Quelle est l'origine de toutes choses ?

Le 18 janvier 2023 à 06:33:22 :

Le 18 janvier 2023 à 06:22:24 :

Le 18 janvier 2023 à 06:18:37 :

Le 18 janvier 2023 à 06:16:14 :
Pourquoi une origine forcée ?

Peut-être que les choses et leurs existences se suffisent.

Parce que les choses ont des causes qui ont des causes qui ont des causes qui ont bien une cause première.

Pas forcément, c'est ce que l'on croit à cause de nos biais humains, on n'arrive pas à concevoir une autre forme de réalité mais peut-être que certaines choses ont des causes, et d'autres n'en ont pas.
Peut-être que ce que tu appelles une cause première n'a pas de sens si tu te dis que le temps n'existe pas réellement et est aussi un biais humain.

Et comment pourrait on dire que le temps n'existe pas alors qu'on peut le mesurer ? Que les choses sont ordonnées et qu'on peut les situer les unes par rapport aux autres dans le temps ?

Je crois en l'existence d'une autre réalité qui aurait une logique qui se passe du temps, mais la nôtre me semble bien avoir cette dimension temporelle.

La vie future ne sera pas dans la matiere/chair mais dans l esprit, il n y aura plus d espace ni de temps connu comme ici bas

Le 18 janvier 2023 à 06:21:19 :
Il y a forcément une dimension dans laquelle le temps n'existe pas, mais impossible de se représenter comment serait une telle dimension.

Bah à l'échelle des atomes le temps n'existe pas

Le 18 janvier 2023 à 06:31:00 :
Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu.
Il était au commencement en Dieu.
Tout par lui a été fait, et sans lui n’a été fait rien de ce qui existe.
En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes,
Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point reçue.
Il y eut un homme, envoyé de Dieu ; son nom était Jean.
Celui-ci vint en témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui :
non que celui-ci fût la lumière, mais il avait à rendre témoignage à la lumière.
La lumière, la vraie, celle qui éclaire tout homme, venait dans le monde.
Il (le Verbe) était dans le monde, et le monde par lui a été fait, et le monde ne l’a pas connu.
Il vint chez lui, et les siens ne l’ont pas reçu.
Mais quant à tous ceux qui l’ont reçu, Il leur a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom,
Qui non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu sont nés.
Et le Verbe s’est fait chair, et il a habité parmi nous, (et nous avons vu sa gloire, gloire comme celle qu’un fils unique tient de son Père) tout plein de grâce et de vérité.
Jean lui rend témoignage, et s’écrie en ces termes : « Voici celui dont je disais : Celui qui vient après moi, est passé devant moi, parce qu’il était avant moi. »
et c’est de sa plénitude, que nous avons tous reçu, et grâce sur grâce ;
parce que la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ.
Dieu, personne ne le vit jamais : le Fils unique, qui est dans le sein du Père, c’est lui qui l’a fait connaître.

Prologue de st jean

Honnêtement c'est cryptique

Le 18 janvier 2023 à 06:33:22 :

Le 18 janvier 2023 à 06:22:24 :

Le 18 janvier 2023 à 06:18:37 :

Le 18 janvier 2023 à 06:16:14 :
Pourquoi une origine forcée ?

Peut-être que les choses et leurs existences se suffisent.

Parce que les choses ont des causes qui ont des causes qui ont des causes qui ont bien une cause première.

Pas forcément, c'est ce que l'on croit à cause de nos biais humains, on n'arrive pas à concevoir une autre forme de réalité mais peut-être que certaines choses ont des causes, et d'autres n'en ont pas.
Peut-être que ce que tu appelles une cause première n'a pas de sens si tu te dis que le temps n'existe pas réellement et est aussi un biais humain.

Et comment pourrait on dire que le temps n'existe pas alors qu'on peut le mesurer ? Que les choses sont ordonnées et qu'on peut les situer les unes par rapport aux autres dans le temps ?

Je crois en l'existence d'une autre réalité qui aurait une logique qui se passe du temps, mais la nôtre me semble bien avoir cette dimension temporelle.

On peut le mesurer avec nos biais, on peut les situer avec notre conception du temps.

Si tu sors un peu de notre perception(c'est impossible mais on peut tout de même essayer d'entrevoir à travers la fente de la serrure) comme en physique quantive ou dans les phénomènes de dilatation de l'espace temps découvert par Einstein on découvre déjà que le temps n'est ni universel, ni immuable; il se distort en s'accélerant puis se ralentissant. En prenant en compte ces derniers points que la science a su mettre au clair et en s'imaginant qu'il y a encore des milliers de facettes aux temps qu'on ne connait pas à cause de la petitesse de notre esprit, peut-on toujours affirmer que l'on connait vraiment le Temps et qu'il existe ?
Où est-ce juste une conception commode pour expliquer des phénomènes de notre société mais que l'on ne devrait pas extrapoler à des choses plus cosmique comme l'origine de l'Univers qui dépasse de très loin les maigres société humaine et pour lesquelles le Temps humain n'a pas de sens ?

Le 18 janvier 2023 à 06:37:28 :

Le 18 janvier 2023 à 06:31:00 :
Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu.
Il était au commencement en Dieu.
Tout par lui a été fait, et sans lui n’a été fait rien de ce qui existe.
En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes,
Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point reçue.
Il y eut un homme, envoyé de Dieu ; son nom était Jean.
Celui-ci vint en témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui :
non que celui-ci fût la lumière, mais il avait à rendre témoignage à la lumière.
La lumière, la vraie, celle qui éclaire tout homme, venait dans le monde.
Il (le Verbe) était dans le monde, et le monde par lui a été fait, et le monde ne l’a pas connu.
Il vint chez lui, et les siens ne l’ont pas reçu.
Mais quant à tous ceux qui l’ont reçu, Il leur a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom,
Qui non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu sont nés.
Et le Verbe s’est fait chair, et il a habité parmi nous, (et nous avons vu sa gloire, gloire comme celle qu’un fils unique tient de son Père) tout plein de grâce et de vérité.
Jean lui rend témoignage, et s’écrie en ces termes : « Voici celui dont je disais : Celui qui vient après moi, est passé devant moi, parce qu’il était avant moi. »
et c’est de sa plénitude, que nous avons tous reçu, et grâce sur grâce ;
parce que la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ.
Dieu, personne ne le vit jamais : le Fils unique, qui est dans le sein du Père, c’est lui qui l’a fait connaître.

Prologue de st jean

Honnêtement c'est cryptique

Ouais mais il y a 0 esoterisme ici, tout est indiqué clairement à tous