[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Après, comme dirait "super_hero", d'origine ukrainienne, dont la famille a connu le n*zisme et l'holodomor de Staline MAIS néanmoins pro-invasion de Poutine, je cite :

"On fait pas d'omelette sans casser des œufs"

Le 17 novembre 2022 à 15:10:16 :
Boutcha, Izioum, Irpine :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2022/04/05/guerre-en-ukraine-ce-que-l-on-sait-du-massacre-de-boutcha_6120745_4355770.html
https://www.huffingtonpost.fr/international/article/ukraine-dix-salles-de-torture-decouvertes-apres-le-depart-des-russes-a-kharkiv_207870.html
https://www.lefigaro.fr/international/des-corps-massacres-jonchent-les-routes-d-irpin-et-de-boutcha-le-recit-de-l-envoyee-speciale-du-figaro-20220403

et maintenant Kherson :
https://www.lavenir.net/actu/monde/2022/11/17/des-chambres-de-torture-decouvertes-a-kherson-apres-le-depart-des-russes-AZXCAQSPJVDA7D7ENJXHX324OA/
Des chambres de torture découvertes à Kherson après le départ des Russes (vidéo)
https://twitter.com/Qofficiel/status/1592966266662227969
Dans la ville de Kherson libérée, on a pu visiter les salles de torture employées par l’armée russe.

Ca fait un peu beaucoup, là, non ?

Encore de simple cellule.
Aucune preuves de torture

Le 17 novembre 2022 à 14:03:33 :
"y a eu un missile accidentellement tombé"

"accidentellement"

Oui bien sûr l'Ukraine a fait un false flag avec un missile inadapté à des frappes au sol et qui n'a pas la portée suffisante pour que les russes aient pu le tirer

Le 17 novembre 2022 à 15:27:25 :

Le 17 novembre 2022 à 15:10:16 :
Boutcha, Izioum, Irpine :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2022/04/05/guerre-en-ukraine-ce-que-l-on-sait-du-massacre-de-boutcha_6120745_4355770.html
https://www.huffingtonpost.fr/international/article/ukraine-dix-salles-de-torture-decouvertes-apres-le-depart-des-russes-a-kharkiv_207870.html
https://www.lefigaro.fr/international/des-corps-massacres-jonchent-les-routes-d-irpin-et-de-boutcha-le-recit-de-l-envoyee-speciale-du-figaro-20220403

et maintenant Kherson :
https://www.lavenir.net/actu/monde/2022/11/17/des-chambres-de-torture-decouvertes-a-kherson-apres-le-depart-des-russes-AZXCAQSPJVDA7D7ENJXHX324OA/
Des chambres de torture découvertes à Kherson après le départ des Russes (vidéo)
https://twitter.com/Qofficiel/status/1592966266662227969
Dans la ville de Kherson libérée, on a pu visiter les salles de torture employées par l’armée russe.

Ca fait un peu beaucoup, là, non ?

Encore de simple cellule.
Aucune preuves de torture

Elles ont bon dos les cellules
Je suis très dubitatif sur ces hypothétiques exactions

Le 17 novembre 2022 à 15:37:13 :
Je cite ton article :
Des chambres de torture similaires ont également été découvertes dans d’autres régions dont les soldats russes ont été chassés comme à Kharkiv. L’existence de telles chambres de torture* n’a cependant jamais pu être confirmée de source indépendante.

Plus correction de ce torchon

Le 17 novembre 2022 à 15:17:20 :
Après, comme dirait "super_hero", d'origine ukrainienne, dont la famille a connu le n*zisme et l'holodomor de Staline MAIS néanmoins pro-invasion de Poutine, je cite :

"On fait pas d'omelette sans casser des œufs"

Mmmgf

Le 17 novembre 2022 à 15:55:05 Super_Hero a écrit :

Le 17 novembre 2022 à 15:17:20 :
Après, comme dirait "super_hero", d'origine ukrainienne, dont la famille a connu le n*zisme et l'holodomor de Staline MAIS néanmoins pro-invasion de Poutine, je cite :

"On fait pas d'omelette sans casser des œufs"

Mmmgf

Le 17 novembre 2022 à 15:42:48 :

Le 17 novembre 2022 à 15:27:25 :

