[BORDEL] « Les ACTIONNAIRES se GAVENT de DIVIDENDES »

Le 19 octobre 2022 à 13:54:42 :

Le 19 octobre 2022 à 13:52:54 :

Le 19 octobre 2022 à 13:51:04 :

Le 19 octobre 2022 à 13:50:11 :

Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ?

Je te renvoi vers ma réponse page 1 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178398343

J'entends bien, mais du coup ça répond qu'a moitié à mon message, pourquoi ne pas plutôt prendre une part des bénéfices pour les réinvestir ailleurs, plutot que de "donner" des actions sous forme de dividende ?

Parce que ton "ailleurs" renvoie vers des projets qui ne couvrent pas la rentabilité exigée du capital.

Il FAUT donc distribuer cet argent sinon c'est une erreur de gestion.

Je ne pense pas que tu ai envie de me donner un cours, mais je ne comprends absolument pas le sens de ta phrase.

Tu entends quoi par la rentabilité exigée du capital ?

Le 19 octobre 2022 à 13:55:24 ManoAMano9 a écrit :

Le 19 octobre 2022 à 13:51:13 :

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Le 19 octobre 2022 à 13:47:08 :

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Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

Tu as touché 2,64€ par action pendant deux ans, soit 5,28€ par action.

Ce qui signifie que l’entreprise s’est appauvrie de 5,28€ par action pendant cette période, ou encore que la valeur de l’entreprise a diminué d’autant (parce que cet argent sort de l’entreprise).

Donc sans les dividendes, tes actions actuelles auraient valu 5,28€ de plus.

Tu ne les aurais pas revendues à 52€ mais à 57€.

(52 + 5,28 - 26)*100*0,70 = 2189,60€.

t'en sais quoi ? peut être que même sans les dividendes le cours de l'action serait à 52 ou à 53
le prix de l'action est basé sur l'offre et la demande rien de plus

Ah ouais, donc en fait si tu retires 5 balles il y a autant d’argent sur ton compte que si tu n’avais pas retiré 5 balles ?

Sauf que la bourse c'est pas un compte en banque, c'est basé sur l'offre et la demande
le fait même de verser des dividendes peut influencer le cours des actions, impossible de savoir réellement quel serait le cours de l'action sans les dividendes

Bha il serait plus haut tu troll ou quoi ?

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On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ?

Je te renvoi vers ma réponse page 1 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178398343

J'entends bien, mais du coup ça répond qu'a moitié à mon message, pourquoi ne pas plutôt prendre une part des bénéfices pour les réinvestir ailleurs, plutot que de "donner" des actions sous forme de dividende ?

Parce que les entreprises n'ont pas des opportunités d'investissement illimités. À un moment ils vont forcément faire des investissements de moins en moins intéressants.

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On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ?

Les dividendes lui font perdre une côte temporairement qui sera réévaluée, parfois immédiatement compensé par l'achat de nouveaux titres suites au versement.
Ce que j'ai jamais compris c'est surtout pourquoi il y a des dividendes plutôt que de conserver simplement des titres boursiers marchands liquéfiables par la vente au grès du marché?

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On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ?

Tu introduis en bourse pour 2 raisons principalement :
- Permettre aux actionnaires fondateurs de sortir une partie de leur plus value
- Lever des fonds pour accroitre l'activité sans passer par de la dette

Pourquoi ils ne se versent pas l'argent sous forme de prime directement ?

Et pourquoi ne pas prendre une partie des bénéfices pour les réinvestir plutot que de passer par cette forme de "crédit" alternatif ?

Comment ça sous forme de prime,??????

Et je te répète il faut que la rentabilité exigée du capital sois couverte. Si elle ne l'est pas l'argent doit etre redonné aux actionnaires pour qu'ils le réorientent vers des projets qui répondent à cette rentbailité exigée du capital.

Empecher cela revient à faire sous performer l'économie.

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On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ?

Je te renvoi vers ma réponse page 1 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178398343

J'entends bien, mais du coup ça répond qu'a moitié à mon message, pourquoi ne pas plutôt prendre une part des bénéfices pour les réinvestir ailleurs, plutot que de "donner" des actions sous forme de dividende ?

Parce que ton "ailleurs" renvoie vers des projets qui ne couvrent pas la rentabilité exigée du capital.

