Le SEIGNEUR DES ANNEAUX AMAZON : Points forts, points faibles.

Le 03 septembre 2022 à 01:21:29 :
123 Pages en quelques heures ...

Ca cartonne

Par contre sur Twitter elle fait pas tant de bruit que ça j'ai même l'impression qu'elle flop un peut non ?

Le 03 septembre 2022 à 01:23:14 :

Le 03 septembre 2022 à 01:19:48 :

Le 03 septembre 2022 à 01:19:00 :
Par contre il y avait vraiment des Hommes fidèles à Morgoth dans la bataille de la grande colère ? J'ai cru comprendre l'inverse d'où la création de Numenor ....

Oui les orientaux servent en secret morgorh

Et pourquoi dans la série les descendant des traîtres sont blanc pour la plupart si de base ce sont les orientaux?

Parce que la série a choisi de mettre 90% de blanc dans un village haradrim pour mettre les haradrims en elfe/nain/occidentaux/hobbit

Le 03 septembre 2022 à 01:24:19 :

Le 03 septembre 2022 à 01:20:56 :
En parlant de la bataille de la grande colère dommage qu'elle ne dure pas plus longtemps et qu'on est pas eu des scènes avec les Balrogs qui chevauchent des Dragons

Surtout qu'il y a 2 immenses incohérences dans lintro :
1 - on voit finrod dans ce qui semble être la guerre de la colère. Or finrod est mort des années plus tôt en défendant l'humain beren contr sauron
2 - finrod à eu le droit de ressuciter à valinor après sa mort. Du coup l'explication foireuse de galadriel de "venger son frère ne tient plus"

ahi

Le 03 septembre 2022 à 01:19:00 :
Par contre il y avait vraiment des Hommes fidèles à Morgoth dans la bataille de la grande colère ? J'ai cru comprendre l'inverse d'où la création de Numenor ....

C’est plus compliqué que ça. Le premier roi de Numenor c’est Elros, le frère… d’Elrond.

En fait les numenoreens ne sont pas à proprement parler des hommes. Ils ont une ascendance elfique. Elros est un homme, car il choisit de le devenir contrairement à son frère jumeaux qui choisit de rester elfe. Mais bien qu’il soit devenu humain, il reste d’ascendance elfique, Teleri (et donc Eldar).

En fait Numenor ne récompense pas les hommes, elle récompense plutôt des lignées d’hommes et d’elfes qui ont tout sacrifié pour sauver Arda des griffes de Morgoth.

Le 03 septembre 2022 à 01:18:21 :

Le 03 septembre 2022 à 01:06:45 :

Le 03 septembre 2022 à 00:42:01 :
Mettre des acteurs noirs n'est pas le soucis mais le truc c'est que la série en a parsemé ici et là, avec un gros plan sur un acteur à la peau noir dès que l'on changeait d'endroit, comme s'il s'agissait d'un quota et qu'on nous criait au visage "regardez, on a mit de la diversité !!! Et là aussi y'en a regardez, REGARDEEEEZ !!"

Sauf que la couleur de peau est un identificateur efficace pour identifier un peuple et une géographie. Mais là on se retrouve avec des peuples qui ont tous le même pourcentage de gens de couleur de peau différente et paradoxalement qui se ressemblent tous. Ca aurait été plus culotté de faire des peuples de clan elfe avec principalement la peau noire, et d'autres avec la peau blanche, ainsi lorsque l'on croiserait es elfes seuls et isolés dans des terres étrangères, on saurait immédiatement d'où ils viennent. Pareil pour les nains ou hommes.

La hobbit blanche comme un cul avec un père comme elle et une mère noire est bizarre aussi, faite là donc métis et que la série reste logique là dessus

Ce que tu dis est vrai si on considère les aspects génétiques comme étant les mêmes que la réalité. Sauf que c'est un univers de fiction, on pourrait tout à fait imaginer des espèces dont ces caractéristiques ne sont pas nécessairement héréditaires et ou dominante génétiquement de la même manière.