Le 17 novembre 2022 à 15:10:16 :
Boutcha, Izioum, Irpine :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2022/04/05/guerre-en-ukraine-ce-que-l-on-sait-du-massacre-de-boutcha_6120745_4355770.html
https://www.huffingtonpost.fr/international/article/ukraine-dix-salles-de-torture-decouvertes-apres-le-depart-des-russes-a-kharkiv_207870.html
https://www.lefigaro.fr/international/des-corps-massacres-jonchent-les-routes-d-irpin-et-de-boutcha-le-recit-de-l-envoyee-speciale-du-figaro-20220403

et maintenant Kherson :
https://www.lavenir.net/actu/monde/2022/11/17/des-chambres-de-torture-decouvertes-a-kherson-apres-le-depart-des-russes-AZXCAQSPJVDA7D7ENJXHX324OA/
Des chambres de torture découvertes à Kherson après le départ des Russes (vidéo)
https://twitter.com/Qofficiel/status/1592966266662227969
Dans la ville de Kherson libérée, on a pu visiter les salles de torture employées par l’armée russe.

Ca fait un peu beaucoup, là, non ?

Encore de simple cellule.
Aucune preuves de torture

Elles ont bon dos les cellules
Je suis très dubitatif sur ces hypothétiques exactions

Lesquelles, d'hypothétiques exactions ?

Dans le cas ou tu remettrais en question toutes les exactions russes, donc quelque soit le lieu et la date, voici quelques liens :

Pour quelques témoignages :
https://www.youtube.com/watch?v=KBWVK-iTJu0
Guerre en Ukraine : les témoignages de vi*ls et de violences sexuelles se multiplient • FRANCE 24
https://www.youtube.com/watch?v=LscU6Oy5Usw
"Les Russes ont vi*lé ma fille": la mère d'Ana, vi*lée par un soldat russe en Ukraine, témoigne
https://www.youtube.com/watch?v=d3iDmXS70C4
Le témoignage d’Alla, Ukrainienne violée à Izioum

On a aussi des conversations téléphoniques de soldats russes disant explicitement qu'ils pratiquent des vi*ls. Dont une conversation assez lunaire d'un soldat avec sa FEMME, et sa femme lui donnant l'autorisation de vi*ler mais de faire attention aux MST, un truc du genre

Comme ici :
https://www.terrafemina.com/article/guerre-en-ukraine-viole-les-le-coup-de-fil-glacant-d-une-femme-de-soldat-russe_a363576/1
"Vi*le-les" : le coup de fil glaçant d'une femme de soldat russe

Pour les crimes de civils, on à ceci, y'en a pleins d'autres, mais flemme
Crime de sang froid, dans le dos, sur deux civils désarmés, par 2 soldat russes :
https://www.youtube.com/watch?v=Oue2ZpW7xyo

Et ça, t'en as par 100aine, sans exagérer.

Sinon, concernant Kherson, pour les salles de tortures, forcément, c'est toujours difficile de prouver.
Il sera toujours possible d'avancer l'hypothèse de la mise en scène. Même lorsque c'est répété à l'infini dans chaque ville délivrée.

En revanche, pour les fosses communes, là c'est plus difficile à nier, une fois qu'on peut analyser les cadavres. Les cadavres, ça parle. Par exemple lorsqu'on peut attester que celui-ci est mort d'une balle à bout portant, ou les marques de liens de ses mains dans le dos.
Ou encore plus parlant, quand il a des marques de torture.

A Boutcha et à Izioum, c'est ce qui a été révélé à de nombreuses reprises.
On verra très vite pour Kherson aussi.

"On a pu visiter les chambres de torture employées par l'armée Russe".

Déjà on va pas revenir sur l'emploi malheureux du verbe "visiter", comme si le mec ressortait d'un lieu touristique ou du Château de Versailles.

Ensuite ce qu'il a vu, c'est une chambre de torture. Quelle preuve a t'il qu'elle a été utilisée par l'armée Russe ? Surtout que dans la vidéo on voit bien qu'il s'agit d'une "visite" collective dédiée à la presse.