Il FAUT donc distribuer cet argent sinon c'est une erreur de gestion.

Je ne pense pas que tu ai envie de me donner un cours, mais je ne comprends absolument pas le sens de ta phrase.

Tu entends quoi par la rentabilité exigée du capital ?

Voici la définition https://www.vernimmen.net/Vernimmen/Resumes_des_chapitres/Partie_3_La_valeur/Chapitre_31_Le_cout_du_capital.html

La rentabilité exigée du capital signifie que tout projet doit rapporter plus que le cout du capital. Sinon il ne FAUT PAS faire l'investissement.

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je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

si j'ai bien compris, le versement des dividendes fait baisser la valeur de l'entreprise, s'il y avait pas eu de dividende l'entreprise aurait plus de valeur 2 ans après, donc au total t'aurais gagné autant

Encore une fois, le cours d'un titre ne reflète pas de manière authentique le bilan d'une entreprise.

La valorisation d'un titres est basé sur l'offre et la demande, en 1er lieu. L'interprétation des résultats de l'entreprise joue également un rôle.

Le cours du titre ne reflète pas le bilan de l’entreprise mais l’anticipation de sa valeur dans le temps, actualisée par l’inflation.

et aussi le reflet de la spéculation, comme pour Tesla

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Le 19 octobre 2022 à 13:50:11 :

Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ?

Tu introduis en bourse pour 2 raisons principalement :
- Permettre aux actionnaires fondateurs de sortir une partie de leur plus value
- Lever des fonds pour accroitre l'activité sans passer par de la dette

Pourquoi ils ne se versent pas l'argent sous forme de prime directement ?

Et pourquoi ne pas prendre une partie des bénéfices pour les réinvestir plutot que de passer par cette forme de "crédit" alternatif ?

Comment ça sous forme de prime,??????

Et je te répète il faut que la rentabilité exigée du capital sois couverte. Si elle ne l'est pas l'argent doit etre redonné aux actionnaires pour qu'ils le réorientent vers des projets qui répondent à cette rentbailité exigée du capital.

Empecher cela revient à faire sous performer l'économie.

Pour la prime je répondais à cette phrase :

Permettre aux actionnaires fondateurs de sortir une partie de leur plus value

La plus value c'est l'argent qui rentre dans les caisses de l'entreprise, si ils veulent en récupérer une partie, pourquoi ne pas faire une prime de fin d'année assez grosse pour les dirigeants ?

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je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

Tu as touché 2,64€ par action pendant deux ans, soit 5,28€ par action.

Ce qui signifie que l’entreprise s’est appauvrie de 5,28€ par action pendant cette période, ou encore que la valeur de l’entreprise a diminué d’autant (parce que cet argent sort de l’entreprise).

Donc sans les dividendes, tes actions actuelles auraient valu 5,28€ de plus.

Tu ne les aurais pas revendues à 52€ mais à 57€.

(52 + 5,28 - 26)*100*0,70 = 2189,60€.

t'en sais quoi ? peut être que même sans les dividendes le cours de l'action serait à 52 ou à 53
le prix de l'action est basé sur l'offre et la demande rien de plus

Ah ouais, donc en fait si tu retires 5 balles il y a autant d’argent sur ton compte que si tu n’avais pas retiré 5 balles ?

Sauf que la bourse c'est pas un compte en banque, c'est basé sur l'offre et la demande
le fait même de verser des dividendes peut influencer le cours des actions, impossible de savoir réellement quel serait le cours de l'action sans les dividendes

Si t’es un actionnaire un minimum rationnel tu prends en compte la valeur comptable de l’entreprise dans ton positionnement sur le marché.

Car si le prix ne reflète pas exactement la variation qu’implique le versement d’un dividende (dans un sens comme dans l’autre), il y a moyen d’arbitrer et de gagner du fric sur le dos des irrationnels.

Et on peut partir du principe que la plupart des gros investisseurs sont un minimum rationnel.

Le 19 octobre 2022 à 13:57:35 :
Bah logique sinon tu aurais juste à acheter ton action la veille du versement des dividendes et la revendre juste après pour empocher les dividende gratos

C'est une question qui revient souvent sur le topic débutant du forum finance ahi

Le 19 octobre 2022 à 13:58:20 :

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je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

si j'ai bien compris, le versement des dividendes fait baisser la valeur de l'entreprise, s'il y avait pas eu de dividende l'entreprise aurait plus de valeur 2 ans après, donc au total t'aurais gagné autant

Encore une fois, le cours d'un titre ne reflète pas de manière authentique le bilan d'une entreprise.