Les chats par exemple ont des caractères récessifs/dominants différents, les chats d'une même portée peuvent avoir plusieurs pères.

"C'est un univers de fiction donc ça pourrait se passer de manière complètement conne et incohérente"
Oui pourquoi pas mais du coup c'est un univers con et incohérent, si ça te plait c'est ton droit mais ça en dit long sur toi

Rien d'incohérent justement si on regarde ce qui existe dans la nature

Le 03 septembre 2022 à 01:20:10 :

Le 03 septembre 2022 à 01:18:17 :

Le 03 septembre 2022 à 01:07:16 :

Le 03 septembre 2022 à 01:04:31 :

Le 03 septembre 2022 à 01:02:31 Maximus501 a écrit :

Le 03 septembre 2022 à 00:53:06 :
Elle est barbue la naine mais c'est très léger et c'est seulement au niveau des rouflaquette faut vraiment faire attention pour le voir

Bordelent même les naines que tu vois que quelques secondes dans le premier épisode du hobbit ont des barbes mieux réussies.

Si c'est pas une autre preuve que amazon se torche le cul des persos et les placent juste pour remplir des quotas je peux rien pour vous les wk

Mettre des femmes à barbe, c'était l'occasion ou jamais les wokistes

Fallait surtout pas faire ça sur une femme de couleur sinon ils auraient eu des memes racistes à la seconde, c'était soit une blanche à barbe et respecter Tolkien soit une renoi imberbe et faire un fuck à tout le monde

Soit tu places un solide roi nain et basta mais non faut faire bander les cheveux bleus lors on mets des femmes de pouvoirs et puis tient, des femmes de couleur, balékouilles que ce soit raccord ou pas avec l'univers.

Ou alors tu place tes persos de façon intelligentes pour que leur place se justifie dans leur univers, univers auquel eux même appartiennent et non l'inverse mais ça demande des efforts intellectuels et de toute façon la logique c'est un truc de chauffagiste alors tant pis et puis générer ces shitstorm pareilles ça fait péter l'audimat de toute façon..

Mais en quoi ça dérange la couleur personne pour me le dire à part gneugneu ça respecte pas la biologie gneugneu, un Balrog ça respecte la biologie bouffon ?

Tu viens de prouver ce que je viens de dire par ta brillante argumentation: la logique c'est un truc de choffa alors rien qu'à partir de là on ne peut que être en désaccord

Le 03 septembre 2022 à 01:24:19 :

Le 03 septembre 2022 à 01:20:56 :
En parlant de la bataille de la grande colère dommage qu'elle ne dure pas plus longtemps et qu'on est pas eu des scènes avec les Balrogs qui chevauchent des Dragons

Surtout qu'il y a 2 immenses incohérences dans lintro :
1 - on voit finrod dans ce qui semble être la guerre de la colère. Or finrod est mort des années plus tôt en défendant l'humain beren contr sauron
2 - finrod à eu le droit de ressuciter à valinor après sa mort. Du coup l'explication foireuse de galadriel de "venger son frère ne tient plus"

Dommage en effet... sûrement une question de droit ?

Le 03 septembre 2022 à 01:25:28 :

Le 03 septembre 2022 à 01:19:00 :
Par contre il y avait vraiment des Hommes fidèles à Morgoth dans la bataille de la grande colère ? J'ai cru comprendre l'inverse d'où la création de Numenor ....

C’est plus compliqué que ça. Le premier roi de Numenor c’est Elros, le frère… d’Elrond.

En fait les numenoreens ne sont pas à proprement parler des hommes. Ils ont une ascendance elfique. Elros est un homme, car il choisit de le devenir contrairement à son frère jumeaux qui choisit de rester elfe. Mais bien qu’il soit devenu humain, il reste d’ascendance elfique, Teleri (et donc Eldar).