Le 17 novembre 2022 à 16:01:45 :

Le 17 novembre 2022 à 15:42:48 :

Le 17 novembre 2022 à 15:27:25 :

Le 17 novembre 2022 à 15:10:16 :
Boutcha, Izioum, Irpine :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2022/04/05/guerre-en-ukraine-ce-que-l-on-sait-du-massacre-de-boutcha_6120745_4355770.html
https://www.huffingtonpost.fr/international/article/ukraine-dix-salles-de-torture-decouvertes-apres-le-depart-des-russes-a-kharkiv_207870.html
https://www.lefigaro.fr/international/des-corps-massacres-jonchent-les-routes-d-irpin-et-de-boutcha-le-recit-de-l-envoyee-speciale-du-figaro-20220403

et maintenant Kherson :
https://www.lavenir.net/actu/monde/2022/11/17/des-chambres-de-torture-decouvertes-a-kherson-apres-le-depart-des-russes-AZXCAQSPJVDA7D7ENJXHX324OA/
Des chambres de torture découvertes à Kherson après le départ des Russes (vidéo)
https://twitter.com/Qofficiel/status/1592966266662227969
Dans la ville de Kherson libérée, on a pu visiter les salles de torture employées par l’armée russe.

Ca fait un peu beaucoup, là, non ?

Encore de simple cellule.
Aucune preuves de torture

Elles ont bon dos les cellules
Je suis très dubitatif sur ces hypothétiques exactions

Lesquelles, d'hypothétiques exactions ?

Dans le cas ou tu remettrais en question toutes les exactions russes, donc quelque soit le lieu et la date, voici quelques liens :

Pour quelques témoignages :
https://www.youtube.com/watch?v=KBWVK-iTJu0
Guerre en Ukraine : les témoignages de vi*ls et de violences sexuelles se multiplient • FRANCE 24
https://www.youtube.com/watch?v=LscU6Oy5Usw
"Les Russes ont vi*lé ma fille": la mère d'Ana, vi*lée par un soldat russe en Ukraine, témoigne
https://www.youtube.com/watch?v=d3iDmXS70C4
Le témoignage d’Alla, Ukrainienne violée à Izioum

On a aussi des conversations téléphoniques de soldats russes disant explicitement qu'ils pratiquent des vi*ls. Dont une conversation assez lunaire d'un soldat avec sa FEMME, et sa femme lui donnant l'autorisation de vi*ler mais de faire attention aux MST, un truc du genre

Comme ici :
https://www.terrafemina.com/article/guerre-en-ukraine-viole-les-le-coup-de-fil-glacant-d-une-femme-de-soldat-russe_a363576/1
"Vi*le-les" : le coup de fil glaçant d'une femme de soldat russe

Pour les crimes de civils, on à ceci, y'en a pleins d'autres, mais flemme
Crime de sang froid, dans le dos, sur deux civils désarmés, par 2 soldat russes :
https://www.youtube.com/watch?v=Oue2ZpW7xyo

Et ça, t'en as par 100aine, sans exagérer.

Sinon, concernant Kherson, pour les salles de tortures, forcément, c'est toujours difficile de prouver.
Il sera toujours possible d'avancer l'hypothèse de la mise en scène. Même lorsque c'est répété à l'infini dans chaque ville délivrée.

En revanche, pour les fosses communes, là c'est plus difficile à nier, une fois qu'on peut analyser les cadavres. Les cadavres, ça parle. Par exemple lorsqu'on peut attester que celui-ci est mort d'une balle à bout portant, ou les marques de liens de ses mains dans le dos.
Ou encore plus parlant, quand il a des marques de torture.

A Boutcha et à Izioum, c'est ce qui a été révélé à de nombreuses reprises.
On verra très vite pour Kherson aussi.

L'existence de sacrebleus, de violences et autres exactions içndividuelles est une évidence.
Mais je suis plus dubitatif sur ce qui touche à des violences systématiques donnant lieu à des fosses communes ou des salles dédiées aux tortures.
Je comprend mal ce qui motiverait la planification de telles horreurs et je préfère attendre que des enquêtes internationales prennent le temps de vérifier ce genre de choses.

Le 17 novembre 2022 à 15:17:20 :
Après, comme dirait "super_hero", d'origine ukrainienne, dont la famille a connu le n*zisme et l'holodomor de Staline MAIS néanmoins pro-invasion de Poutine, je cite :

"On fait pas d'omelette sans casser des œufs"

Les pro-russes neutres

Le 17 novembre 2022 à 16:13:20 Chouriik a écrit :
"On a pu visiter les chambres de torture employées par l'armée Russe".

Déjà on va pas revenir sur l'emploi malheureux du verbe "visiter", comme si le mec ressortait d'un lieu touristique ou du Château de Versailles.

Ensuite ce qu'il a vu, c'est une chambre de torture. Quelle preuve a t'il qu'elle a été utilisée par l'armée Russe ? Surtout que dans la vidéo on voit bien qu'il s'agit d'une "visite" collective dédiée à la presse.