La valorisation d'un titres est basé sur l'offre et la demande, en 1er lieu. L'interprétation des résultats de l'entreprise joue également un rôle.

Le cours du titre ne reflète pas le bilan de l’entreprise mais l’anticipation de sa valeur dans le temps, actualisée par l’inflation.

et aussi le reflet de la spéculation, comme pour Tesla

La speculation c'est l’anticipation de sa valeur dans le temps

Le 19 octobre 2022 à 13:54:38 :

Le 19 octobre 2022 à 13:44:07 :
La perception des dividendes n'est PAS une opération blanche pour les actionnaires.

Certes à l'instant t du détachement du dividende l'actionnaire a reçu un dividende X et la valeur Y de son action a été diminuée de X. Mais en réalité, en l'absence de changement de situation conjoncturelle et structurelle de l'entreprise, le prix de l'action aura toujours tendance à revenir à la valeur Y.
Dans le cas contraire, le dividende serait chaque année X % plus rentable et acheter l'action deviendrait rapidement une aubaine. Les achats feraient alors remonter le prix de l'action à la valeur Y.

Sauf que si ça remonte à Y, ça signifie que sans le versement du dividende ça serait remonté à X + Y.

Non, absolument pas. Ce qui fait que ça remonte à Y c'est l'espérance de gain du prochain dividende. Cette espérance devant être stable en l'absence d'évolution structurelle ou conjoncturelle, le cours de l'action remonte naturellement à Y pour que le dividende soit toujours de x % de la valeur de l'action.

S'il n'y a pas de dividende versé alors la valeur de la boîte n'a aucune raison d'augmenter si l'espérance de bénéfices de l'entreprise n'augmente pas avec le temps.

C'est pour cette raison que les entreprises assises sur une rente mais sans potentiel de croissance comme Total versent les plus gros dividendes possibles. Ils permettent ainsi à leurs actionnaire de gagner un argent qu'ils n'auraient jamais obtenu sans dividendes.

Le 19 octobre 2022 à 13:54:57 :

Le 19 octobre 2022 à 13:52:48 :

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On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ?

Tu introduis en bourse pour 2 raisons principalement :
- Permettre aux actionnaires fondateurs de sortir une partie de leur plus value
- Lever des fonds pour accroitre l'activité sans passer par de la dette

Pourquoi ils ne se versent pas l'argent sous forme de prime directement ?

Et pourquoi ne pas prendre une partie des bénéfices pour les réinvestir plutot que de passer par cette forme de "crédit" alternatif ?

Je suis unique actionnaire, j'ai lancé ma boîte avec 1000€, elle est estimée à 100 millions.
Une prime ? Contrôle fiscal t'es mort, la rémunération doit être en rapport avec la fonction, tu génère une charge qui correspond à une rémunération excessive. Cela sera requalifié en dividende.
Réinvestir ? J'ai développé un logiciel informatique professionnel, j'attend un plafond de part de marché en France, je souhaite réutilisé la base de mon logiciel et le vendre à l'étranger. Y'a un coût énorme pour développer, commercialiser le produit sur ce nouveau marché, les banques sont pas chauds, le cash suffit pas. Je fais une augmentation de capital pour faire rentrer des investisseurs, ce qui me permet de développer mon produit à l'étranger.

Le 19 octobre 2022 à 13:56:31 :

Le 19 octobre 2022 à 13:55:24 ManoAMano9 a écrit :

Le 19 octobre 2022 à 13:51:13 :

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Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

Tu as touché 2,64€ par action pendant deux ans, soit 5,28€ par action.

Ce qui signifie que l’entreprise s’est appauvrie de 5,28€ par action pendant cette période, ou encore que la valeur de l’entreprise a diminué d’autant (parce que cet argent sort de l’entreprise).

Donc sans les dividendes, tes actions actuelles auraient valu 5,28€ de plus.

Tu ne les aurais pas revendues à 52€ mais à 57€.

