[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 14 novembre 2022 à 16:29:55 :
Il y aura un elon musk ou bill gates russe avant un equivalent francais.

Tu m'as fait rire d'une de ces forces

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Le 14 novembre 2022 à 16:18:01 :

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Poutine considère que Kherson fait partie de la fédération de Russie issou, donc la reprise ukrainienne de la ville avec l'aide de l'OTAN devrait être considérée comme une déclaration de guerre non ? Idem, la Russie dit que l'UK a détruit Nord Stream, pourtant Poutine n'agit pas ayaoo

Victoire de l'OTAN par KO.

C'est une stratégie très aventureuse de se foutre de la gueule d'un pays qui a un stock énorme d'armes nucléaires avec a sa tête un homme qui n'acceptera jamais de perdre cette guerre.

La reprise de Kherson devrait être considérée comme une déclaration de guerre logiquement, puisque Poutine considère que cette ville fait partie du territoire de la fédération de Russie. Poutine est au fond du trou, brisé par l'OTAN.

Je ne sais pas s'il est au fond du trou.

Ce que je dis c'est qu'indépendament des défaites militaires, la Russie reste un pays avec une arme capable de raser une bonne partie de l'Ukraine, alors que l'Ukraine elle ne possède rien de tel.

Si Poutine s'amuse à balancer une nuke sur la gueule des ukrainiens, il sait pertinemment qu'il se fait refaire le fion dans la seconde qui suit par l'OTAN et que les chinois, au mieux, laisseront faire, au pire, participeront à la fiesta.

Le 14 novembre 2022 à 16:24:28 :

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Je me demande a quel moment il y aura la paix. Si on se réfère aux dernières guerres il faut attendre au moins 4 millions de morts pour que la Russie pense à signer un traité.

Surtout si un gouvernement devait remplacé Poutine et annoncer le rétablissement des frontières de 91, l'effet serait peut être aussi dévastateur dans l'esprit des russes que la défaite de l'Allemagne en 1918. Cela créerait un esprit de revanche et une nouvelle classe politique encore plus extrême le prochain round risquerait alors d'être catastrophique.

Il faut des négociations pour la Paix et que la Russie conserve une partie des territoires et que ce soit reconnu internationalement (ex: La Crimée). Ou à minima un statut Quo style Corée, frontières figées et DMZ.

Si la Russie perd complètement j'ai peur qu'il n'y ai pas de vainqueur du tout à moyen ou long terme.

Idéalement, il faut lui laisser suffisamment pour qu'elle garde la tête haute mais que ça lui coute suffisamment cher pour ne pas qu'il lui prenne l'envie de recommencer.

En quoi le prochain round serait catastrophique?

Je sais que le revanchisme fait peur parce que allemagne des années 40.
Mais en 40 l allemagne a bénéficiee de circonstance tres exceptionelle. 10 ans d economie de guerre financé via les requisitions + reserves du pays, Anschluss qui lui a permis d absorber assez de pays pour devenir la 2eme puissance mondiale. Guerre contre de petits pays qu ils ont pu piller pour faire tourner leur economie de guerre. Et France dans un etat lamentable, permettant aux allemands de la tacler avant de s effondrer.

La Russie ne beneficiera pas de circobstance aussi exceptionelle. Elle n a rien a absorber, et même si elle part en economie de guerre pendant 10 ans, ca ne suffira pas, l otan etant 20 fois plus riche, augmenter legerement le budget suffirait a cobtrer les russes.

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Poutine considère que Kherson fait partie de la fédération de Russie issou, donc la reprise ukrainienne de la ville avec l'aide de l'OTAN devrait être considérée comme une déclaration de guerre non ? Idem, la Russie dit que l'UK a détruit Nord Stream, pourtant Poutine n'agit pas ayaoo

Victoire de l'OTAN par KO.

C'est une stratégie très aventureuse de se foutre de la gueule d'un pays qui a un stock énorme d'armes nucléaires avec a sa tête un homme qui n'acceptera jamais de perdre cette guerre.

La reprise de Kherson devrait être considérée comme une déclaration de guerre logiquement, puisque Poutine considère que cette ville fait partie du territoire de la fédération de Russie. Poutine est au fond du trou, brisé par l'OTAN.

Je ne sais pas s'il est au fond du trou.

Ce que je dis c'est qu'indépendament des défaites militaires, la Russie reste un pays avec une arme capable de raser une bonne partie de l'Ukraine, alors que l'Ukraine elle ne possède rien de tel.

Elle possède l'OTAN et l'OTAN a déjà bien précisé qu'en cas d'utilisation du nucléaire sur le sol ukrainien, nous anéantirons les forces armées russes du territoire UA. Et les USA ont largement les moyens de le faire.