Le 17 novembre 2022 à 16:17:51 :

Le 17 novembre 2022 à 16:13:20 Chouriik a écrit :
"On a pu visiter les chambres de torture employées par l'armée Russe".

Déjà on va pas revenir sur l'emploi malheureux du verbe "visiter", comme si le mec ressortait d'un lieu touristique ou du Château de Versailles.

Ensuite ce qu'il a vu, c'est une chambre de torture. Quelle preuve a t'il qu'elle a été utilisée par l'armée Russe ? Surtout que dans la vidéo on voit bien qu'il s'agit d'une "visite" collective dédiée à la presse.

Ceci.

Le 17 novembre 2022 à 16:14:25 :

Le 17 novembre 2022 à 16:01:45 :

Le 17 novembre 2022 à 15:42:48 :

Le 17 novembre 2022 à 15:27:25 :

Le 17 novembre 2022 à 15:10:16 :
Boutcha, Izioum, Irpine :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2022/04/05/guerre-en-ukraine-ce-que-l-on-sait-du-massacre-de-boutcha_6120745_4355770.html
https://www.huffingtonpost.fr/international/article/ukraine-dix-salles-de-torture-decouvertes-apres-le-depart-des-russes-a-kharkiv_207870.html
https://www.lefigaro.fr/international/des-corps-massacres-jonchent-les-routes-d-irpin-et-de-boutcha-le-recit-de-l-envoyee-speciale-du-figaro-20220403

et maintenant Kherson :
https://www.lavenir.net/actu/monde/2022/11/17/des-chambres-de-torture-decouvertes-a-kherson-apres-le-depart-des-russes-AZXCAQSPJVDA7D7ENJXHX324OA/
Des chambres de torture découvertes à Kherson après le départ des Russes (vidéo)
https://twitter.com/Qofficiel/status/1592966266662227969
Dans la ville de Kherson libérée, on a pu visiter les salles de torture employées par l’armée russe.

Ca fait un peu beaucoup, là, non ?

Encore de simple cellule.
Aucune preuves de torture

Elles ont bon dos les cellules
Je suis très dubitatif sur ces hypothétiques exactions

Lesquelles, d'hypothétiques exactions ?

Dans le cas ou tu remettrais en question toutes les exactions russes, donc quelque soit le lieu et la date, voici quelques liens :

Pour quelques témoignages :
https://www.youtube.com/watch?v=KBWVK-iTJu0
Guerre en Ukraine : les témoignages de vi*ls et de violences sexuelles se multiplient • FRANCE 24
https://www.youtube.com/watch?v=LscU6Oy5Usw
"Les Russes ont vi*lé ma fille": la mère d'Ana, vi*lée par un soldat russe en Ukraine, témoigne
https://www.youtube.com/watch?v=d3iDmXS70C4
Le témoignage d’Alla, Ukrainienne violée à Izioum

On a aussi des conversations téléphoniques de soldats russes disant explicitement qu'ils pratiquent des vi*ls. Dont une conversation assez lunaire d'un soldat avec sa FEMME, et sa femme lui donnant l'autorisation de vi*ler mais de faire attention aux MST, un truc du genre

Comme ici :
https://www.terrafemina.com/article/guerre-en-ukraine-viole-les-le-coup-de-fil-glacant-d-une-femme-de-soldat-russe_a363576/1
"Vi*le-les" : le coup de fil glaçant d'une femme de soldat russe

Pour les crimes de civils, on à ceci, y'en a pleins d'autres, mais flemme
Crime de sang froid, dans le dos, sur deux civils désarmés, par 2 soldat russes :
https://www.youtube.com/watch?v=Oue2ZpW7xyo

Et ça, t'en as par 100aine, sans exagérer.

Sinon, concernant Kherson, pour les salles de tortures, forcément, c'est toujours difficile de prouver.
Il sera toujours possible d'avancer l'hypothèse de la mise en scène. Même lorsque c'est répété à l'infini dans chaque ville délivrée.

En revanche, pour les fosses communes, là c'est plus difficile à nier, une fois qu'on peut analyser les cadavres. Les cadavres, ça parle. Par exemple lorsqu'on peut attester que celui-ci est mort d'une balle à bout portant, ou les marques de liens de ses mains dans le dos.
Ou encore plus parlant, quand il a des marques de torture.

A Boutcha et à Izioum, c'est ce qui a été révélé à de nombreuses reprises.
On verra très vite pour Kherson aussi.