En fait Numenor ne récompense pas les hommes, elle récompense plutôt des lignées d’hommes et d’elfes qui ont tout sacrifié pour sauver Arda des griffes de Morgoth.

Merci je comprends mieux

Le 03 septembre 2022 à 01:15:47 :

Le 03 septembre 2022 à 01:14:23 :

Le 03 septembre 2022 à 01:09:40 :

Le 03 septembre 2022 à 01:06:41 :

Le 03 septembre 2022 à 00:33:12 :

Le 03 septembre 2022 à 00:29:22 :
Galadriel est à des années lumières de celle décrite dans les livres
Galadriel qui passe sont temps à faire chier le monde et qui casse les couilles dès la 1ere scène.
L'intro qui se torche le cul avec le silmarillon
La diversité partout
Des blancs et noirs en harad, là où on devrait plutôt trouver des arbres. Les elfes en mordor qui est tout vert
Des putain de hobbits qui servent à rien
Limite, seuls les orcs sont bien foutus
Bref énième série Z vue et revue

putain même le jeu Shadow of War il y avait un général Gondorien noir parmi les personnages mais au moins ils justifiaient en disant que c'était un Haradrim.

Mais c'est tout ce qu'on demande en fait.

Baranor est noir, on nous dit que c'est parce qu'il est Haradrim, Tolkien dit que les Haradrims de l'extrême Harad ont la peau noire, c'est bon, c'est possible, c'est cohérent, c'est dans les règles, on en demande pas plus.

Mais bons les wokistes, les semi-habiles et les NUPES qui infestent ce forum préfèrent beugler "gnn gnn vou ête rassist" plutôt que d'admettre qu'ils n'en ont absolument rien à foutre du lore et que tout ce qu'ils veulent c'est suivre un agenda politique.

Gneugneu moi vouloir biologie dans le sda non toi choff éclatax qui casse les yecou c'est tout

Merci une nouvelle fois pour la qualité de ton argumentation le gauchiste, comme toujours toi et les tiens venez de prouver la supériorité de vos argumentaires et vos capacités à développer un raisonnement.

C'est quoi ton argumentation déjà gneugneu le noir ça me gène et j'aime pas les femmes forte parce je suis un choffa

Il faut les laisser dans leur monde.

Déjà rien que le faits de les voir regarder une série juste pour cracher sur son pseudo wokisme ça en dit long. Si ça les emmerde tellement qu'ils arrêtent de regarder, mais non les chauffages ont ce besoin d'aller emmerder les autres et tu peux l'étendre à tout les sujets jusque même dans le lit des gens (cf mariage pour tous)

Le 03 septembre 2022 à 01:24:28 :
Par contre Frimeuse, il est où Celeborn au second Age?

Ascendance incertaine. Soit Teler, soit Sindar. Tolkien a remanié plusieurs fois ses origines et même son existence dans les différentes parties de l’histoire.

C’est un personnage secondaire qui sert à rien. C’est osef total.

Je crois qu’il est même pas cité dans les écrits qui portent sur le second Âge. Seulement pour le troisième où il est seigneur de la Lorien.

Le 03 septembre 2022 à 01:26:38 :

Le 03 septembre 2022 à 01:20:10 :

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Le 03 septembre 2022 à 01:02:31 Maximus501 a écrit :

Le 03 septembre 2022 à 00:53:06 :
Elle est barbue la naine mais c'est très léger et c'est seulement au niveau des rouflaquette faut vraiment faire attention pour le voir

Bordelent même les naines que tu vois que quelques secondes dans le premier épisode du hobbit ont des barbes mieux réussies.

Si c'est pas une autre preuve que amazon se torche le cul des persos et les placent juste pour remplir des quotas je peux rien pour vous les wk

Mettre des femmes à barbe, c'était l'occasion ou jamais les wokistes

Fallait surtout pas faire ça sur une femme de couleur sinon ils auraient eu des memes racistes à la seconde, c'était soit une blanche à barbe et respecter Tolkien soit une renoi imberbe et faire un fuck à tout le monde

Soit tu places un solide roi nain et basta mais non faut faire bander les cheveux bleus lors on mets des femmes de pouvoirs et puis tient, des femmes de couleur, balékouilles que ce soit raccord ou pas avec l'univers.