Et qui osera le faire en Occident ? l'OTAN c'est pas un tout unique, qui va fournir la bombe pour atomiser la Russie ?

Qui parle de "une bombe" ? Les USA ont parlé uniquement d’armes conventionnelles, pour anéantir l'armée russe.
Tu es au courant qu'il y a des dizaines de bases militaires US en Europe, en Turquie, plus leurs bateaux de guerre.
Ils ont tout ce qu'il faut pour envoyer des missiles ultra précis et en nombre suffisent pour tout défoncer.

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C'est surtout un problème de répartition des richesses.

C'est marrant de boucler sur une mauvaise répartition des richesses en Russie, alors que des pays comme Israël, Nouvelle-Zélande, Bulgarie et États-Unis sont bien plus inégaux. Russie est juste un peu au dessus d'Italie et Royaume-Uni au niveau d'égalités de revenus.
https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI

Le problème de Russie n'est pas la corruption ou soi-disant mauvaise répartition des richesses mais le fait que les pays occidentaux cherchent à ralentir son développement en constamment jouant sur sa paranoïa maladive et en lui foutant des milliers de sanctions.

La Russie est certainement le plus grand bidonville au monde hein, les pays que tu cite ça reste au dessus.

Même sans contraintes la Russie ne développerais rien du tout, parce que tout est siphonné avant d'arriver vers la base. Il ne faut pas confondre corruption à grande échelle et mauvaise répartition des richesses.

La russie produit plus de nouveau millionaire* que n importe quel autre pays europeen

Parce que "produire des millionnaires" serait un gage de justice sociale ?
Quand t'as 120 millions d'habitants et que tu les exploites jusqu'au trognon, faire devenir millionnaires les pistonnés fils d'apparatchik, je suis pas sûre que c'est dans la définition d'un pays qui prend soin de son peuple.

Les dés sont moins pipé la bas qu ici.

La blague, combien de millionnaires issus des rangs de l'armée et du KGB?

Poutine deja

Le 14 novembre 2022 à 16:28:55 :
Les prolos russes vont-ils suivre Poutine dans sa guerre ? Si Poutine perd cette guerre, il sera destitué puis juger lui et son régime à la Cour de justice internationale.

OK, et on créera de facto une future classe politique russe plus extrémiste et revancharde que la précédente qui dès qu'elle sera au pouvoir fera quoi?

L'histoire aime se répéter et on fait toujours les mêmes erreurs, défaire complètement la Russie et Poutine c'est se créer une énorme épée de Damoclès.

La politique responsable c'est pas ça, c'est trouver des compromis qui arrangent tout le monde et pouvant créer un futur stable.

Si la Russie perd complètement cette guerre on ne créé pas un futur stable.

Faut arrêter de voir ce conflit de manière binaire (gagne/perd) et surtout sur une échelle de temps aussi courte.

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Poutine considère que Kherson fait partie de la fédération de Russie issou, donc la reprise ukrainienne de la ville avec l'aide de l'OTAN devrait être considérée comme une déclaration de guerre non ? Idem, la Russie dit que l'UK a détruit Nord Stream, pourtant Poutine n'agit pas ayaoo

Victoire de l'OTAN par KO.

C'est une stratégie très aventureuse de se foutre de la gueule d'un pays qui a un stock énorme d'armes nucléaires avec a sa tête un homme qui n'acceptera jamais de perdre cette guerre.

La reprise de Kherson devrait être considérée comme une déclaration de guerre logiquement, puisque Poutine considère que cette ville fait partie du territoire de la fédération de Russie. Poutine est au fond du trou, brisé par l'OTAN.

Je ne sais pas s'il est au fond du trou.

Ce que je dis c'est qu'indépendament des défaites militaires, la Russie reste un pays avec une arme capable de raser une bonne partie de l'Ukraine, alors que l'Ukraine elle ne possède rien de tel.

Si Poutine s'amuse à balancer une nuke sur la gueule des ukrainiens, il sait pertinemment qu'il se fait refaire le fion dans la seconde qui suit par l'OTAN et que les chinois, au mieux, laisseront faire, au pire, participeront à la fiesta.

Poutine s'en bat les couilles, il est dans une logique jusqu'au-boutiste.

Je suis pas certain que ça le dérange de sacrifier son pays si c'est pour éviter une défaite en Ukraine.

l'OTAN en revanche a tout intérêt à jouer la carte diplomatique pour éviter d'en arriver là.