L'existence de sacrebleus, de violences et autres exactions içndividuelles est une évidence.
Mais je suis plus dubitatif sur ce qui touche à des violences systématiques donnant lieu à des fosses communes ou des salles dédiées aux tortures.
Je comprend mal ce qui motiverait la planification de telles horreurs et je préfère attendre que des enquêtes internationales prennent le temps de vérifier ce genre de choses.

Concernant Boutcha et Izioum, il y a déjà eu des enquêtes d'entités internationales.
L'ONU, Amnesty Internationale, La cour pénale internationale ainsi que des labo français d'analyse ADN mis à leur disposition :

Amnesty Internationale :
https://www.amnesty.org/fr/latest/news/2022/04/ukraine-apparent-war-crimes-by-russian-forces-in-bucha-must-be-investigated/
Ukraine. Des crimes de guerre attribués aux forces russes à Boutcha doivent donner lieu à des enquêtes

=>
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/05/06/il-existe-des-preuves-irrefutables-de-crimes-de-guerre-amnesty-international-publie-les-resultats-de-ses-enquetes-en-ukraine_6124996_3210.html
Guerre en Ukraine : l’enquête d’Amnesty international conclut qu'« il existe des preuves irréfutables de crimes de guerre »

L'ONU :
https://news.un.org/fr/story/2022/05/1119742
Ukraine : une enquête des droits de l'homme de l'ONU met en lumière la détresse des civils
Exécutions sommaires

=>
« Lors de ma récente visite dans des villes au nord de Kyiv, nous avons documenté un certain nombre de cas de violences sexuelles. Dans une ville [...] une femme a été vi*lée et tuée, prétendument par un soldat russe. Le même soldat a ensuite tenté de vi*ler sa voisine. Le mari de cette femme est intervenu mais a été abattu par le soldat. Il est mort par la suite », a dit la cheffe de mission.

A Boutcha et dans d'autres villes de banlieue au nord de la capitale, qui ont été envahies par les troupes russes, les enquêteurs des droits de l'homme ont enregistré le meurtre illégal de plus de 300 hommes, femmes et enfants.

Cour Pénale Internationale (CPI) :
https://www.lapresse.ca/international/europe/2022-04-05/guerre-en-ukraine/le-massacre-de-boutcha-dans-l-oeil-de-la-cour-penale-internationale.php
Le massacre de Boutcha dans l’œil de la Cour pénale internationale

Donc voila 3 entités indépendantes qui ont déjà statués des différents crime de guerre de la Russie envers les civils ukrainiens.

Le 17 novembre 2022 à 16:17:51 :

Le 17 novembre 2022 à 16:13:20 Chouriik a écrit :
"On a pu visiter les chambres de torture employées par l'armée Russe".

Déjà on va pas revenir sur l'emploi malheureux du verbe "visiter", comme si le mec ressortait d'un lieu touristique ou du Château de Versailles.

Ensuite ce qu'il a vu, c'est une chambre de torture. Quelle preuve a t'il qu'elle a été utilisée par l'armée Russe ? Surtout que dans la vidéo on voit bien qu'il s'agit d'une "visite" collective dédiée à la presse.

L'armée Russe s'est probablement rendue coupable de crime de guerre oui mais boire comme du petit lait tout ce qui vient du gouvernement ukrainien c'est assez cocasse quand même, surtout au lendemain d'une tentative d'enfumage totale de la part de son président...

Le 17 novembre 2022 à 16:27:16 :

Le 17 novembre 2022 à 16:17:51 :

Le 17 novembre 2022 à 16:13:20 Chouriik a écrit :
"On a pu visiter les chambres de torture employées par l'armée Russe".

Déjà on va pas revenir sur l'emploi malheureux du verbe "visiter", comme si le mec ressortait d'un lieu touristique ou du Château de Versailles.

Ensuite ce qu'il a vu, c'est une chambre de torture. Quelle preuve a t'il qu'elle a été utilisée par l'armée Russe ? Surtout que dans la vidéo on voit bien qu'il s'agit d'une "visite" collective dédiée à la presse.

L'armée Russe s'est probablement rendue coupable de crime de guerre oui mais boire comme du petit lait tout ce qui vient du gouvernement ukrainien c'est assez cocasse quand même, surtout au lendemain d'une tentative d'enfumage totale de la part de son président...

Pourquoi tu dis au lendemain ?
il boucle encore la dessus aujourd hui.

Et en voulant que l ukraine accede au lieu de l impact sous entends meme que l otan ment.