Ou alors tu place tes persos de façon intelligentes pour que leur place se justifie dans leur univers, univers auquel eux même appartiennent et non l'inverse mais ça demande des efforts intellectuels et de toute façon la logique c'est un truc de chauffagiste alors tant pis et puis générer ces shitstorm pareilles ça fait péter l'audimat de toute façon..

Mais en quoi ça dérange la couleur personne pour me le dire à part gneugneu ça respecte pas la biologie gneugneu, un Balrog ça respecte la biologie bouffon ?

Tu viens de prouver ce que je viens de dire par ta brillante argumentation: la logique c'est un truc de choffa alors rien qu'à partir de là on ne peut que être en désaccord

Oui la logique truc de choff alors que vos principaux Théoriciens ont des le départ rejete la raison critique les lumières car ils remettaient en cause des princioe naturels., Gneugneu ça toujours été comme ça mdr

Le 03 septembre 2022 à 01:25:28 :

Le 03 septembre 2022 à 01:19:00 :
Par contre il y avait vraiment des Hommes fidèles à Morgoth dans la bataille de la grande colère ? J'ai cru comprendre l'inverse d'où la création de Numenor ....

C’est plus compliqué que ça. Le premier roi de Numenor c’est Elros, le frère… d’Elrond.

En fait les numenoreens ne sont pas à proprement parler des hommes. Ils ont une ascendance elfique. Elros est un homme, car il choisit de le devenir contrairement à son frère jumeaux qui choisit de rester elfe. Mais bien qu’il soit devenu humain, il reste d’ascendance elfique, Teleri (et donc Eldar).

En fait Numenor ne récompense pas les hommes, elle récompense plutôt des lignées d’hommes et d’elfes qui ont tout sacrifié pour sauver Arda des griffes de Morgoth.

A vrai dire les numenoreens n'ont pas d'ascendance elfique. La lignée royale oui mais pas le quidam du coin.
Selon Tolkien, il n'y a eu que 4 unions d'hommes et d'elfes dans l'histoire de la terre du milieu :
Beren/luthier
Tuor/idéal
Imrazor (je crois)/mitrellas
Aragorn/argent

Le peuple numenoreen a quant à lui été béni par les dieux et en a resulté un plus grande similitude avec les elfes tant en esprit, que de corps et en espérance de vie

Le 03 septembre 2022 à 01:29:14 legolemfou a écrit :
Par contre on est bien d'accord que Galadriel sans une once de vergogne ?

Ah totalement, la vergogne est parti pour Valinor

Sympa les critiques que ça soit ici ou ailleurs qui ne jugent la série (deux épisodes je le rappelle) par le fait que ça soit woke ou non.

N’oubliez pas

On peut aimer un film déjà pour les mauvaises raisons, mais on peut aussi et surtout détester un film pour les mauvaises raisons aussi.

Les benêts sur Allocine et cie qui se contentent d’écrire « Olala c’est woke pas cool pour Tolkien moi qui suit un si grand fan de son œuvre » « ohneugneu casting pa cool xD »
Les mecs connaissent peut être Tolkien mais en tout cas ils ne connaissent absolument rien au cinéma pour écrire des conneries pareilles…

Quand bien même la série est ratée il s’agirait d’expliquer pourquoi elle l’est et non pas parlé de l’elfe noir, on s’en branle de l’elfe noir, depuis quand c’est un argument de cinéma ça ? C’est ouf à quel point les gens sont devenus matrixés. Je m’en pète un rein que ça soit woke ou non du moment que j’y trouve du cinéma. Le pire c’est qu’ici j’ai pas tellement trouvé que ça l’était (mais de toute façon je m’en bat les couilles)