Le 14 novembre 2022 à 16:33:57 :

Le 14 novembre 2022 à 16:28:55 :
Les prolos russes vont-ils suivre Poutine dans sa guerre ? Si Poutine perd cette guerre, il sera destitué puis juger lui et son régime à la Cour de justice internationale.

OK, et on créera de facto une future classe politique russe plus extrémiste et revancharde que la précédente qui dès qu'elle sera au pouvoir fera quoi?

L'histoire aime se répéter et on fait toujours les mêmes erreurs, défaire complètement la Russie et Poutine c'est se créer une énorme épée de Damoclès.

La politique responsable c'est pas ça, c'est trouver des compromis qui arrangent tout le monde et pouvant créer un futur stable.

Si la Russie perd complètement cette guerre on ne créé pas un futur stable.

Faut arrêter de voir ce conflit de manière binaire (gagne/perd) et surtout sur une échelle de temps aussi courte.

Si Poutine perd, je pense que la Russie sera divisée en plusieurs petits États, comme après la dislocation de l'ex-Yougoslavie; ainsi, la Russie sera totalement inoffensive. Ensuite, l'OTAN encerclera la Chine, qui se soumettra.

Le 14 novembre 2022 à 16:33:08 :

Le 14 novembre 2022 à 16:30:51 :

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Le 14 novembre 2022 à 16:18:01 :

Le 14 novembre 2022 à 16:16:02 :

Le 14 novembre 2022 à 16:13:53 :
Poutine considère que Kherson fait partie de la fédération de Russie issou, donc la reprise ukrainienne de la ville avec l'aide de l'OTAN devrait être considérée comme une déclaration de guerre non ? Idem, la Russie dit que l'UK a détruit Nord Stream, pourtant Poutine n'agit pas ayaoo

Victoire de l'OTAN par KO.

C'est une stratégie très aventureuse de se foutre de la gueule d'un pays qui a un stock énorme d'armes nucléaires avec a sa tête un homme qui n'acceptera jamais de perdre cette guerre.

La reprise de Kherson devrait être considérée comme une déclaration de guerre logiquement, puisque Poutine considère que cette ville fait partie du territoire de la fédération de Russie. Poutine est au fond du trou, brisé par l'OTAN.

Je ne sais pas s'il est au fond du trou.

Ce que je dis c'est qu'indépendament des défaites militaires, la Russie reste un pays avec une arme capable de raser une bonne partie de l'Ukraine, alors que l'Ukraine elle ne possède rien de tel.

Elle possède l'OTAN et l'OTAN a déjà bien précisé qu'en cas d'utilisation du nucléaire sur le sol ukrainien, nous anéantirons les forces armées russes du territoire UA. Et les USA ont largement les moyens de le faire.

Et qui osera le faire en Occident ? l'OTAN c'est pas un tout unique, qui va fournir la bombe pour atomiser la Russie ?

Qui parle de "une bombe" ? Les USA ont parlé uniquement d’armes conventionnelles, pour anéantir l'armée russe.
Tu es au courant qu'il y a des dizaines de bases militaires US en Europe, en Turquie, plus leurs bateaux de guerre.
Ils ont tout ce qu'il faut pour envoyer des missiles ultra précis et en nombre suffisent pour tout défoncer.

On les connait les missiles ultra précis des USA, demande aux irakiens.

Pour le reste, cf mon message d'au dessus. l'OTAN doit tout faire pour éviter que l'Ukraine se mange une arme nucléaire sur la figure. Ce serait une catastrophe pour l'Europe.

Le 14 novembre 2022 à 16:31:00 :

Le 14 novembre 2022 à 16:29:55 :
Il y aura un elon musk ou bill gates russe avant un equivalent francais.

Tu m'as fait rire d'une de ces forces

Tout nos cerveaux se barre a l etranger.
Au tour des entreprise maintenant.

Le 14 novembre 2022 à 16:28:55 PoppersDeSteevy a écrit :
Les prolos russes vont-ils suivre Poutine dans sa guerre ? Si Poutine perd cette guerre, il sera destitué puis juger lui et son régime à la Cour de justice internationale.

Tout pour leur gourou, rien pour leur armée

Le 14 novembre 2022 à 16:33:47 :
Par exemple la France en 14 avait un revanchisme enorme.
N empeche que sans ses alliés (Belgique, Russie, UK) elle se faisait eclater.

Tu compare la France de 14 à la Russie de, disons, 2030/2040 là. Une Russie dans laquelle tu balaye véritablement la corruption peut être un danger mortel pour le monde libre hein!