(52 + 5,28 - 26)*100*0,70 = 2189,60€.

t'en sais quoi ? peut être que même sans les dividendes le cours de l'action serait à 52 ou à 53
le prix de l'action est basé sur l'offre et la demande rien de plus

Ah ouais, donc en fait si tu retires 5 balles il y a autant d’argent sur ton compte que si tu n’avais pas retiré 5 balles ?

Sauf que la bourse c'est pas un compte en banque, c'est basé sur l'offre et la demande
le fait même de verser des dividendes peut influencer le cours des actions, impossible de savoir réellement quel serait le cours de l'action sans les dividendes

Bha il serait plus haut tu troll ou quoi ?

il serait plus haut à l'instant t mais impossible de savoir sur plusieurs années si l'action aurait été à 57 plutôt que 52 par exemple, faut tenir compte de la spéculation c'est pas une science exact la bourse

Les low qui comprennent pas que le problème c'est pas le concept de dividendes mais que l'ensemble du système vise à privilégier largement le capital

Et plus tu es riche, plus ton patrimoine est composé d'actions et autres titres, donc plus tu es riche, plus tu es avantagé par le système actuel

La droite qui parle de valeur travail mais qui défend l'inverse avec une imposition très faible sur le capital contrairement à celle sur le travail

Et je dis ça en ayant reçu cette année mes dividendes Total, 1000€ dans la poche en restant sur mon canapé

Le 19 octobre 2022 à 13:58:02 :

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Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ?

Je te renvoi vers ma réponse page 1 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178398343

J'entends bien, mais du coup ça répond qu'a moitié à mon message, pourquoi ne pas plutôt prendre une part des bénéfices pour les réinvestir ailleurs, plutot que de "donner" des actions sous forme de dividende ?

Parce que ton "ailleurs" renvoie vers des projets qui ne couvrent pas la rentabilité exigée du capital.

Il FAUT donc distribuer cet argent sinon c'est une erreur de gestion.

Je ne pense pas que tu ai envie de me donner un cours, mais je ne comprends absolument pas le sens de ta phrase.

Tu entends quoi par la rentabilité exigée du capital ?

Voici la définition https://www.vernimmen.net/Vernimmen/Resumes_des_chapitres/Partie_3_La_valeur/Chapitre_31_Le_cout_du_capital.html

La rentabilité exigée du capital signifie que tout projet doit rapporter plus que le cout du capital. Sinon il ne FAUT pas faire l'investissement.

Ok merci j'ai lu.

Dès qu'on sort du système de chiffre d'affaire, bénéfice, prime, je trouve ça complexe

Le 19 octobre 2022 à 13:59:59 :

Le 19 octobre 2022 à 13:54:38 :

Le 19 octobre 2022 à 13:44:07 :
La perception des dividendes n'est PAS une opération blanche pour les actionnaires.

Certes à l'instant t du détachement du dividende l'actionnaire a reçu un dividende X et la valeur Y de son action a été diminuée de X. Mais en réalité, en l'absence de changement de situation conjoncturelle et structurelle de l'entreprise, le prix de l'action aura toujours tendance à revenir à la valeur Y.
Dans le cas contraire, le dividende serait chaque année X % plus rentable et acheter l'action deviendrait rapidement une aubaine. Les achats feraient alors remonter le prix de l'action à la valeur Y.

Sauf que si ça remonte à Y, ça signifie que sans le versement du dividende ça serait remonté à X + Y.

Non, absolument pas. Ce qui fait que ça remonte à Y c'est l'espérance de gain du prochain dividende. Cette espérance devant être stable en l'absence d'évolution structurelle ou conjoncturelle, le cours de l'action remonte naturellement à Y pour que le dividende soit toujours de x % de la valeur de l'action.

S'il n'y a pas de dividende versé alors la valeur de la boîte n'a aucune raison d'augmenter si l'espérance de bénéfices de l'entreprise n'augmente pas avec le temps.

C'est pour cette raison que les entreprises assises sur une rente mais sans potentiel de croissance comme Total versent les plus gros dividendes possibles. Ils permettent ainsi à leurs actionnaire de gagner un argent qu'ils n'auraient jamais obtenu sans dividendes.

Les bénéfices s’accumulent et restent dans la boîte ou sont versés en dividendes.

Dans les deux cas la valeur de la boîte reste la même.