En ce qui concerne ces deux premiers épisodes

Faut quand même mentionner qu’ils sont réalisés par un mec qui sait faire de la mise en scène : Juan A. Bayona.
Parce que oui au niveau de la mise en scène ça en jette quand même, la qualité de ses travellings est remarquable, surtout lors des courses, des personnages en plan larges. Le gigantisme est très bien travaillé, au niveau de la photo ça claque y’a pas à chier. Il prend le temps de filmer son décor et ses personnages devant son décor. Gros travail sur les CGI, en même temps c’était à prévoir vu le budget . Et bein oui c’est joli. Le découpage est cohérent, ainsi que le montage, c’est dynamique même si j’espère que ça deviendra encore plus cohérent dans la suite de la série et que ça aura la gueule d’une vraie valse. Moi je suis curieux de voir la suite, je suis pas submergé non plus, j’attendais pas la série au tournant, j’étais curieux simplement comme avec n’importe quel film ou série que je peux regarder. Je la regarde pas avec les lunettes des anti-woke ou pro-woke ou je ne sais quelle connerie. Faut savoir apprécier le cinéma pour le cinéma. Et rien d’autre.
Je trouve absolument pas que le casting soit nul à chier, on a pas la prestation la plus mémorable au monde qu’il n’y aucun mauvais acteur, AUCUN!
Cependant tout ceci manque d’identité, j’ai un peu de mal à savoir ce que la série veut réellement me raconter, on verra avec la suite. Il y a un problème d’authenticité comme on pourrait retrouver chez un Inarritu, à savoir, c’est beau et irréprochable techniquement qu’un moment il faut aussi se servir de son savoir faire pour raconter quelque chose d’interessant. Et non utiliser son savoir faire pour faire son Jean-Jemelapete avec ma caméra comme dans The Revenant.
A voir donc, c’est pas révolutionnaire, c’est pas mauvais, ça mérite sûrement d’être regardé. Avec attention et pas avec une idéologie à la con.
A bon entendeur.

Le 03 septembre 2022 à 01:21:26 :

Le 03 septembre 2022 à 01:18:21 :

Le 03 septembre 2022 à 01:06:45 :

Le 03 septembre 2022 à 00:42:01 :
Mettre des acteurs noirs n'est pas le soucis mais le truc c'est que la série en a parsemé ici et là, avec un gros plan sur un acteur à la peau noir dès que l'on changeait d'endroit, comme s'il s'agissait d'un quota et qu'on nous criait au visage "regardez, on a mit de la diversité !!! Et là aussi y'en a regardez, REGARDEEEEZ !!"

Sauf que la couleur de peau est un identificateur efficace pour identifier un peuple et une géographie. Mais là on se retrouve avec des peuples qui ont tous le même pourcentage de gens de couleur de peau différente et paradoxalement qui se ressemblent tous. Ca aurait été plus culotté de faire des peuples de clan elfe avec principalement la peau noire, et d'autres avec la peau blanche, ainsi lorsque l'on croiserait es elfes seuls et isolés dans des terres étrangères, on saurait immédiatement d'où ils viennent. Pareil pour les nains ou hommes.

La hobbit blanche comme un cul avec un père comme elle et une mère noire est bizarre aussi, faite là donc métis et que la série reste logique là dessus

Ce que tu dis est vrai si on considère les aspects génétiques comme étant les mêmes que la réalité. Sauf que c'est un univers de fiction, on pourrait tout à fait imaginer des espèces dont ces caractéristiques ne sont pas nécessairement héréditaires et ou dominante génétiquement de la même manière.

Les chats par exemple ont des caractères récessifs/dominants différents, les chats d'une même portée peuvent avoir plusieurs pères.

