrifié son honneur pour sauvegarder la France, c'est tout sauf un traître

Ceux qui disent que le plus gros traître de France est Pétain n'ont rien capté aux enjeux en fait.

Si la résistance a pu s'organiser, et que beaucoup de civils ont pu vivre tranquilles, c'est parce qu'il a officiellement accepté la collaboration.

La résistance c'était surtout les mouvements communistes qui se sont activés après l'invasion de l'URSS pour soutenir cette dernière.

Pétain n'est pas un traitre, il était de droite et s'est donc rangé du côté des Allemands. À cette époque, osef du pays ce qui compte c'est l'idéologie. Tu veux une europe blanche, tu te ranges du côté des Allemands, tu veux la tolérance et la diversité, tu te ranges du côté de l'URSS.

Pas faux.

Le 29 janvier 2023 à 15:41:02 :

Le 29 janvier 2023 à 15:39:49 :
J'aimerais comprendre ceux qui disent Thiers.
1) Il s'est opposé à la guerre de 1870 et a été l'un des rares à le faire. Il avait raison.
2) Il a dirigé le gouvernement de défense nationale qui a poursuivi la guerre après Sedan
3) Après la capitulation de Bazaine, il n'y avait plus d'armée en France capable de se battre
4) La paix a été négociée avec Bismark.

On peut lui reprocher deux choses :
- La commune
- La cession de la Moselle en échange d'une réduction des réparations de guerre versées à l'Allemagne.

Pour le premier point, la répression de la Commune entre tout à fait dans les prérogatives d'un gouvernement. Même si la commune se paraît de nobles idéaux, la guerre étant terminée, c'était une agitation illégitime et surtout inutile. Si le gouvernement n'avait pas remis de l'ordre, les prussiens l'auraient fait.

Pour le second point, c'était un calcul pour permettre à la France de continuer son développement économique. On peut contester ce choix, mais difficilement le qualifier de trahison, s'agissant d'un arbitrage entre deux facettes, territoriale ou économique, de l'intérêt de la France.

La commune c'était la racaille

C'était surtout des patriotes qui voulaient poursuivre la lutte contre les prussiens au mépris de la collaboration des républicains "modérés" mené par l'immonde ordure Adolphe Thiers.

Le 29 janvier 2023 à 15:44:52 :
Pétain en quoi c'est un traitre ?
Il était considéré comme un des plus grands héro de la France après 1918
Si vous cherchez des traitres responsables de la déroute de 1940 se sont les gouvernements de gauche qui se sont succédés juste avant

Quels gouvernements de gauche ?

Le 29 janvier 2023 à 15:47:41 :
Giscard, Thiers et Gamelin.
Et les 3 plus grands héros sont Robespierre, Napoléon et De Gaulle

Napoléon et Robespierre ont tué plus de français à eux deux que tous les autres noms réunis.