Actuellement on voit bien que le meilleur ennemi de la Russie ce sont les russes eux même mais ça pourrait bien changer, surtout avec une défaite humiliante contre un petit pays qu'elle considère comme son vassal et dont les idéologues du régimes insistent sur le faite que c'est la Russie et que l'Ukraine n'a jamais existé

Le 14 novembre 2022 à 16:28:55 :
Les prolos russes vont-ils suivre Poutine dans sa guerre ? Si Poutine perd cette guerre, il sera destitué puis juger lui et son régime à la Cour de justice internationale.

Les Russes s'en battent les couilles de Poutine.

Ils soutiennent la Russie.

Le 14 novembre 2022 à 16:27:39 LeJoyaulier a écrit :

Le 14 novembre 2022 à 16:25:58 :

Le 14 novembre 2022 à 16:21:22 :

Le 14 novembre 2022 à 16:18:49 :

Le 14 novembre 2022 à 16:10:08 :

Le 14 novembre 2022 à 15:56:17 :
C'est surtout un problème de répartition des richesses.

C'est marrant de boucler sur une mauvaise répartition des richesses en Russie, alors que des pays comme Israël, Nouvelle-Zélande, Bulgarie et États-Unis sont bien plus inégaux. Russie est juste un peu au dessus d'Italie et Royaume-Uni au niveau d'égalités de revenus.
https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI

Le problème de Russie n'est pas la corruption ou soi-disant mauvaise répartition des richesses mais le fait que les pays occidentaux cherchent à ralentir son développement en constamment jouant sur sa paranoïa maladive et en lui foutant des milliers de sanctions.

La Russie est certainement le plus grand bidonville au monde hein, les pays que tu cite ça reste au dessus.

Même sans contraintes la Russie ne développerais rien du tout, parce que tout est siphonné avant d'arriver vers la base. Il ne faut pas confondre corruption à grande échelle et mauvaise répartition des richesses.

La russie produit plus de nouveau millionaire* que n importe quel autre pays europeen

Parce que "produire des millionnaires" serait un gage de justice sociale ?
Quand t'as 120 millions d'habitants et que tu les exploites jusqu'au trognon, faire devenir millionnaires les pistonnés fils d'apparatchik, je suis pas sûre que c'est dans la définition d'un pays qui prend soin de son peuple.

Les dés sont moins pipé la bas qu ici.

Mais va y vivre mon grand.
https://www.europe1.fr/international/poutine-facilite-lacces-a-la-nationalite-russe-aux-etrangers-sengageant-dans-larmee-4137806

Le 14 novembre 2022 à 16:37:02 :

Le 14 novembre 2022 à 16:33:57 :

Le 14 novembre 2022 à 16:28:55 :
Les prolos russes vont-ils suivre Poutine dans sa guerre ? Si Poutine perd cette guerre, il sera destitué puis juger lui et son régime à la Cour de justice internationale.

OK, et on créera de facto une future classe politique russe plus extrémiste et revancharde que la précédente qui dès qu'elle sera au pouvoir fera quoi?

L'histoire aime se répéter et on fait toujours les mêmes erreurs, défaire complètement la Russie et Poutine c'est se créer une énorme épée de Damoclès.

La politique responsable c'est pas ça, c'est trouver des compromis qui arrangent tout le monde et pouvant créer un futur stable.

Si la Russie perd complètement cette guerre on ne créé pas un futur stable.

Faut arrêter de voir ce conflit de manière binaire (gagne/perd) et surtout sur une échelle de temps aussi courte.

Si Poutine perd, je pense que la Russie sera divisée en plusieurs petits États, comme après la dislocation de l'ex-Yougoslavie; ainsi, la Russie sera totalement inoffensive. Ensuite, l'OTAN encerclera la Chine, qui se soumettra.

Le démembrement de la Russie serait la meilleure solution pour un monde meilleur, d'autant que la plupart de ses populations sont complètements différentes et n'ont rien à voir les unes avec les autres. Il s'agit de l'héritage de l'empire russe et c'est la même chose pour la Chine.

Ces deux pays sont des hérésies, de même que les USA. Ces trois pays ont toujours été profondément anti-colonial mais ces pays eux même sont des colonies

Le 14 novembre 2022 à 16:47:14 :
https://twitter.com/UPR_Asselineau/status/1592158430340734976
ASSelineau qui continue son délire

Il en fallait bien un pour extrapoler et dire n'importe quoi

Le 14 novembre 2022 à 16:47:14 :
https://twitter.com/UPR_Asselineau/status/1592158430340734976
ASSelineau qui continue son délire

Il a commenté pour Kherson où il s'est contenté de faire comme si ca n'avait jamais eu lieu, comme pour les autres ?