"C'est un univers de fiction donc ça pourrait se passer de manière complètement conne et incohérente"
Oui pourquoi pas mais du coup c'est un univers con et incohérent, si ça te plait c'est ton droit mais ça en dit long sur toi

En quoi la couleur rend incohérent ? Je veux dire dans l'histoire pas votre délire gneugneu Darwin l'a dit

Parce que c'est comme ça que ça fonctionne chez l'espèce humaine et donc supposément chez les espèces humanoïdes. C'est un univers de fiction mais de beaucoup de manières la fiction est belle et engageante seulement quand elle est "plus vraie" que la réalité. Quand elle te permet de tisser des liens avec le réel et te permet en quelque sorte de mieux le comprendre et de mieux l'expliquer. C'est le rôle du mysticisme en général et c'est en grande partie ce que Tolkien cherchait à faire, donner des mythes fondateurs au monde moderne. Que quelque chose soit fictionnel ça veut pas dire que ça doit être n'importe quoi et que tout est permis. Enfin si tout est permis, tu peux faire de la mauvaise fiction par exemple. Là les liens avec le réel j'en vois pas en fait je vois le contraire, c'est un déni constant du réel. Bref c'est pas de la fiction éclairante c'est le contraire c'est de la connerie, personne peut s'y retrouver à part les malades mentaux.

Le 03 septembre 2022 à 01:28:50 :

Le 03 septembre 2022 à 01:24:28 :
Par contre Frimeuse, il est où Celeborn au second Age?

Ascendance incertaine. Soit Teler, soit Sindar. Tolkien a remanié plusieurs fois ses origines et même son existence dans les différentes parties de l’histoire.

C’est un personnage secondaire qui sert à rien. C’est osef total.

Je crois qu’il est même pas cité dans les écrits qui portent sur le second Âge. Seulement pour le troisième où il est seigneur de la Lorien.

La grande prêtresse de Tolkien l'a dit oui même à refais plusieurs fois son histoire, les choff eugneu pourquoi ya des trucs qui changent dans une adaptation libre eugneu

Le 03 septembre 2022 à 01:22:16 :

Le 03 septembre 2022 à 01:20:28 :

Le 03 septembre 2022 à 01:18:49 :

Le 03 septembre 2022 à 01:16:11 :
On du parle du moment ou le crush de l'elfe comprend que ses compatriotes sont du côté de Morgoth ? La caméra qui fait des plans sérés sur les gueules cassés de campagne ?
"Les gens de la campagne qui votent extrême-droite, ils sont là autour de vous".

Ahi j'ai pensé au même truc

Il faut dire que c'était tellement discret...

- Blackos : "Mais si, ce sont des chofa je te jure"
- Lamba campagne : "mais non"
10 minutes plus tard
- Ils sont là, dans vos villes, dans vos campagnes.

Ah ouais mais la vous faites même plus semblant de chercher une excuse c'est juste full rase mur tremblotant ayaaaaa

Bon par contre, autant les déchets qui spamment leur merdre raciste depuis 100 pages font pitié, autant toi tu hurles au fachisme et au nazisme même lorsqu'il s'agit de remarques cohérentes et légitimes.

Tu sers clairement pas les intérêts de ceux que tu veux défendre et ça commence à être vraiment gonfant de voir que les racistes ont des interlocuteurs aussi médiocres.

Pour en revenir au sujet de base, la série est évidemment wokiste, mais c'est pas l'inclusion de personnages de couleurs qui pose réellement problème. C'est un pot de miel qui sert d'attirer l'attention des droitardés, qui ont toujours été particulièrement virulents et bruyants, mais il faut voir plus loin. Les acteurs noirs c'est un coup marketing, rien de plus et c'est surtout vexant pour les principaux concernés, mais faut vraiment être matrixé pour que ça ruine, sincèrement, votre immersion.

La vraie problématique, c'est qu'Amazon n'est pas dans une logique d' "interprétation" (comme le prétendent les low d'ici), mais de réappropriation. LSDA, c'est une panacée de la culture européenne dans la culture pop' et le fait qu'un si gros groupe se torche à ce point avec le lore, en dit long sur ses vrais intentions.